| Autor | Smierc |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
|  2018-05-16 01:50
Proponuje redakcji podwiesic ten temat i innym forumowiczom odsylac zainteresowanych do tego tekstu.
Smierc bliskiej osoby jest zawsze ogromna trauma a szczegolnie z dala od najblizszych i nie zawsze znajac jezyk na tyle, zeby w stresie moc wszystko zrozumiec. Dochodzi do tego niewiedza...bo skad? jak czesto zalatwia sie pochowek bliskich, 2-3 razy w zyciu? a tym bardziej w obcym kraju?
Roznice w zalatwianiu pogrzebu sa ogromne. z jednej strony spowodowane roznymi tradycjami w Szwecji/Polsce, z drugiej strony roznicami w formaliach.
Nie znajac/rozumiejac tych roznic sytuacja jest trudna do ogarniecia. Nie polepszaja jej "dobre rady" znajomych, doswiadczenia znajomych znajomych, czy "slyszalem/mowia/ponoc" innych postronnych osob.
Takie "dobre rady" nie majace nic wspolnego z rzezywistoscia sa dodatkowym obciazeniem dla najblizszych a nie pomoca.
Bardzo czesto dopiero w biurze pogrzebowym okazuje sie jak bardzo rodzina zostala wprowadzona w blad przez "dobre rady" znajomych.
Wizyta w biurze pogrzebowym pochlania te resztki energii, ktore sie zebralo zeby zalatwic najpotrzebniejsze sprawy i podjac te najwazniejsze decyzje co dp pochowku.
Niestety czesto prowadza walke z biurem pogrzebowym o slusznosci "dobrych rad" znajomych. Nie jest latwo wytlumaczyc rodzinie, ze ten znajomy nie ma racji, ze opowiada glupoty i ogolnie nie ma zielonego pojecia o czym mowi, ale musi sie wtracic, zeby podbudowac wlasne ego wobec czlowieka ktory praktycznie ledwo funkcjonuje. Taki znajomy nie zadba o to zeby zrobic jakies drobne zakupy, czy zaprosic na obiad, raz, drugi... taki znajomy jak sie dowartosciuje swoimi "dobrymi radami" znika. On nie ma potrzeby miec na glowie tego wdowe/wdowca (dla przykladu) bo to wymaga od niego zaangazowania, na nie jego warunkach.
Ludzie roznie daja sobie rade w kryzysowej sytuacji. Jedni sa chorobliwie zorganizowani i zalatwiaja wszystko systematycznie, inni sa zupelnie bez energii, apatyczni, traca pamiec...
Mysle, ze warto pomyslec jak sie zdarzy sytuacja, ze bedziemy miec stycznosc (w obojetnie jakiej formie) z kims kto stracil kogos bliskiego.
Teraz do konkretow.
Nie ma w Szwecji biura pogrzebowego, ktore ma obsluge w jezyku polskim.
Kosciol w zaden sposob nie pomaga. Najwyzej wysla ksiedza do odprawienia mszy, ale i to nie zawsze. Szczegolnie jak zmarly nie byl czlonkiem kosciola i nie placil podatku koscielnego. Jak juz zmusza rodzine do zapisania sie do kosciola, to koszt mszy jest co laska (2.000-3.000 kr, bez kvitto)
Konsulat nie pomaga. Zmarly moze lezc w prosektorium miesiacami a konsulat szuka rodziny w Polsce, zeby zajela sie pogrzebem czy transportem do Pl.
Wiecej szczescia maja polscy wiezniowie w szwedzkich wiezieniach, oni moga na skinienie reka liczyc na zaangazowanie i wizyty polskiego konsulatu.
Co zrobic w przypadku smierci?
sa ludzie, ktorzy odplatnie pomagaja zalatwic urzedowe sprawy, jezeli nie ma sie zaufanej osoby, ktora zna szwedzki.
Radze tez wybierac wieksze biura pogrzebowe, ktore maja doswiadczenie z roznymi sytuacjami.
Jest tez mozliwosc kontaktu z biurem pogrzebowym w PL, jest ich kilka ktore reklamuja sie ze maja przewozy miedzynarodowe.
To tyle ode mnie.
|
| |  |
| Poważny temat! Ten temat został oznaczony jako poważny. Oznacza to, że autor oczekuje poważnej dyskusji lub odpowiedzi na pytanie. |
LARA333
Sthlm
Wpisów: 1263
Od: 2007-06-12
| 2018-05-16 06:33
Ciekawy temat ale co Cię naszło ? |
| | |
simply_Ola
Wpisów: 8476
Od: 2011-01-04
| 2018-05-16 13:56
Nie ma w Szwecji biura pogrzebowego, ktore ma obsluge w jezyku polskim.
Philip Denik
Talar Polska
Kundrådgivare, representant, hämtningar
http://www.begr-byra.se/vi -som-arbetar-h%C3%A4r |
| |  |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-16 14:48
Rozmawialas z nim Ola? po polsku?
Ja swego czasu nie moglam sie z nim po polsku dogadac.
|
| | |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-16 19:04
Lara, nic mnie nie naszlo.
Zalozylam ten temat z okazji: på förekommen anledning-
Temat bede kontynuowala, zeby zebrac przydatne informacje dla ludzi, ktorzy znajda sie w sytuacji, kiedy takie informacje beda im potrzebne.
Oczywiscie mozemy w tym watku dyskutowac temat, ale licze ze nie zejdzie on na psy.
Licze tez na przychylnosc redakcji/moderatorow i jezeli zajdzie taka potrzeba oczyszczenia tematu z postow o...Maryni.
|
| | |
LARA333
Sthlm
Wpisów: 1263
Od: 2007-06-12
| 2018-05-16 21:08
Tak jak pisalam temat ciekawy i napewno wiele osób skorzysta.
Liczę ze ludzie uszanuja ten temat. |
| | |
LARA333
Sthlm
Wpisów: 1263
Od: 2007-06-12
| 2018-05-16 22:27
W sumie ja też się ostatnio zastanawialam ze żyję tutaj a nie mam miejsca na cmentarzu i jakoś to się załatwia ? |
| | |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-16 22:57
Jak przyjdzie czas to dostaniesz miejsce na cmentarzu.
Jezeli w twojej miejscowosci jest wiele cmentarzy mozesz za zycia poinformowac rodzine, na ktorym chcesz byc pochowana, no i w jaki sposob? trumna czy urna? bo ten wybor sprawia rodzinie najwiekszy klopot, jak nie wiedza.
Z begravningsavgiften jest m.in oplacane miejsce na cmentarzu. |
| | |
EnWrotka
Stockholm
Wpisów: 3439
Od: 2011-05-25
| 2018-05-16 23:08
A co z kosztami za pogrzeb.
Jest cos takiego jak odpowiednik polskiego zasiłku pogrzebowego?
|
| | |
Bartender
I♡PiS
Wpisów: 1610
Od: 2017-03-11
| 2018-05-16 23:08
Ja już dawno wybrałem: prochy rozsypać na minneslund i sobie rzyci moim grobem nie zawracać. Dziwi mnie to zamiłowanie ludzi do latania po cmentarzach. Ja bliskich, którzy już odeszli w sercu mam i w pamięci. |
| | |
mini-mini
Stockholm
Wpisów: 106
Od: 2011-03-14
| 2018-05-17 08:17
Ronj@
To kobieta która w ostatnim czasie pomogła i pomaga nadal mojej koleżance właśnie w tym trudnym przypadku
Mieszkam w Se od paru ładnych lat i nie spotkałam się jeszcze z tak życzliwą osobą
Bardzo Ci dziękuje |
| | |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-17 22:53
mini-mini
|
| | |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-17 23:32
EnWrotka:
nie, w Szwecji nie ma zasilku pogrzebowego w takiej formie w jakiej jest w Polsce.
W Polsce taki zasilek jest wyplacany z panstwowych (podatnikow) pieniedzy.
W Szwecji praktycznie tez, tyle tylko ze te pieniadze sa oddzielone od gminnego podatku ze wzgledow administracyjnych. po oddzieleniu kosciola szwedzkiego od panstwa.
Kazdy mieszkaniec Szwecji placi begravningsavgift.
Begravningsavgift finansuje koszty grobu i jego przygotowanie na pochowek (urny czy trumny) finansuje kremacje lub wykopanie grobu, finansuje koszta wynajmu kaplicy. Finansuje tez utrzymanie cmentarzy.
Indywidualne wyboru, tzn trumna a potem urna kwiaty, nekrologi, ew,. stypy sa finansowane prywatnie...przez samego zmarlego, czyli z jego wlasnych pieniedzy.
Wiele osob ma ubezpieczenia na koszty pogrzebu. Najczeciej sa to gruppliv, albo prywatne ubezpieczenia na zycie (zalezy od warunkow danego ubezpieczenia)
To co jest wazne i jest roznica miedzy PL a SE to, ze kazdy placi za swoj pochowek. Jezeli zmarly nie mial wlasnych srodkow, wtedy koszty pogrzebu pokrywa gmina. W takiej sytuacji nie ma mozliwosci wyborow. Jest pewna suma pieniedzy i trzeba sie w niej zmiescic. Jezeli rodzina chce miec np. drozsza trumne to wtedy musi doplacic sama. W takich sytuacjach Polacy czesto powoluja sie na tradycje, ze trumna musi byc prawie pozlacana (bo co ludzie powiedza?) Sa nawet przypadki ze rodzina uwaza ze zmarly jest dyskryminowany bo socjal nie chce zaplacic za "polskie tradycje" i odwoluje sie od decyzji socialu i wtedy "tradycje" pochowku w ciagu gora tygodnia nie maja znaczenia.
|
| | |
Ronj@
Wpisów: 7336
Od: 2006-08-16
| 2018-05-18 00:05
Bartender:
jest roznica w wyborze Minneslund z praktycznych wzgledow (dla innych) czy ze wzgledow "bo nie chce byc zamkniety w grobie" itp.
Ty wybrales Minneslund ze wzgledu na innych (po co maja miec groby?) a co oni na to? moze dla nich bedzie wazne miejsce, ktore beda mogli odwiedzic?
W dzisiejszych czasach zyjemy inaczej. Nie przywiazujemy specjalnej wartosci do miejsca (geograficznego), dzisiaj tutaj, jutro tam. Pojecie "korzenie" tez sie zmienia (jezeli nie jest sie jakims oszolomem) dlatego tak wiele ludzi wybiera Minneslund, zeby nie obarczac rodziny obowiazkiem pielegnowania grobu. Czesto z wlasnego doswiadczenia, ze nie bylo mozliwosci dbac o grob np rodzicow, bo sie przeprowadzilo do innego miasta/kraju, ale z drugiej strony...w tym zwariowanym tempie zycia moze potrzebujemy miec swoje male osobiste miejsce na wspomnienia, moze
serce nie wystarczy?
Nie wiem...ja jeszcze nie wybralam  |
| | |
EnWrotka
Stockholm
Wpisów: 3439
Od: 2011-05-25
| 2018-05-18 17:09
Perfekcyjnie opisane, dzięki Ronja.
Więc o siebie się nie muszę martwić.
A jakby tak przyjechał do mnie ktoś z rodziny z Polski to co mam robić gdyby się takiemu " turyście "zmarło.?
Mam załatwić kremację i przewieźć urnę samolotem , czy też ktoś zajmie się przewożenie zwłok w trumnie ?
Wiesz może jak wyglądają procedury w takim wyypadku? |
| | |
mich123
Wpisów: 607
Od: 2017-05-06
| 2018-05-18 18:35
Ronj@, zalozmy, ze pochowalem kogos bliskiego w Szwecji, ale po X latach wracam do Polski na stale i chce przeniesc trumne/urne w rodzinne strony. jest to mozliwe? jak (w skrocie) wygladaja ewentualne procedury i koszty? |
| | |
