Odwiedzin 33661266
Dziś 338
Poniedziałek 26 lipca 2021

 
 

Forum: Sprawy polonijne - 30 lat traktatu Polska - RFN

 
 

Pokaż wpisy
Reklama
Autor30 lat traktatu Polska - RFN
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-19 15:51
Temat uważam za na wskroś polonijny.
17.06.1991 został podpisany traktat polsko-niemiecki, który dzisiaj jest gorącym kartoflem dla władzy w Polsce i mentalnie nie do wchłonięcia przez jej elektorat.
Co ta ma do polonii szwedzkiej?
Otóż był to przełom i sygnał dla rządów zachodnich, że Polska to już nie wschód. Szwecja zniosła dajmy na to wizy dla Polaków.

Główne punkty traktatu były takie:
RP i RFN
— dążąc do zamknięcia bolesnych rozdziałów przeszłości oraz zdecydowane nawiązać do dobrych tradycji i przyjaznego współżycia w wielowiekowej historii Polski i Niemiec (...)
 — pomne niepowtarzalnego wkładu Narodów polskiego i niemieckiego do wspólnego europejskiego dziedzictwa kulturowego oraz wielowiekowego wzajemnego wzbogacania się kultur obu Narodów (...)
będą kształtować swoje stosunki w duchu dobrego sąsiedztwa i przyjaźni. Dążą do (...) trwałego porozumienia i pojednania.


Efekty były i to szybko. Abstrahując od otwarcia granic, życia kulturalno-naukowego i gospodarek (pamiętam promocję stacji Orlenu pod Berlinem PRAWDZIWYMI ORŁAMI), to i retoryka w mediach uległa diametralnej zmianie. Z FAZ zniknęły jak kamfora listy do redakcji jątrzących ziomkowców, a telewizyjne debaty o Polsce były nie do poznania. W Polsce pojawiły się publikacje opisujące polsko-niemieckie współistnienie jako normalne, a nie "odwiecznie konflikrtowe" jak za PRL. Na tej samej fali w Szwecji K.A. Abrahamson napisał "Polen Diamant i Aska" - książkę ogromnie przybliżającą Szwedom Polskę i odwrotnie.
Traktat z 1991 był pierwszym krokiem Polski do Unii z decydującym poparciem niemieckiego lobby.

Dzisiaj władza nie potrafi tego uczcić, bo bez przywróconej po ćwierć wieku prymitywnej retoryki antyniemieckiej (nie do przeoczenia też tu na forum) nie mogłaby rządzić. Stosunki Polski z Niemcami i całym zachodem są zdemolowane, a nawet na jubileusz nie mogło by się obyć bez kompromitacji autorstwa TW Wolfganga, męża odkrycia towarzyskiego (jak to towarzysze) Pana Prezesa:
https://www.onet.pl/inform acje/onetwiadomosci/ambasador-przylebski- w-parlamencie-brandenburgii-omal-nie-wywo lal-dyplomatycznego/m58l9pt,79cfc278

Natomiast na okazję ME w piłce nożnej i dokonań orłów, rządowa telewizja wylewa pomyje na posła z Katowic za kibicowanie Niemcom w meczu z... Francją (tą od widelców). TVP zwyzywała Kohuta od zdrajcy i separatysty:
https://www.facebook.com/1 00050601724372/videos/pcb.336067281423327 /1687230754794009
  Profil uzytkownika: Uwe     
black sabbath


Wpisów: 7975
Od: 2012-06-16
2021-06-19 17:02
Dzisiaj władza nie potrafi tego uczcić,

bo to taki pój,,,,,kraj ,cala swoją nieumiejętność zwalają winę na Niemcy,paranioa jest ze 30 lat temu to 99.99% Polaków by wylizała dupe niemcom jeszcze przed jej umyciem
  Profil uzytkownika: black sabbath     
Kontener


Wpisów: 219
Od: 2020-04-26
2021-06-19 18:35
[Wpis wykasowany przez Moderatora. ]
  Profil uzytkownika: Kontener     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-19 20:01
[Wpis wykasowany przez Moderatora. ]
  Profil uzytkownika: Uwe     
Pikowany_Kon


Wpisów: 11235
Od: 2015-10-25
2021-06-19 21:26
Aby jak hydra, odradza sie pod roznymi nickami.
Bolszewicka krew tak ma,że jak nie mozna normalnie, to nóż wsadzi z tyłu.
  Profil uzytkownika: Pikowany_Kon     
Bartender
▁ ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █


Wpisów: 2598
Od: 2017-03-11
2021-06-20 01:23
Kontener
  Profil uzytkownika: Bartender     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-21 11:57
Rozmowa z architektem ówczesnych porozumień:

Dlaczego nie udało się przeforsować "mniejszości polskiej w Niemczech"?

- Wiązało się to z sytuacją w Niemczech, gdzie były już mniejszości, (...) była duża imigracja z Turcji. Setki tysięcy gastarbeiterów, (...) rząd federalny chciał uniknąć (...), by Turcy mieszkający w Niemczech uznali się za mniejszość.

(...)w Niemczech nie było prawie rodziny, która nie miałaby jakichś związków z Polakami mieszkającymi w Niemczech. ...


Dodam od siebie, że w Polsce nie ma pod tym względem symetrii. Co prawda jest uznana i reprezentowana w sejmie mniejszość niemiecka, współtworząca państwo polskie ale przeciętna polska rodzina nie ma kontaktów ani z Niemcami z Niemiec ani z rodzimymi. Stąd bezmyślne wyzywanie od "folksdojczów" i notoryczne popisy pseudowiedzy, również niestety tu na forum. Reasumując: Podzielam zdanie rozmówcy w interwiew o dysproporcji wiedzy o sąsiednim narodzie między RP a RFN.

https://wiadomosci.wp.pl/n iemiec-ktory-dogadal-sie-z-polska-6651900 296674272a?fbclid=IwAR3lbFSsWWoVNROS7mxzA nNWdoJDsWbG41R9BczzmBrODu6X44GTv6Cq18Q&sr c01=6a4c8&src02=isgf
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-21 15:21
Demokratyczne Niemcy powinni uznac mniejszosc polska, zeby odciac sie od decyzji Hitlera o likwidacji statusu mniejszosci konfiskacie mienia polskich organizacji w Niemczech.

Polska i Niemcy podpisaly traktat o uznaniu nowej granicy i stosunkach dobrosasiedzkich.
Brak jest bilateralnego traktatu pokojowego i reparacji wojennych.

Ale skoro Niemcy nie chca zwrócic Polsce dóbr kultury zagrabionych przez Hitlera to jak mozna sie spodziewac reparacji?
(oczywiscie prawo wojenne pozwala nie oddawac tego co sie zlupilo),
jednak to nie byla zwykla wojna.
Piecioletnia okupacja, masowe mordy oraz ideologia nazistowska od której dzisiejsze Niemcy sie stanowczo odcinaja a równoczesnie chca nadal czerpac frukty z polityki Hitlera.

  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-21 16:17
PRL-owsko-pisowskie jątrzenie. Odporne na wszelaki "goodwill" przedpisowskich rządów i strony niemieckiej.

Polskiej "mniejszości" w Niemczech już po prostu nie ma. Nowa granica pozostawiła wszystkich polskich autochtonów po stronie polskiej, o ile z niej nie uciekli na zachód.

Umów i traktatów, od Poczdamu po 1990 rok było kilka i można je b. różnie interpretować. Ten z 1991 otworzył najwięcej możliwości na przyszłość. PiS niweczy co się da.

dzisiejsze Niemcy ... chca nadal czerpac frukty z polityki Hitlera.

- ??? Gdzie? Jak?

Kolejny, kawalerski popis "wiedzy" o Niemczech.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-21 19:32
Chodzi o zagrabione dziela sztuki i ksiegi z polskich bibiotek liczone w miliony sztuk które znajduja sie w niemieckich rekach.
  Profil uzytkownika: kawaler     
black sabbath


Wpisów: 7975
Od: 2012-06-16
2021-06-21 20:17
dążąc do zamknięcia bolesnych rozdziałów przeszłości oraz zdecydowane nawiązać do dobrych tradycji i przyjaznego współżycia w wielowiekowej historii Polski i Niemiec (...)
kawaler sięgając 80 lat do tylu świadczy o braku argumentu do tematu, to co odbyło się 30 lat
dzięki temu traktatu polska wyszła z kryzysu,niemcy przyspieszyli wejście do unii( polska wpłaciła od 2004 44mld euro a dostała 180mld) suma która niektórzy niechcą widzieć a która jest widoczna w Polsce,
wyglada ze jeździsz do Grecji na wakacje bo to takie same ćmoki jak kryzys to najlepiej zwalić na Niemcy
  Profil uzytkownika: black sabbath     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-21 21:00
A tak racjonalnie, Kawaler, zakładając, że tak jest, to jakie dzisiejsze Niemcy miałyby "czerpac frukty" z tego?
Państwo zastawia się w lombardach polskimi książkami?
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-21 23:06
Piszesz jakbys nie mial pojecia o skali grabierzy jakiej dpuscili sie niemcy, kilkusetletnie ksiegi, rekopisy, obrazy, itp.
wikipedia:

"Powojenne szacunki utraconych przez Polskę dzieł sztuki i wywiezionych przez okupanta niemieckiego (obejmujące tylko zbiory udokumentowane), wskazują na ubytek ok. 2,8 tys. obrazów znanych europejskich szkół malarskich, 11 tys. obrazów autorstwa malarzy polskich, 1,4 tys. wartościowych rzeźb, 15 mln książek z różnych okresów, 75 tys. rękopisów, 22 tys. starodruków, 25 tys. map zabytkowych, 300 tys. grafik, 50 tys. rękopisów muzealnych, 26 tys. bibliotek szkolnych, 4,5 tys. bibliotek oświatowych i 1 tys. bibliotek naukowych (łączne straty bibliotek wyniosły ok. 22 000 000 woluminów[3]), oraz wiele innych nieudokumentowanych eksponatów i przedmiotów wartościowych (m.in. 5 tys. dzwonów kościelnych)"

Dlaczego maja cieszyc oczy spadkobierców hitlerowców?

Dzisiaj wiele krajów zwraca to co zrabowaly za czasów kolonialnych
a tym bardziej chyba ta najgorsza w dziejach ludzkosci wojna nie powinna jej sprawcom przyniesc zadnych korzysci.
  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-22 00:00
Ty jesteś rzecznikiem PiSu i jego egocentrycznej retoryki podszywania się pod cały naród, a ja niczyim. Zwracam jedynie uwagę na ciężką pracę polsko-niemiecką przez kilka już pokoleń, którą PiS bezczelnie demoluje i wiem, że gros normalnych Polaków doznaje odruchów wymiotnych od pier.....ia o zwrotach i reparacjach.

No i cały czas zastanawiam się nad tym Twoim "zbierac frukty" przez Niemcy.
Może odpowiesz mi co dało sowietom splądrowanie i ograbienie połowy III Rzeszy i całej Polski, nie tylko z dzieł sztuki ale też z taboru, fabryk, szyn, cegieł, statków, niewolniczej siły roboczej, technologii, patentów, fachowców itd. itp. Chciałbyś tam teraz mieszkać i "zbierac frukty" z trofeów armii czerwonej?

No i na koniec małe przypomnienie, Kawaler: Powojenna Polska była rządzona przez komunistów i po prostu nie chciała się układać z Niemcami, ani jednymi ani drugimi, bo władzy wypadł by z rąk straszak, tak jak PiSowi teraz. Stąd problemy. Inicjatywy wychodziły albo od władz RFN (Willy Brandt) albo polskich dysydentów (biskupi, Mazowiecki, Bartoszewski).

Z podobnych, ustrojowo-politycznych Polska straciła powojenną szansę na trwałe i korzystne dogadanie się z jeszcze w większości polskojęzycznym Izraelem.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Kontener


Wpisów: 219
Od: 2020-04-26
2021-06-22 08:07
folksdojczowski resonemang
  Profil uzytkownika: Kontener     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-22 10:16
Aby odpierdolić się ode mnie.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-22 13:27
To nie jest PiS-owski poglad a poglad wiekszosci Polaków,
jezeli sie wyrzadzilo komus krzywde to nalezy to naprawic,
tym bardziej ze dzisiejsze Niemcy calkowicie odcinaja sie od polityki Hitlera.

Piszesz ze obecny rzad nie podoba sie Niemcom ale byly 8 lat rzadów ulubienca Merkel Tuska , wtedy mozna bylo zrobic gest good will bo to powinno wychodzic od Niemiec, nie zeby Polska musiala ich prosic o to co sie Polsce nalezy.
  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-22 20:53
...poglad wiekszosci Polaków, ...
- Stu dwóch procent, tak jak "Rudy".

..Piszesz ze obecny rzad nie podoba sie Niemcom...
- Piszesz, że piszę? Gdzie?
Znów mi imputujesz absurdy. Jakim "Niemcom"?
Rząd federalny ma teraz jedynie wygodę, bo może sobie odpuścić jakiegokolwiek trudu negocjacji z rządem budzącym powszechną, międzynarodową żenadę.
Co się ma nie podobać? Po prostu pisowska Polska zachodowi zmierzła i zobojętniała.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-22 21:55
No nie wiem w jakiej rzeczywstosci zyjesz ze myslisz iz wiekszosc Polaków uwaza ze to co zagrabil Hitler w Polsce nalezy sie Niemcom.

  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-22 22:04
Po prostu nie żyję w żałosnej, pisowskiej rzeczywistości i urojeniami o tym, co ludzie myślą.

  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-22 22:20
Skoro Niemcom sie nalezy to co zagrabili w Polsce, to znaczy ze Hitler mial racje napadajac na Polske?
  Profil uzytkownika: kawaler     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-22 22:24
Widze ze sie zradykalizowales jak totalsi aby tylko zrobic na zlosc PiS-owi.
Jestes przeciwny nie tylko raparacjom ale nawet zwrotowi zagrabionych dziel sztuki.
  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-22 23:15
Wiesz co, Kawaler? Gdybym się zabrał za "argumenty" Twojej kategorii, to być leżał i kwiczał pod nimi, przy Twojej, propisowskiej monotonii i "wiedzy" na temat ale mi to do niczego niepotrzebne.

Ja zainicjowałem temat jubileuszu bardzo pozytywnego, budującego i pojednawczego wydarzenia - traktatu, który miał i zmieniał rzeczywistość, również dla polonii, a Ty plus inni zaburzeni klakierzy parskają, jątrzą i szczują na sąsiedni naród.
Kończę temat.
Totalsuj se z innymi.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-23 00:54
Swietnie, szkoda tylko ze od tamtego czasu nie nastapily dalsze kroki na poziomie politycznym ze strony Niemiec bo na poziomie dobrosasiedzkim i miedzyludzkim nastapila duza poprawa.
Na poziomie gospodarczym Polska i Niemcy sa mozna powiedziec w symbiozie.

To jest naprawde success story jezeli wezmie sie pod uwage historie i uprzedzenia po obu stronach,
szkoda tylko ze znowu konflikt interesów na poziomie politycznym psuje ta sielanke, mianowicie Nordstream...
no i brak dobrej woli jezeli chodzi o zwrot zagrabionego mienia.



  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-23 11:05
OK
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 10933
Od: 2008-10-01
2021-06-23 14:30
https://www.svt.se/kultur/ polsk-domare-vill-se-fotbollsmatch-som-ha mnd-for-1600-talskrig

Szwedzki profesor historii widzi róznice pomiedzy grabierzami w szesnatstym wieku a podczas drugiej wojny swiatowej.

Profesor Pawlowicz apeluje od Szwecji o zwrot tego co zagrabili w Polsce.
  Profil uzytkownika: kawaler     
Uwe
Alandy


Wpisów: 15807
Od: 2003-03-12
2021-06-23 15:16
Pawłowicz = huge shame and cringe
  Profil uzytkownika: Uwe     
Kontener


Wpisów: 219
Od: 2020-04-26
2021-06-23 17:54
Krystyna Pawłowicz - The Proud of POLAND!

Read here about this extraordinary Polish politician:

https://en.wikipedia.org/w iki/Krystyna_Paw%C5%82owicz
  Profil uzytkownika: Kontener     
alwa12


Wpisów: 10338
Od: 2015-08-26
2021-06-23 20:53
Owszem, to boli ze nasze dobra sa w obcych rekach,
ale Dick Harrison bardzo rezolutnie to wylozyl.

A Pawlowicz, tak jak juz pisalam, normalnie odwalilo.

Oczywiscie poparlabym Ja w tej sprawie gdyby wystapila
z oficjalna rzadowa petycja o odzyskanie polskich dobr

No ale nie wtedy, gdy zamieszcza krotki wpis na Twitter
poniesiona hormonami przed zblizajaca sie rozgrywka
futbolu miedzy Polska i Szwecja.

Pewnie teraz po przegranej Polski siedzi z palcem
w zyci...i po co sie bylo tak publicznie wyglupiac
i osmieszac polskich politykow, Polske i sama siebie ??

No i co Ona teraz napisze na tym Twitterze ???

Nawet jakby sie dzis, czy kiedys znalazl ktos madry
by oficjalnie wystapic o zwrotydobr, to po jej
wystapieniu, zaden kraj posiadajacy zrabowane nasze dobra nie wezmie takiej petycji na powaznie.

Tak nam sie przysluzyla Pawlowicz, wystawila nas na smiech...czas zaczac dziergac na drutach i wylaczyc
komputer---jestem bardzo zla !!!
  Profil uzytkownika: alwa12     
alwa12


Wpisów: 10338
Od: 2015-08-26
2021-06-23 21:24
Oczywiscie czas dla Pawlowicz, a nie dla mnie,
bo co przecietnej alwie wolno pitolic po klawiszach
to nie politykowi
  Profil uzytkownika: alwa12     
alwa12


Wpisów: 10338
Od: 2015-08-26
2021-06-23 21:27
Pawlowicz-pizda..a teraz mnie zabijcie
  Profil uzytkownika: alwa12     
Kontener


Wpisów: 219
Od: 2020-04-26
2021-06-24 08:47
pizda pizde zawsze pozna
  Profil uzytkownika: Kontener     
Forum -> Sprawy polonijne -> 30 lat traktatu Polska - RFN
Pokaż wpisy









Zatrudnie pracownice (Göteborg)
Praca (Goteborg )
Praca od zaraz dla murarza Trelleborg Malmö (Trelleborg)
sprzatanie (Höganäs)
Sadzenie sadzonek (Ulricehamn)
I need 2 people to help building house (Vänge)
Praca Łazienki (Stockholm)
Praca w firmie sprzatajacej SZTOKHOLM (stockholm )
Więcej





21. Festiwal Filmów Skandynawskich w Darłowie
Szwecjoblog - blog o Szwecji
Ruiny w Hammersta.
Agnes na szwedzkiej ziemi
'Traktat o łuskaniu fasoli' Wiesława Myśliwskiego - recenzja
Polska Mama Za Granicą
'Przypadki Agatki' - zestaw do nauki odmiany przez przypadki
Polska Mama Za Granicą
MóWiMy - zeszyty i pomoce do rozwoju mowy polskiej u małych dzieci
Polska Mama Za Granicą
Muzeum Banku Narodowego w Belgradzie.
Agnes na szwedzkiej ziemi
Pałac Stora Ängby w Bromma.
Agnes na szwedzkiej ziemi


Odwiedza nas 7 gości
oraz 3 użytkowników.


Wszyscy, którzy ukończyli 18 lat, otrzymają propozycję szczepionki przeciwko COVID-19. https://t.co/wfDf3ZvTwb
2020-02-16 All Inclusive - przedstawienie teatralne https://t.co/ab0UqTsjrU
2020-02-16 All Inclusive - przedstawienie teatralne https://t.co/aqbzjleF5Z
Michał Wiśniewski i Classic w Göteborgu - relacja https://t.co/9sIesWFphe
2019-12-08 Jarmark bożonarodzeniowy https://t.co/3z0VBnT3vU
Wiecej
runo leśne
wczasy 2021
szczupak i okon
Nie działa przednia kamera
Szwedzki „wstyd przed lataniem” napędza renesans podróży koleją
Katarzyna Tubylewicz: W Sztokholmie to, gdzie mieszkasz, zaskakująco dużo mówi o tym, kim jesteś
Migracja przemebluje Szwecję. Rosną notowania skrajnej prawicy
Szwedka, która wybrała Szczecin - Zaczęłam odczuwać, że to już nie jest mój kraj
Emigracja dała mi siłę i niezależność myślenia










© Copyright 2000-2021 PoloniaInfoNa górę strony