Autor | Czy PiS jednak przerżnął wybory? |
Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2014-11-22 11:48 Emocje rosna, bo brakuje wynikow z Mazowieckiego i Dolnego Slaska.
Moze wkrotce okazac sie, ze radosc Jarka byla przedwczesna |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-11-22 11:57 jedyny sejmik, w którym będą rządzić to POdkarpacie, w kilku innych, nawet jak wygrali, to i tak koalicja po-psl ma większość, Jarek pewnie zrobił kupę na podłogę i wytarzał się w niej z rozpaczy |
| |
ulla_lingsztat Kołobrzeg
Wpisów: 6358 Od: 2013-05-25
| 2014-12-20 09:07 http://informacje.kolobrze g.pl/miasto/item/7099-porozumienie-obciel o-pensje-gromkowi-wideo
PiS przerżnął wybory jak wiemy ale w Kołobrzegu w sojuszu z SLD wygrał i pierwsze co zrobił to obniżył pensje prezydentowi miasta z 12 000 na 9000 tysięcy, pięciu radnych PO razem z prezydentem na ten czas wyszło z sali... |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 01:17 A nie wartało by nadmienić, że to Janusz Gromek z PO wygrał wybory prezydenckie, podobnie jak PO wzięła sejmik a to całe Porozumienie dla Kołobrzegu, które obcięło Gromkowi pensję to bynajmniej nie PiS?!
Trochę nie fair serwować forumowiczom informacyjne strzępy.
Czy chcesz tu sobie zrobić volksempfängera? |
| |
ulla_lingsztat Kołobrzeg
Wpisów: 6358 Od: 2013-05-25
| 2014-12-21 08:46 "Czy chcesz tu sobie zrobić volksempfängera?"
Przez ciebie drogi Uwe musiałem skorzystać z tłumacza googla, no przecież tam pisze że to koalicja PiS, SLD, no nie dopisałem PSL, mój błąd, i taką awanture od razu robisz?, co to będzie jak w przyszłym roku prezes weźmie premierostwo? |
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-12-21 09:02 A gdziez indziej moglby Slazak mieszkajacy w Finlandii brylowac swoja niemczyzna, jak nie na forum Polonii szwedzkiej? |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 12:03 Basti7405 pisze
"A gdziez indziej moglby Slazak mieszkajacy w Finlandii brylowac swoja niemczyzna"
Slazacy przez wiele setek lat starali sie zachowac jezyk polski wiec nie widze powodu abys Basti obrazal Slazakow.
Uwe wchodzac tutaj na forum (ponad 10 lat temu) przedstawil sie ze jest Niemcem a nie Polakiem czy Slazakiem.
Niemic jest Niemcem a Slazak jest Slazakiem. Dla scislosci.
|
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 12:24 "Slazacy przez wiele setek lat starali sie zachowac jezyk polski"
nie jestem ekspertem od śląskości, ale to akurat komunistyczna bajka wciskana reszcie Polski przez cały okres PRLu, podobnie jak to, że jęcząc pod germańskim jarzmem Slązacy o niczym innym nie marzyli, tylko żeby się przyłączyć do nadwiślańskiej macierzy |
| |
ulla_lingsztat Kołobrzeg
Wpisów: 6358 Od: 2013-05-25
| 2014-12-21 12:34 Boje sie narazić Bastiemu, bo to patriota i dobry człowiek ale będąc rozdartym Ślązakiem wolałbym zostać Niemcem niż Polakiem, minione wieki jednoznacznie pokazują że Niemcy to pierwszy naród w europie, a niewiele brakowało żeby i na świecie, może mało kto wie ale niemiecki jako język USA przepadł 1 głosem na rzecz angielskiego... |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 12:40 Badboy pisze
"nie jestem ekspertem od śląskości"
Wiec moze sie nie wypowiadaj jak tematu nie znasz.
Ja znam, jestem Slazaczka i sie w tym temacie z Toba nie zgadzam.
PS. w innych tematach czesto dosc rzeczowo piszesz i najwaznie wyczuwa sie z jestes Plakiem mmo ze mieszkasz w Niemczech, nie manifestujesz jak Uwe ze jestes Niemcem. |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 12:48 Uwe wchodzac na polskie forum manifestowal ze jest Niemcem, ciekawa jestem dlaczego?
Badboy, nie chodzi o to ze mieszkajac w Niemczech ma sie niemieckie obywatelstwo i czuje czesciowo Niemcem ale podstawa dla mnie jest ze zachowuje sie szacunek dla swoich polskich korzeni. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 13:11 odnoszę się do twojej opinii, że "Slązacy przez setki lat starali się zachować język polski", bo trudno zachować coś czego tam w skali masowej nie było, bo gwara/język śląski nie jest tożsamy z językiem polskim |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 13:35 Badboy pisze
"gwara/język śląski nie jest tożsamy z językiem polskim"
???
Dlugo bawiles sie wczoraj, czas sie wyspac. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 15:13 a jest tożsamy?
nie przekonuje mnie twój argument "jestem Slązaczką", bo rodzi się pytanie czy taką "z dziada i praradziada" czy też po prostu urodziłaś się na Sląsku, gdzie twoi rodzice/dziadkowie przyjechali po 1945r, a nawet jeśli to pierwsze to z jakiego rejonu Sląska, bo to dość istotne dla "narodowej identyfikacji" |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 15:36 Z dziada, pradziada, urodzona w centrum Katowic, wychowana pare km od centrum. Zadowolony? I jestem Polka. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 15:42 Po pierwsze użycie pojęcia "volksempfänger" to raczej dla ćwoka "brylowanie swoja niemczyzna". Analogicznym "brylowaniem" byłyby folkszturm, folksdojcz, volkswagen albo panzerfaust.
Dla co nieco oczytanych "volksempfänger" to synonim spreparowanych i okrojonych wiadomości pomieszanych z propagandą bez możliwości ich weryfikacji, bo ten sprzedawany masowo w III Rzeszy radioodbiornik nadawał się w praktyce do słuchania jedynej ("słusznej") stacji "Deutschlandsender":
http://www.radiomuseum.org /images/radio/brandt/volksempfanger_ve301 w_1240388.jpg
A co bajdurzenia AnnyN na temat swojej "śląskości tożsamej polskości" czy też mojej tożsamości, to faktycznie nic się przez prawie 12 lat nie zmieniło.
Dalej chrzani.
Fanzol se sama za siebie.
Mie do tego nie mieszaj.
|
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 15:46 Dodam ze duzo osob z mojej klasy szkolnej, sasiedzi, wyjechali do Niemic ale nigdy nie bylo z ich strony jakiejs niemieckiej identyfikacji ale uwazali ze beda sie mieli materialnie duzo lepiej w Niemczech.
Co ciekawe, to nie Ci najzdolniejsi co wyjechali. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 15:50 tylko to nie ma nic do rzeczy, rozmawiamy o języku polskim i jego rzekomym pielęgnowaniu na Sląsku |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 15:57 a co do Katowic to w trakcie plebiscytu w 1921 r ponad 80% mieszkańców opowiedziało się za przynależnoscią miasta do Niemiec, można oczywiście mówić, że plebiscyt nie był do końca uczciwie przeprowadzony, ale jakąś tendencję wśród ludnożc to jednak obrazuje |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 16:23 Badboy pisze
"rozmawiamy o języku polskim i jego ... pielęgnowaniu na Sląsku"
Sam fakt ze Slazacy pisza na polskim forum jest chyba dobrym dowodem ze jezyk polski byl pielegnowany? |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 16:29 Bo w centrum Katowic Polaków po prostu nie było. ByliNiemcy i niemieccy Żydzi.
Jedynym kamienicznikiem na całej ulicy (Stawowej/Teichstraße) znającym polski był mój pradziadek. Był prawnikiem. Znajomości obu języków umożliwiała mu robienie kasy. Taki Hombura tamtych czasów. Przez to i babcia znała polski, studiowała w Krakowie, wyszła za warszawiaka. To był ewenement ale i dzięki temu komuna nie zabrała domu w 1945. Reszcie w centrum tak. W kamienicach zasiedliło się szurające za Armią czerwoną polactwo, zabużanie i podmiejski śląski plebs, rzeczywiście mówiący po śląsku. Literackiego polskiego nikt wśród nich nie znał. Powstała z tego śląsko-wsiowata gwara. Jak tu: duzo osob (...)wyjechali do Niemic.
Z kamienic, niegdyś niemalże miejskich pałaców, zrobiły się wstrętne rudery. Teraz powoli się rewitalizują. Choć nie bez problemów. Dwa miesiące temu właśnie taki katowicki "Ślązak" wysadził gazem cały dom na Chopina posyłając całą rodzinę Kmiecików i samego siebie w zaświaty. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 16:56 Na dowód tego co napisał BadBoy:
Rynek 1919 rok -Katowiczanie wiecują za opcją proniemiecką (pomiędzy teatrem a dzisiejszym "Skarbkiem"):
https://fbcdn-sphotos-d-a. akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/1086 9813_10152929201841737_249511054460282894 8_o.jpg |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 17:04 "Sam fakt ze Slazacy pisza na polskim forum jest chyba dobrym dowodem ze jezyk polski byl pielegnowany?"
mam wrażenie, że chyba nie chcesz zrozumieć o czym jest mowa, ludzie tacy jak ty wychowani na Sląsku w czasach PRlu nie mieli szansy nie nauczyć się polskiego i nie posługiwać się tym językiem biegle, bo taki był system szkolnictwa rugujący niemiecki, w Katowicach z tego co wiem było i tak w miarę liberalnie, bo w niektórych liceach niemiecki był, w mniejszych miejscowościach-nie, ale i tak nigdzie nie było niemieckojęzycznych szkół jako takich, więc to żadna zasługa i pielęgnacja tylko zwykła konieczność, dyskusja jest jednak o "pielęgnacji języka polskiego na Sląsku przez stulecia", moim zdaniem o czymś takim trudno w ogóle mówić |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 17:12 ...nie mieli szansy nie nauczyć się polskiego i nie posługiwać się tym językiem biegle ...
- Zdziwiłbyś się.
Co nie znaczy, że znali JAKIKOLWIEK język biegle.
duzo osob (...)wyjechali do Niemic. |
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-12-21 17:25 Przepraszam AnnoN za zmieszanie niemca ze Slazakami. Szwabina dobrze sie kryje, mnie tu 10 lat temu nie bylo.
Teraz szwabina zaczyna sie braku jednej literki 'e' czepiac. Masz, skopiuj se eeeeeeeeeeeeee. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 17:32 A reszta jest poprawnie, mądralo? |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 17:35 mam na myśli osoby, które zrobiły w Polsce maturę albo skończyły studia, sam znałem dwie dziewczyny z Raciborza, które przyjechały do Niemiec jako 20atki, po niemiecku mówiły szczątkowo, po polsku fatalnie i tylko po śląsku gęba im się nie zamykała ale obie one zakończyły edukację na zawodówce krawieckiej |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 17:40 Skoro uwazacie,ze istnieje jezyk slaski,to dlaczego nie powstal slownik wyrazow? |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 17:48 może nie ma nikogo, komu chciałoby się to zrobić, ale pewnie prędzej czy pozniej jakiś pasjonat się znajdzie |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 17:53 Nie znajdzie sie,bo to nie jest jezyk tylko gwara. W latach siedemdziesiatych w roznych regionach dorzucano rozne ilosci slow niemieckich ,by upodobnic sie z niemcami. Teraz to trudno im sie samym dogadac . |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 17:57 Paradoksalnie zaraz po wojnie gwara slaska byla bardziej podobna do jezyka czeskiego i polskiego ,jak jest obecnie. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 18:05 nawet jeśli ktoś się uprze nie nazywać śląskiego językiem tylko gwarą (kompletnie nie rozumiem skąd ten upór) to słownik może powstać, tak jak powstał słownik gwary więziennej czy poznańskiej
w internecie już jest
http://www.fazi.nstrefa.pl /slownikslaski.html |
| |
Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2014-12-21 18:11 To dosc proste.
Jezyk musi spelniac pewne kryteria i dlatego kaszubski jest uznany miedzynarodowo za jezyk, gwara slaska nie.
Podobnie zreszta, jak jezyk zoliborski i dialekty z Placu Wilsona.
|
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 18:12 "to słownik może powstać, tak jak powstał słownik gwary więziennej czy poznańskiej"
Slownik jezyka,to nie to samo co slownik gwary. Hanysi sami spierdolili sobie gadke, przez pazernosc. Ci co mieli wyjechac juz wyjechali, tym co pozostali zwisa czy to jezyk, czy gwara. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 18:19 chyba nie do końca im to zwisa, bo chcą uznania śląskiego za język
https://obywateledecyduja. pl/2014/06/slaska-mniejszosc-etniczna-wal czy-o-uznanie/ |
| |
Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2014-12-21 18:20 Dla kasy unijnej. |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 18:25 To bardziej zagrywki polityczne,jak milosc do regionu i odrebnej gadki. W zamrazarce sejmowej chyba piec lat lezy projekt, odrebnosci slaska. Dzis prawdziwych hanysow juz nie ma. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 18:30 większość rzeczy robi się dla seksu albo dla kasy,nie mnie oceniać czy są jeszcze prawdziwe Hanysy czy nie , jak oglądam "listę sląskich szlagierów" w TV Silesia to trudno mi uwierzyć, że ich nie ma
https://www.youtube.com/wa tch?v=GBVsqLJFFTo |
| |
Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2014-12-21 18:32 Odrebnosc, ale nie narodowa i jezykowa.
Kulturowa, Slazacy nie przezyli Sarmatyzmu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 18:33 http://www.epubli.de/shop/ buch/SLOWNIK-SLASKI-Peter-Jednicki/6123#b eschreibung
Tu dość trafny artykuł na ten temat:
http://fakty.interia.pl/ty lko-u-nas/news-gwara-czy-jezyk-o-co-spier aja-sie-slazacy,nId,1572052
Fakt, śląski jest niejednolity i przez to bardziej dialekt niż język. Niemniej dość silne poczucie odrębnej tożsamości jest, radykalnie rosnące w konfrontacji z czarno-białymi "osądami" spoza Śląska.
Inna rzecz, że te dialekty, choć zróżnicowane charakteryzują się wspólną, charakterystyczną wymową, wyraźnie inną od polskiej.
Ja po jednej wymówionej sylabie poznaję czy to autentyk czy Polok co tylko próbuje.
Przykładem jest Gajos, grający (nieźle) Ślązoka w "Śmierć jak kromka chleba". Mimo, że dobry aktor, rodem z oddalonego zaledwie o parę kilometrów Będzina, to słychać, że "gorol". |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 18:34 "listę sląskich szlagierów" w TV Silesia to trudno mi uwierzyć, że ich nie ma"
Sam sobie odpowiedziales czego to sie dla kasy, lub seksu nie robi. Uwe tez pewnie kiedys byl hanysem ,jak dostal pochodzenie to wspial sie o szczebel w gore i jest nimcem. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 18:44 ...Slazacy nie przezyli Sarmatyzmu...
I wielu innych polskich dobrodziejstw nie doznali. Zaborów i martyrologii też nie.
A tu nowości z frontu politycznego:
http://slonzoki.org/2014/1 2/dwie-opinie-dwa-swiaty-wokol-projektu-u znania-slazakow-za-mniejszosc-etniczna/
a RAŚ rośnie w siłę |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 18:49 "a RAŚ rośnie w siłę"
Zobacz kto zasiada we wladzach Ruchu Autonomi Slaskiej.
Tam tylko czlonkami honorowymi sa prawdziwi slazacy, z dziada pradziada. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 18:55 "Uwe tez pewnie kiedys byl hanysem ,jak dostal pochodzenie to wspial sie o szczebel w gore i jest nimcem."
mieszasz Joland dwie sprawy, niektórzy na Sląsku faktycznie uważają się za Niemców, ale uznanie "za Niemca w Niemczech" to zupełnie inna historia, do tego mają prawo wszyscy, których przodkowie przed 1937 r mieli niemieckie obywatelstwo, w przypadku mieszkańców Sląska nie ma znaczenia czy dzaidkowie byli faktycznie Niemcami, Polakami, Zydami, Cyganami czy też uważali się za Slązaków, dziedziczy się obywatelstwo, a nie tożsamość narodową (ona się często pokrywa, ale nie zawsze), bycie Slązakiem to inna sfera aspiracji niż "niemieckie pochodzenie" |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 19:00 "bycie Slązakiem to inna sfera aspiracji niż "niemieckie pochodzenie"
Nie wiem gdzie przebiega granica miedzy aspiracjami hanysa ,a niemieckim pochodzeniem. Gdy wkraczaly do Katowic wojska niemieckie ,to wywieszali w oknach przescieradla pomalowane na kolory flagi niemieckiej. Gdy polacy wyzwalali,to w zadnym miescie takiej fety nie bylo, na czesc wyzwolicieli. |
| |
Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2014-12-21 19:01 To jest sprawa troche dyskusyjna, ale argumenty uzyte w artykule, to belkot:
jesli wpie..nie kapusty, religijnosc i czerwona cegla sa wyroznikami, to torunianie sa najwiekszymi Slazakami.
Ci od ojca Rydza.
|
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 19:02 z tym komentarzem to się chyba spozniłeś o kilkanascie postów |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 19:05 Hanysi nie obchodza imienn ,tylko urodziny. Jedynym wyjatkiem jest Barbara,bo wowczs szmal dostaja na kopalniach. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 19:10 oczywiscie, że są pod wieloma względami bliżsi Niemcom niż Polakom, ale gdyby chodziło tylko o bycie Niemcem to wystarczyłoby żeby pojechali do niemieckiego konsulatu z metryką urodzenia rodziców czy dziadków i dostali by niemieckie paszporty |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 19:16 Niemieckie przepisy sa tak stworzone,ze nimce moga sobie wg przydatnosci wybierac tych Hanysow ,ktorych im sie podoba. To nie ma nic wspolnego z ich tozsamoscia.
Zreszta teraz, jak kazdy moze do rajchu pojechac ,to i hanysowstwo w hanysach oslablo. |
| |
Wacek z Polszy
Wpisów: 11956 Od: 2014-02-16
| 2014-12-21 19:30 Teraz cale choragwie slazakow wala na Szwecje,bo i nominaly mozna latwiej przytulic i szwedem szybciej zostac. Nie przewidzieli takiego obrotu sprawy,bo jakby do swojej gwary wlaczali szwedzkie slowka,to nauka jezyka by im lepiej szla. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-12-21 20:16 widzę, że święta zaczęły się w tym roku wcześniej niż zwykle |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 20:31 Już dawno nikt nie napisał tylu kompletnych i wyssanych z palca bzdur pod rząd w kilu postach co żałosny Wacuś.
Udowadniasz, że jesteś kompletnym dyletantem, zarówno co do teraźniejszości jak i przeszłości.
Najlepszym kwiatuszkiem jest to:
...Gdy polacy wyzwalali,to w zadnym miescie takiej fety nie bylo, na czesc wyzwolicieli. ...
(Chodzi ponoć o Katowice)
- Do Katowic, oddanych bez strzału, wkroczyli pod koniec lutego 1945 nie "polacy", jak piszesz, a zagony Koniewa. Miasto było nienaruszone. Było zimno jak cholera, mieszkający w centrum Niemcy i folksdojcze chowali się w domach, Ślązoki z forsztatu wyglądali trochę odważniej na ulicę ale na pewno NIKT nie fetował. Pijani sowieci spalili dwa budynki (Hotele Welt i de Pruse) przy Rynku poprzez grzanie się przy ogniskach rozpalonych w piwnicach. Kradli i gwałcili. To była wyzwoleńcza feta. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-21 22:10 http://wyborcza.pl/1,75402 ,9012856,Styczen_1945_na_Slasku__Jak_wroc ila_inna_Polska_.html |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-21 22:46 Xxx pisze
"podmiejski śląski plebs, rzeczywiście mówiący po śląsku. Literackiego polskiego nikt wśród nich nie znał."
Zgadza sie, jeszcze teraz mozna czytac jak Xxx pisze, literacki to nie jest:
"mój pradziadek. ... Znajomości ... umożliwiała mu robienie kasy.
|
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-22 08:01 Xxx zrobil blad w "Znajomości" przy modyfikacji tekstu. Przepraszam wszystkich od wieków walczacych o slaskosc polska... czy jak to bylo?... Odwrotnie? |
| |
AnnaN
Wpisów: 2539 Od: 2002-02-06
| 2014-12-22 08:50 Przeprosiny przyjete
Odwrotnie dla protokolu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-22 10:43
|
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16544 Od: 2003-03-12
| 2014-12-26 10:55 Super artykuł do tematu:
http://historia.focus.pl/s wiat/slaski-my-narod-slaski-rod-893
A ten "Dobrodziej von Pleß" to chyba dobrodziejka?... |
| |