Autor | Jedno pytanie |
wiesmen
Wpisów: 204 Od: 2014-09-29
| 2014-09-29 19:22 Pytanie tyczy się Finlandii - dlaczego Szwecja, Dania, Norwegia masowo otworzyły się na imigracje i np. w Norwegii imigranci stanowią dzisiaj ok. 10% populacji a w Finlandii wskaźnik ten jest najniższy w UE, bodajże niższy niż w Polsce, czyli praktycznie nie ma imigrantów. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-09-29 20:08 Byłbyś się zdziwił.
Ludność napływowa w Finlandii, około 300 tysięcy, przekroczyła właśnie ilość rodzimych Szwedów (razem z Alandczykami), którzy jeszcze sto lat temu stanowili gros ludności miejskiej i praktycznie całą szlachtę, czy t.zw. warstwy posiadającej (bogaci chłopi, bankierzy, urzędnicy państwowi etc.).
Ilość nie-Finów, nie-Szwedów i nie-Lapończyków to już 6% ludności. Samych Rosjan jest 50 tysięcy.
Inna rzecz, że w przeciwieństwie do Szwecji, ten napływ ruszył na dobre dopiero osiem lat temu. Wschodnia Europa, (głównie Pribałtyka), Bałkany, Bliski Wschód (głównie Iran), Afryka (Somalijczycy) Tajlandia i Filipiny dominują.
Sannfinländarna - partia będący skutkiem ubocznym wstąpienia kraju do UE i otwarcia granic, taka kombinacja Jimmiego Åkessona i Korwina-Mikke, cieszy się poparciem, którego SD i NP mogą tylko pozazdrościć.
|
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-09-29 20:09 W Finlandii jest bardzo latwy dostep do broni. W Polsce pozwolenie na bron posiada 3,5 osoby na 1000, w Finlandii 308. |
| |
kawaler
Wpisów: 12117 Od: 2008-10-01
| 2014-09-29 21:06 to w celach obronnych w razie inwazji ruskiej i zamilowania do polowania, |
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-09-29 22:28 Byc moze, ale jakos nie slyszalem o jihadistach finskich. Ani o odrabywaniu glow Finom maczetami na ulicy w bialy dzien. Daleko taki "bohater" by nie zaszedl, kozy szybko by po nim zaplakaly. |
| |
wiesmen
Wpisów: 204 Od: 2014-09-29
| 2014-09-30 00:21 "Inna rzecz, że w przeciwieństwie do Szwecji, ten napływ ruszył na dobre dopiero osiem lat temu. Wschodnia Europa, (głównie Pribałtyka), Bałkany, Bliski Wschód (głównie Iran), Afryka (Somalijczycy) Tajlandia i Filipiny dominuja"
No o Rosjanach to słyszałem, stanowią coś około 1% populacji, Pribałtyka to swój ciągnie do swego, no i są w UE, natomiast zgoda na pobyt z wyżej wymienionych krajów pozaeuropejskich musi być już wydana przez rząd, czy to ze względów humanitarnych czy politycznych.
Ale zanim Korwin doszedł do władzy to chyba socjaliści tam rządzili?, a co do wychowania dzieci też jest szwedzkie podejście? |
| |
wiesmen
Wpisów: 204 Od: 2014-09-29
| 2014-09-30 00:28 "W Finlandii jest bardzo latwy dostep do broni. W Polsce pozwolenie na bron posiada 3,5 osoby na 1000, w Finlandii 308."
Ja to odnośnie tej naszej statystyki posiadania broni to się czuje po prostu poniżony, nie mówie już o Finach do których nie możemy się nawet porównywać, w końcu to społeczeństwo myśliwych, ale nawet Czechy mają na mieszkańca 10x więcej broni
Wszystkie kolejne rządu traktują w tym temacie Polaków jak chłopów pańszczyźnianych. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-09-30 01:00 Sannfinländarna ("Korwin") nie rządzą mimo parunastoprocentowego poparcia.
Socjaliści rządzili nieraz, często w "tęczowych koalicjach", typowych dla Finlandii.
Szwedzki model, owszem ale okrojony, do rozsądnych i sprawdzonych podstaw. Kraj fajny, nowoczesny i solidny. Jednak życie z Finami jest nieco napięte. Szwedzi są bardziej na luzie, ci fińscy też. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 10:55 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
j23
Wpisów: 3544 Od: 2000-09-15
| 2014-09-30 19:37 Z Finami mam pewien problem. Naród w zasadzie sympatyczny, ale jednak jakiś taki azjatycki, nieobliczalny, czasem trudno ich rozgryźć.
Niby całe to susi takie pozytywne, godne do naśladowania przez resztę swiata, ale teraz ich zawodzi. Kryzys w F. pogłębia sie, nie widać następców Nokii, gospodarka sie kurczy, innowacyjność gdzieś wyparowała.
Finowie, których spotykam w Szwecji sa na ogół bardzo w porządku,
gorzej z Finami z Finlandii. Przypominają swoich językowych kuzynów Węgrów bo są skloceni i/albo niechętni swym sąsiadom.
Finowie gardzą Rosjanami - za całokształt, Szwedow uważają za pozalowania godne "cioty"(fjollor), Estończycy tez maja niskie notowania u Finów. Właściwie chyba tylko Norwegowie maja dobra opinie, ale do końca tez nie wiem.
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 20:01 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 20:07 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-09-30 21:49 Skleciłeś znów stek bzdur:
...geroj Manehaim chcial Ruskim odbic caly polwysep Murmaniski i Moze Biale ...
- Chyba MANNERHEIM.
Jeżeli piszesz o wojnie sowiecko-fińskiej 1939-44, tzn. dwóch wojnach, to ZSRR był najeźdźcą, jak Hitler dwa miesiące wcześniej w Polsce.
To była kompromitacja i masakra dla sowietów. Nieznaczne zdobycze terytorialne, stosy ruskich trupów. Czteromilionowa Finlandia obroniła niepodległości.
To że Finowie podeszli pod półwysep Kola i Petrozawodzk, to rykoszet podobny do tego, który by był spotkał Stalina w starciu w 1939 z Polakami niezaatakowanymi przez III Rzeszę. Pewnie by podeszli pod Smoleńsk i Krym.
...Fini to nadmuchany balon ktoremy pomalu schodzi powietrze. ...
- Bzdura. Bardzo silna gospodarka. Stopa życiowa: ósme miejsce w świecie.
..I tez chytre to tez bardzo.
- "TEŻ" ?...
...Kupili za grosze reaktor ktory chodzi do dzis z Zarnowca
- Fakt, bo jest dobry. Stosując najlepsze rozwiązania ze wschodu i zachodu mają najbezpieczniejszą energię jądrową świata.
...ale przy transformacji nie kiwneli palce zeby pomoc Polsce. ...
- Bzdura.
..Boja sie tez wejsc do Nato. ...
- Bzdura.
...wyparuja w 10 sec. a Ruscy pamietaja Leningrad.
- Tak, sowieci docenili fakt, że Finowie nie zgodzili się na szturm miasta z Niemcami i oblężenie na północy było "dziurawe" dla zaopatrzenia i ludzi. Byś może to uratowało Finów.
...Wielka atomowa flota trudno wykrywalna jest 100km od ich granicy. ...
- ??????????????????...
....Fini to narod upokorzony i czujuacy wielki pespekt do Ruskich ...
- Kompletna bzdura. Czują się dumni po wojnie zimowej i rozpirzeniu Armii Czerwonej w rozstrzygającej wojnę bitwie pancernej pod Tali-Ihantala w 1944 r.
Ruskich dobrze znają i nie czują raczej szacunku.
Ja już o tym wszystkim pisałem ale po Tobie widać, że demencja kosi już nastolatków.
...Oni trzymaja sie razem w czasie pokoju...
- Bzdura. Kraj silnie rozczłonkowany narodowościowo, mentalnościowo i regionalnie.
Jedź se do Loviisy, (tam gdzie reaktor) i zacznij w knajpie gadać po szwedzku, na dodatek ze swoim ruskim akcentem. Mordobicie niemal pewne.
Chociaż... wyrostków chyba oszczędzają.
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 22:22 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 22:31 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 22:33 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-09-30 23:05 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 00:04 Dzielne te dzieci. Nawet bite nie oddały szedkom terytorium.
A Mahaim uciekł do Szwajcarii, TRATWĄ! I to z kasą z napadu na siennik ciotki i automat z lizakami. Uciekał przed mściwymi, polskimi studentami, co to wcześniej wypisywali na plakatach: Nie oddamy Finom Lwowa! |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 07:19 ...förbinder sig Finland att, på grund av de
skador Finland genom krigsoperationer och besättande
av sovjetiskt territorium förorsakat Sovjetunionen, gottgöra Sovjetunionen ...
- Jedno z alianckich skurwysynstw, porównywalne z oddaniem Polski w Jalcie, to brytyjska zgoda na powojenne potraktowanie jako "kolaboranta i agresora" Finlandii, w której obronie zachód wystapil defacto juz w 1939 roku, po sowieckiej napasci. Swinstwo do zludzenia podobne do tego wobec Polski, tyle ze Finlandia zachowala suwerennosc i wolny rynek. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-10-01 11:11 jednak praca z upośledzonymi przekłada się na zwiększoną tolerancję dla kretynów w czasie wolnym, naprawdę podziwiam Uwe, ja bym już dawno przyje... szpadlem |
| |
kawaler
Wpisów: 12117 Od: 2008-10-01
| 2014-10-01 13:02 J23
"Z Finami mam pewien problem. Naród w zasadzie sympatyczny, ale jednak jakiś taki azjatycki, nieobliczalny, czasem trudno ich rozgryźć.
Niby całe to susi takie pozytywne, godne do naśladowania przez resztę swiata, ale teraz ich zawodzi. Kryzys w F. pogłębia sie, nie widać następców Nokii, gospodarka sie kurczy, innowacyjność gdzieś wyparowała.
Finowie, których spotykam w Szwecji sa na ogół bardzo w porządku,
gorzej z Finami z Finlandii. Przypominają swoich językowych kuzynów Węgrów bo są skloceni i/albo niechętni swym sąsiadom.
Finowie gardzą Rosjanami - za całokształt, Szwedow uważają za pozalowania godne "cioty"(fjollor), Estończycy tez maja niskie notowania u Finów. Właściwie chyba tylko Norwegowie maja dobra opinie, ale do końca tez nie wiem."
to nie siusiu a sisu mozna porównac do bärsärk, a wiec przydatne jedynie w czasie walki, czy meczu hokejowego, Nokia im sie rozsypala, ale nie takie firmy upadalay, jak np. Kodak, Nokia produkuje jeszcze opony finowie to posepny lud pólnocy, nie majacy wspólnoty jezykowej z sasiadami, jak reszta krajów skandynawskich, na ogól wyciszeni a po wódce szaleni
w Szwecji maja opinie nozowników, w Polsce znani sa z produkcji finek...
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 14:05 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 14:17 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 14:31 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 15:08 BB, ja mam naiwna nadzieje, ze patologiczne objawy moga byc odwracalne. Po przypierdoleniu szpadlem moze juz nie byc ratunku.
...Utrata Ladogi i Karelen to sczegolna kara za nekanie Drogi Zycia do Leningradu w czasie oblezenia. ...
- Kara? To efekt napadu na maly, sasiedni kraj, o prawie piecdziesiaciokrotnie nizszym zasobie ludzkim, poslania na mróz i smierc prawie pól miliona zolnierzy, t.j. szesciokrotne straty prtzeciwnika.
Takim "adwokatem" jak ÄÖÅ nawet sami ruscy nie sa zainteresowani, bo napad na Finlandie i nastepujace kleski to dla nich historyczna hanba.
Tak, Stalin byl bardzo HONOROWY, prawie jak Adolf.
Moze wspólnie popolemizujemy, który bardziej? |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 15:57 Idź się najpierw ożreć.
Ponoć nie szkodzi wyrostkom:
http://www.viinarannasta.e e/images-shop/1232756505-mannerheimvodka1 0x50clpet.jpg |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 16:02 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 16:08 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 16:11 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 17:23 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-01 17:39 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 17:47 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 18:01 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 20:29 ...To kolaboranci zaczeli zaczepke od incydentu z Mainila. ...
- Sam nie rozumiesz co wklejasz.
Sowiecki ostrzał sowieckiej wioski Manila, był jak Ci wypłynęło w internecie, taką samą prowokacją sowiecką jak prowokacja gliwicka nazistowską, potrzebną jako pretekst do wojny, której zarówno Finlandia jak i Polska chciały bezwzględnie uniknąć.
Kolaborantem, czy wręcz dupolizem III Rzeszy był w tym momencie (wdrażanie paktu Ribbentrop-Mołotow) Stalin, dla Łumlałta "wielki budowniczy" i "człowiek honoru" bo "dał" wbrew Churchillowi, trzymanej już pod butem Polsce, niemieckie ziemie między Nysą Kłodzką i Łużycką. Zapomniał tylko dorzucić Niderlandy.
Czapka z głowy przed Aby, bo już myślałem, że puści płazem ody do bolszewizmu swojego poglądowego pobratymca. Brakuje mi tylko paru słów o majstersztyku fińskiej armii i polityków, którym cudem udało się obronić swój kraj przed wykonaniem paktu Ribbentrop- Mołotow i wcieleniem go do sowieckiej dziczy.
Mannerheim to Piłsudzki Finlandii, tyle że do sześcianu, bo obronił ją przed ruskim zalewem nie raz a trzy razy i to z trwałym dla pokoleń skutkiem.
Szkoda tylko jednego. Finowie jeszcze wiek temu, pod swoją formą rosyjskiego zaboru, w Wielkim Księstwie Finlandii, podobnym i równoległym czasowo do polskiej Kongresówki, widzieli w Rosjanach nie głównie zaborców, jak Polacy, a po trosze antidotum na swoich niegdysiejszych szwedzkich panów.
Rusofilia w niesłowiańskiej (w przeciwieństwie do Polski) Finlandii była dość powszechna nawet wśród fenoszwedzkiej szlachty zorientowanej bardziej na Petersburg niż na Sztokholm mimo wspólnego języka. Wielkie Księstwo, szczodrze obdarowane fińskojęzycznymi ziemiami (również przed 1809 rosyjskimi), szeroką autonomią oraz licznymi przywilejami, było carskim oknem wystawowym na świat, pokazującym jak to w imperium rosyjskim może być dobrze wcielonym doń narodom.
Nawet po uzyskaniu niepodległości przez Finlandię, w okresie międzywojennym, nie burzono w Helsinkach i innych miastach rosyjskich pomników czy cerkwi, tak jak to czyniono w byłej Kongresówce.
Wszystko to raz na zawsze zniszczył Stalin w 1939 napadając na Finlandię.
Dzisiaj przez to Finowie traktują Rosjan z pogardą, przy której polski stosunek do nich to niemal biesiadna, pełna spoufalenia sielanka.
Mimo to trzeba pamiętać, że Finowie postawili się też Hitlerowi i nie dopuścili ani do całkowitej zagłady Leningradu ani do niemieckiego uderzenia na kierunek Murmańsk i Archangielsk, co być może przeważało losy ZSRR podczas wojny.
Tu również rola Szwecji jako sprytnego bufora tej części frontu wschodniego jest nie do przecenienia.
|
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-01 20:35 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-10-01 20:58 Chcialbym sie odniesc do wpisow zarowno Aby, jak i Uwe. Zrobie to moze cytujac filmowego Pawlaka:
Aaa… mądrego to i przyjemnie posłuchać. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 20:59 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 21:03 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 21:09 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 21:18 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 21:22 Szwedzi byli mądrzy i przed szkodą. Prowadzili przebiegłą politykę wobec III Rzeszy, a wystawiona i zdeterminowana Finlandia była ich błogosławieństwem.
Niemniej oba kraje, w odpowiednim momencie i skutecznie oszwabiły Hitlera. |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-01 21:35 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 21:39 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 21:45 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-01 21:46 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 22:08 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 22:19 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 22:45 ...25 czerwca Glupota czy agresja.
To o drugiej wojnie z Finlandia ktora kosztowala zycie 100 tys. czerwonoarmistow ...
- Sto tysięcy w drugiej wojnie to mocno ofryzowana wersja sowiecka. Bliżej prawdy jest szacunkowa liczba
½ miliona w obu wojnach, z czego w wojnie drugiej (41-44) dwa razy tyle co w pierwszej (zimowej 39-40).
Na pewno sowiecki nalot na Helsinki, 25.06.41, trzy dni po wkroczeniu Niemców do ZSRR i sprowokowanie następnej wojny z Finami to głupota do kwadratu sowieckiego sztabu. Nie wiadomo, czy Stalin od razu się o tym dowiedział, bo przecież się chował ze strachu w pierwsze dni po niemieckim ataku.
Trudno mi powiedzieć, czy była jeszcze możliwość deeskalacji konfliktu i odciążenia północnej flanki ZSRR. Fakt, że Stalin postanowił się znów tłuc z Finami, co stało się kolejnym pasmem sowieckich poniżeń i klęsk, łącznie z ostatnią, pod Tali-Ihantala, największą bitwą w historii Skandynawii, łamiącą kręgosłup sowieckiej próbie zmasowanego ataku w kierunku Helsinek.
Inna rzecz, że fiński opór w Karelii, mniej więcej równoczesny powstaniu warszawskiemu związał na tyle sił sowieckich, że opóźnił marsz Stalina na zachód, może nawet na tyle że nie osiągnął on Renu i Morza śródziemnego.
Oprócz niewątpliwie wartościowego opracowania Sołonina polecam "Karelska näset 1944- Nordens öde avgörs" braci Lupander:
...Genom en kombination av bragder på slagfältet, politiskt manövrerande och en god portion tur kunde Finland ändå överleva som självständig nation. Det motsatta resultatet - ett kommunistiskt lydland med Röda armén utefter Torneå älv och på Åland - hade gett Sveriges och Norges efterkrigshistoria ett helt annat utseende.
http://www.norstedts.se/bo cker/utgiven/2012/var/lupander_johan-kare lska_naset_1944-inbunden/
czy też: "Det grymma kriget - finsk ödemarkskrigare i strid" wspomnienia fińskiego żołnierza z pola walki:
http://www.bokstugan.se/bo k/19690.html
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 22:46 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 22:55 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 22:56 A teraz wszystko jasne!:
Stalin myślał, że Finlandia jest na Uralu.
Fakt, że Finowie znad niego pochodzą. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-01 23:11 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-01 23:46 Fińskie domki? Honorowy Stalin?
Myślę, że nawet jakby manipulant Stalin za fińskie pieniądze wybudował w Polsce trzy tysiące kilometrów oświetlonych autostrad i kosmodrom to i tak nawet największa wsiowa ciemnota z SP, ogłupiona propagandą, nie uwierzyłaby w rajcujące Ciebie bajduły o sowieckim "pokonaniu fińskich faszystów" i ich wodzu, który "uciekł z kasą do Szwajcarii". |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 00:13 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 00:16 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 00:36 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 00:45 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-02 00:59 Kaliningrad nie będzie dojcie tylko w końcu polski, jeżeli sowieci będą zmuszeni zostać podani interwencji militarnej, w razie jakby rzeczywiście przyszedł im do głowy ponowny, militarny wypad do sisu albo do Polski. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 01:07 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-10-02 10:50 http://www.fronda.pl/a/sna jper-ktory-zabil-505-czerwonoarmistow,174 19.html
gdyby Finlandia miała więcej takich snajperów to jedyne "fińskie domki" jakie kacapstwo by od niej wyrwało w ramach bandyckich reparacji wojennych miałyby wymiary 200X60 z sosnowych desek |
| |
j23
Wpisów: 3544 Od: 2000-09-15
| 2014-10-02 17:55 Sprawy wzajemnych oskarżeń, rozliczeń i krzywd między Rosja a Finlandia sa powszechnie znane i często tu na forum dyskutowane.
Chciałbym dla odmiany poruszyć skomplikowane relacje estońsko-fińskie, choć głownie chodzi o Rosje, oczywiście.
Natrafiłem na b. ciekawy art. fińskiego historyka właśnie o tym.
Dlaczego ci kulturowi i językowi bliscy kuzyni tak sa nawzajem do siebie nieufni:
http://tygodnik.onet.pl/sw iat/bestseller-niezgody/nzs60
Pamietam, jak w Tallinie mówiło sie o turystach z Finlandii "nasi czworonożni przyjaciele". W tej chwili już tego chyba nie ma, Finowie na gościnnych występach piją mniej, ale gastarbajterzy z Estonii wciąż nie maja łatwo u północnych sąsiadów.
Znowu daje o sobie znać ta nieznośna u fińskich "spisu" pogarda dla wszystkiego co nie-fińskie.
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 19:53 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-02 20:01 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-02 21:52 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-02 23:37 Jak?
- Stalin był psychopatą i paranoikiem z instrumentami niewyobrażalnej władzy w ręku. Mordowanie stworzeń boskich - ludzi go zupełnie nie ruszało.
Niezdarne fanfary Łumlałta o słoneczku ludzkości, to blade i partackie próby naśladowania propagandy wczesnego PRL-u, za które wyleciałby nawet jako dziecko z pionierów.
Akurat interesowałem się niegdyś, jako nastolatek stalinizmem, przeleciałem stosy gazet i publikacji z tamtych czasów i wiem jak należy czcić Słoneczko.
Łumlałcik to patałach w tej dziedzinie.
Słoneczko trzeba kochać i zarazem się go panicznie bać. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-03 00:10 Do tego perełki Łumlałta, które go tak buzują, bynajmniej nie czynią tego u samych Rosjan.
To tematy, których należy unikać jeżeli, dajmy na to z grzeczności, nie chcemy drażnić naszych rosyjskich rozmówców.
Przykłady takich wstydliwych i unikanych tematów to:
- Wojna Krymska
- Afganistan
- Stalin
- Wojna z Finlandią
- Sprzedaż Alaski
Lansowanie Stalina i Wojny Zimowej to dla ruskiego to coś jak dla (normalnego) Polaka hołubienie Dzierżyżskiego (strong man! ) i polskiej interwencji w Czechosłowacji '68. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-03 00:14 Dla poprawności:
Dzierżyńskiego
i PRL-owskiej interwencji. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 07:16 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-03 10:24 Oj daleko Ci bardzo do Trybuny Robotniczej.
Brak poezji i czolobitnosci.
Tu masz próbke
Ucz sie:
Nad polem walki mgła rzednieje
I gdzieś w opłotkach pieje kur.
A czterej młodzi przyjaciele
W okopach wiodą cichy spór.
Rzekł pierwszy:
”Patrzcie, świta w dali,
Już wkrótce zagrzmi armat głos.
A w Kremlu nasz marszałek Stalin
Nad mapą czuwa, pełen trosk”.
A drugi na to:
„Z niezłej stali Wykuwa Ural naszą Broń.
Podobno sam marszałek Stalin Do pracy tej przykłada dłoń”.
„Dojrzewa zboże…” – w szczerej trosce Cichutko westchnął trzeci z nich.
„Na pewno w mej dalekiej wiosce Marszałek nasz dogląda żniw”.
Wschód słońca niby błysk rakiety oświetlił widok szarych pól.
Z okrzykiem: „Naprzód! Na bagnety!”
Do boju szedł za pułkiem pułk.
Wtem żołnierz czwarty, już z oddali,
W bitewnym zgiełku, w huku bomb,
Zawołał: „Patrzcie, z nami Stalin.
Na samym przedzie – oto On”.
„Ballada o marszałku Stalinie” 1950.
|
| |
ulla_lingsztat Kołobrzeg
Wpisów: 6358 Od: 2013-05-25
| 2014-10-03 10:38 "Ten wielki ich geroj Manehaim chcial Ruskim odbic caly polwysep Murmaniski i Moze Biale. Nic z tego maja teraz jaja w imadle."
Uwe już bardzo dobrze odpowiedział na ta opinie, ja tylko dodam że Finowie nie poszli na żaden Leningrad tylko odbili ziemie które stracili w 1940 roku i dalej nie szli mimo namów Niemców, co też miło duże znacznie że w 1944 roku zachowali swoją niepodległość, co przy ich położeniu geograficznym i fakcie że byli w stanie wojny z CCCP jest godne największych nagród... |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-03 10:59 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-10-03 13:51 a już cię miałem Aby pochwalić za zdroworozsądkowość w tym temacie, ale długo nie wytrzymałeś i obsesje wyszły na powierzchnię |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-03 14:47 Soso też nie wytrzymywał: Birobidżan, propozycja krymska, wykończenie Maichoelsa, "spisek lekarzy kremlowskich" etc.
Ale nie chcę podżegać.
Zostańmy przy tematowej Finlandii.
Dla północnych Rosjan leczenie się i rodzenie swoich dzieci w Finlandii to drogi ale popularny szpan. Interes kwitnie coraz bardziej. Nie ufają swoim lekarzom i klinikom.
Podobnie żywość sprowadzana z Finlandii to synonim luksusu i zdrowia. Finowie wysoką jakością swoich, wszelakich produktów wyrobili sobie doskonałą renomę w Rosji no i kasę. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 15:05 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 15:16 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 16:25 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
przemislaw Sztokholm / Poznań
Wpisów: 1068 Od: 2006-03-20
| 2014-10-03 17:28 "Ten wielki ich geroj Manehaim chcial Ruskim odbic caly polwysep Murmaniski i Moze Biale. Nic z tego maja teraz jaja w imadle."
Półwysep Murmański? A co to takiego? Zapewne chodziło Ci o Półwysep Kolski i jego największe miasto- Murmańsk, posiadające niezamarzający port (co jest niezwykle istotne w kontekście powyższego tematu). Już pomijam literówki, typu "Manehaim"- każdemu może się zdarzyć...
Fiński marszałek Carl Gustaf Mannerheim był niezwykle utalentowanym dowódcą i wytrawnym politykiem. W ogóle dlaczego miałby odbić z rąk Sowietów Półwysep Murmański i opanować akwen Morza Białego? Czy te obszary należały wcześniej do Finlandii?
W przeciwieństwie do innych państw osi, Finlandia- jedyny w tej strukturze kraj o ustroju demokratycznym- utrzymała siły pod swoim dowództwem i dążyła do osiągnięcia swych celów niezależnie od Niemiec. Rzadko kiedy wspomina się, iż po przegranej wojnie zimowej (fin. talvisota), w marcu 1940 roku, Finlandia najpierw szukała ochrony u Wielkiej Brytanii, a także neutralnej Szwecji, jednak kroki te zostały udaremnione przez radzieckie i niemieckie działania. Dopiero wówczas Finowie ostatecznie zdecydowali się na ścisłą współpracę z Niemcami, wierzyli bowiem, że uda im się z pomocą III Rzeszy odbić utracone w czasie wojny zimowej tereny. Okazja nadarzyła się wraz z atakiem Hitlera na Związek Radziecki, 22 czerwca 1941 (operacja "Barbarossa"). W tym dniu führer ogłosił, że Finlandia dołączyła do Niemiec. Trzy dni później Sowieci zbombardowali fińskie lotniska i miasta. "Czerwoni" interpretowali współpracę Helsinek z Berlinem jako powód do nalotów. Finlandia odparła zarzuty, wskazując, że znów stała się ofiarą radzieckiej agresji. Tak wybuchła druga wojna radziecko-fińska (25 VI 1941 - 19 IX 1944), znana również jako wojna kontynuacyjna (fin. jatkosota). Dwa tygodnie później Carl Gustaf Mannerheim ogłosił, iż celem tej wojny jest "odpędzenie bolszewików z rosyjskiej Karelii, uwolnienie Karelów i doprowadzenie Finlandii do lepszej przyszłości". Inna sprawa, że podbój Karelii był marzeniem fińskich nacjonalistów popierających utworzenie tzw. Wielkiej Finlandii... Do tego momentu Mannerheim konsekwentnie jednak utrzymywał, iż jedynym celem jego kraju jest odzyskanie terenów zajętych przez Związek Radziecki po wojnie zimowej (tj. 10% fińskiego terytorium). Zadanie to udało się wojskom fińskim zrealizować do końca sierpnia 1941, zaś na niektórych odcinkach frontu kontynuowały one ofensywę i wdarły się na terytorium radzieckie. Mannerheim kontynuował to natarcie do 6 grudnia 1941. Finowie dotarli tam aż do jeziora Onega i rzeki Swir (obszary południowo-wschodniej Karelii), po czym front ustabilizował się na następne dwa i pół roku, do czerwca 1944. Biorąc pod uwagę fakt, iż Karelowie to spokrewniony z Finami lud ugrofiński, a także- przede wszystkim- okoliczności wybuchu- zarówno wojny zimowej, jak i wojny kontynuacyjnej (w obydwu przypadkach agresorem okazał się ZSRR), zajęcie przez Finów tej cząstki radzieckiego terytorium Karelii, uznać można by śmiało za akt sprawiedliwości dziejowej.
Faktem jest, iż Finlandia przystąpiła do paktu antykominternowskiego (25 XI 1941), a także udostępniła III Rzeszy północną część swego terytorium, skąd siły niemieckie rozpoczęły ofensywę w kierunku Murmańska, jednakże marszałek Mannerheim wyraźnie dał do zrozumienia Hitlerowi, iż zajęcie tego miasta nie jest głównym celem Finów, a także odmówił uczestnictwa wojsk fińskich w oblężeniu Leningradu.
Jednak wracając do tematu głównego, a więc do letniej ofensywy państw osi w północnej części fińsko-sowieckiego pogranicza, trzeba przyznać, że jest to niezwykle interesujący, a zarazem chyba najbardziej tajemniczy i nieznany epizod z okresu II wojny światowej. (Pomijam historię "Bursztynowej Komnaty" i inne- niemilitarne kwestie tamtego czasu...). Otóż cała ta wspólna niemiecko-fińska operacja- pod kryptonimem "Silberfuchs" ("Srebrny Lis"), w której- podkreślam raz jeszcze- o wiele bardziej zaangażowana była III Rzesza- miała za zadanie zdobycie kluczowego portu w Murmańsku. Operacja "Silberfuchs" (29 VI - 22 IX 1941) została podzielona na trzy etapy. Pierwszy etap nosił nazwę operacja "Renntier" ("Renifer") , drugi- operacja "Platinfuchs" ("Platynowy lis") , trzeci zaś- operacja "Polarfuchs" ("Lis Polarny") , z ambitnym zadaniem odcięcia Murmańska i Półwyspu Kolskiego od reszty ZSRR. Planowanie i przygotowanie tej ofensywy odbywało się po kryptonimem "Blaufuchs" ("Niebieski Lis") . Ostatecznie, na skutek niekorzystnego ukształtowania terenu- które uzależniało Niemców od dróg, słabego wywiadu na północy ZSRR- który doprowadził do wydawania nieodpowiednich rozkazów oraz w wyniku zaciętego oporu Armii Czerwonej, wojska obu stron okopały się i na froncie dochodziło tylko do drobnych potyczek. 22 września 1941 roku Hitler wydał rozkaz o zaprzestaniu działań. Operacja "Srebrny Lis" zakończyła się porażką państw osi- Murmańsk pozostał w rękach ZSRR. Miało to duże znaczenie dla przebiegu wojny. Za pośrednictwem portu w Murmańsku i w Archangielsku, Związek Radziecki otrzymał około 25% materiałów w ramach Lend-Lease Act. Dostawy broni ze Stanów Zjednoczonych przyczyniły się do szybkiego podniesienia się Sowietów z klęski poniesionej w 1941 roku.
Wracając do kwestii Mannerheima i jego ojczyzny z okresu końca II wojny światowej, dnia 19 września 1944 roku Finlandia i Związek Radziecki podpisały w Moskwie formalny rozejm. W jednym z jego punktów Finowie zostali zobowiązani do zapłaty reparacji wojennych, a także zmuszeni do usunięcia wojsk niemieckich ze swojego terytorium. Na kanwie tych wydarzeń wybuchła wojna lapońska- konflikt zbrojny między Finlandią a Niemcami (1 X 1944 - 25 IV 1945). Ostatecznie pod koniec kwietnia 1945 roku Niemcy zostali całkowicie wyparci z terenu Finlandii. Oczywiście Związek Radziecki zaanektował wszystkie fińskie ziemie, które zdobył wcześniej w wyniku wojny zimowej...
Carl Gustaf Emil Mannerheim, naczelny dowódca armii fińskiej w czasie wojny zimowej i wojny kontynuacyjnej, prezydent Finlandii w okresie: 4 VIII 1944 - 4 III 1946, był niezwykle utalentowanym wodzem i politykiem. Stał na czele fińskiego ruchu niepodległościowego w czasie I wojnie światowej i doprowadził do wyzwolenia swojego kraju spod władzy Rosji, a następnie przyczynił się do zachowania jego niepodległości w latach II wojny światowej i okresie powojennym. Wielkie umiejętności wykorzystywania naturalnego ukształtowania terenu i warunków umożliwiły mu osiągnięcie szeregu zwycięstw nad przeważającymi siłami nieprzyjacielskimi. Mimo olbrzymiej przewagi sowieckiej nie dał pobić swojej armii w wojnie zimowej. Dla obrony integralności terytorialnej państwa fińskiego wszedł w sojusz z Niemcami w celu odzyskania utraconych ziem, ale starał się unikać zbyt gorliwego zaangażowania po ich stronie.
Zdając sobie sprawę, że jest osobą, która może stanowić dla Finlandii problem w ułożeniu stosunków powojennych z ZSRR i mocarstwami zachodnimi, w 1946 roku ustąpił z urzędu i osiadł w Szwajcarii, gdzie pięć lat później dokonał żywota.
W grudniu 2004 Mannerheim został wybrany w fińskim programie telewizyjnym "Suuret suomalaiset" ("Wielcy Finowie") największym Finem w dotychczasowej historii kraju.
Dużą sympatią darzył Polaków. W swoich "Wspomnieniach" napisał:
"Im bardziej poznawałem Polaków, tym lepiej ich rozumiałem i świetnie się czułem między nimi".
Carl Gustaf Emil Mannerheim- wódz naczelny armii fińskiej:
http://grafik.rp.pl/g4a/83 7397,424633,9.jpg
Wojna zimowa- fiński patrol z reniferami w okolicach Petsamo, 20 lutego 1940:
http://historywithatwist.f iles.wordpress.com/2013/12/reindeer2.jpg? w=640&h=435
Wojna kontynuacyjna, operacja "Srebrny Lis". Kolumna pojazdów niemieckich w Kuusamo, lipiec 1941:
http://img.ct24.cz/cache/9 00x700/article/27/2659/265888.jpg
Wojna lapońska, zostawiony Finom przez Niemców napis w Muonio:
"Z podziękowaniem za NIEdotrzymane braterstwo broni".
http://upload.wikimedia.or g/wikipedia/commons/thumb/e/ed/LapinSota. jpeg/1280px-LapinSota.jpeg
Cóż, Mannerheim kierował się fińską racją stanu... |
| |
Aby sorell
Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16
| 2014-10-03 17:49 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 17:52 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 17:54 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
przemislaw Sztokholm / Poznań
Wpisów: 1068 Od: 2006-03-20
| 2014-10-03 22:30 "Mane to choragewka tchoz co ostateczne uciekl z kasa do szwajcari".
Bzdura! Mannerheim do końca pozostał wierny swoim poglądom wyrażającym się w działaniu na rzecz i dla dobra narodu fińskiego. To bezsilność Zachodu, do którego w pierwszej kolejności zwrócił się z prośbą o pomoc spowodowała, iż zaczął ściśle współpracować z III Rzeszą, oferującą Finlandii konkrety. Nic nie wiedział o zbrodniczym charakterze państwa nazistowskiego. Z pomocą Hitlera szybko wynagrodził sobie z nawiązką straty terytorialne swojej ojczyzny, lecz gdy widmo zmasowanej inwazji zaprawionej już w bojach Armii Czerwonej na ziemie fińskie zaczynało nabierać realnych kształtów, zmuszony był- mając na uwadze dobro narodu fińskiego- prosić Sowietów o pokój. To oni zmusili go do podjęcia działań zbrojnych przeciwko swemu niedawnemu sojusznikowi, z czego zresztą (celowo) bardzo opieszale się wywiązywał.
Udanie się Mannerheima na emigrację do Szwajcarii nie było zaś ucieczką, czy oznaką tchórzostwa, lecz wyrazem najwyższego poświęcenia, w imię dobra ogółu. Każdy mąż stanu, który po wybuchu II wojny szedł na współpracę z Hitlerem, bądź szybko jej nie zerwał- skazywał się na polityczny niebyt, by nie powiedzieć- śmierć. Tak było i z Mannerheimem, który znakomicie zdawał sobie z tego sprawę i nie chcąc być "kulą u nogi" swego kraju- wyemigrował.
A że wyruszył do "Helwecji" nieźle uposażony... I co w tym dziwnego?! W końcu był głównodowodzącym sił zbrojnych, Marszałkiem Finlandii oraz prezydentem tego kraju! Miał pojechać do Szwajcarii "na waleta"?!
Swoją drogą nie wiedziałem, że istnieje taka wódka o nazwie "Mannerheim". Koniecznie muszę kiedyś skosztować
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 23:19 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-03 23:59 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 01:02 Oczywiście uzupełniające informacje Przemislawa są bez zarzutu.
Jednak Łumlałt międzyczasie znów naprodukował bredni. Skąd ten mózg coś takiego płodzi?
Po kolei:
...Generalissimus Stalin zrobili pozadek (...) Wygral dwie wojny i dopial swego. ...
- Jakie "DWIE" wojny? (pierwsza bzdura)
...Viborg jest Ruski...
- Chyba WYBORG jeżeli już.
Nigdy nie był ruski. To łup ze skurwysyńskiej napaści na Finlandię. Sam Jelcyn to przyznał.
W przeciwieństwie do nabytego wojną Wrocławia, z którego Polacy zrobili obecnie super miasto czy utraconego Lwowa i Wilna, o które Ukraińcy i Litwini godnie zadbali, Wyborg został kompletnie zmarnowany. Wcześniej piękne i zamożne miasto portowe nad Bałtykiem, łączące go z systemem wodnym wielkiego pojezierza Finlandii za pomocą Kanału Saimiańskiego, dzisiaj przeciętego granicą.
Wyborg był najbardziej na wschód wysuniętym dużym skupiskiem ludności szwedzkojęzycznej, wypędzonej przez władze sowieckie razem z Finami i innymi nacjami zamieszkującymi to niegdyś typowo skandynawskie miasto ze starą, szwedzką twierdzą z charakterystyczną basztą.
http://www.uppslagsverket. fi/pub/Uppslagsverket/FinlandsHistoriaMed eltiden/HIST_Viborgs_slott.LKMBjoerkman.j pg
W przeciwieństwie do Wrocławia czy Lwowa, Wyborg to dzisiaj pożałowania godna, sowiecka szarzyzna z sypiącą się, starą, fińską zabudową, ruską biedotą i tabunami ulicznych handlarzy.
Rosja nie potrafi korzystać z takiego łupu. Na szczęście Finom udało się jeszcze za ZSRR wydzierżawić całą strefę swojego starego kanału, co powoduje iż budowlany dorobek pokoleń nie został przez sowietów całkowicie zmarnowany.
... Wojna zimowa to tzw. Wojna Kielbaskowa...
- Kolejna brednia. Ta "nazwa" to własny wymysł Łumlałta. NIGDY i NIGDZIE przez NIKOGO niestosowana.
...i byla by skonczina juz w grudniu ´39. ...
- Owszem, tylko nieskończone masy sowieckiego mięsa armatniego i opieszała pomoc Anglii i Francji, spowodowały, że "kolos na glinianych nogach" jak świat wówczas nazwał ZSRR, nie przegrał po paru tygodniach wywołanej przez siebie wojny z malutką Finlandią.
Mannerheim, faktycznie, jak wspomniał Przemislaw, robił wszystko możliwe dla narodu fińskiego, mimo że sam był etnicznym Szwedem i po fińsku tylko dukał, często z kartki.
Polskę i Polaków faktycznie bardzo lubił i cenił. Zresztą Polska i Finlandia miały żywe i b.dobre relacje przed wojną.
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 01:44 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 02:26 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 02:27 To tekst wycięty stąd:
http://www.zemstaliterata. cba.pl/index.php/konfliktyzbrojne
Pełen błędów rzeczowych i wymyślonej terminologii ("wojna kiełbasiana") ale i tak nie po myśli Łumlałta i wciskanego przez niego kitu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 02:33 ...Stalin wyzwolil Norwegie, ...
- Kłamstwo. Zajęli jedno norweskie miasto, Kirkenes.
... norwegowie wydymali sisu na dojscie do Morza Barentsa. ...
- Też kłamstwo. Norwegowie nie mieli nic wspólnego z sowiecką okupacją fińskiego portu Petsamo. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 02:41 Stalin wygrał trzy wojny kiełbasiane i dwie wojny o pietruszkę (do tej zdobycznej kiełbasy).
Weterani trzeciej wojny kiełbasianej musieli się zadowolić tym co znaleźli w sadzie potarganym niespokojnymi deszczami. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 02:59 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 03:12 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 03:34 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 13:35 Pojęcie maakarasota/korvkriget faktycznie powstało jako metafora żałosnego końca chciwości.
Dotyczyło epizodu z drugiego tygodnia wojny. Nieliczny fiński oddział natrafił pod Tolvajärvi na sowiecką kolumnę, której przewaga liczebna nie dawała Finom szans w bezpośrednim starciu.
Postanowili więc zagotować zupę na kiełbasie.
Jej zapach zwabił w pułapkę cały wygłodzony i marznący sowiecki batalion, który został wystrzelany jak kaczki.
To jeden z licznych fińskich forteli i pułapek.
Innym częstym i skutecznym było wmanewrowywanie sowieckich oddziałów w wyniszczający się, wzajemny, sowiecko-sowiecki ogień.
Gdyby, jak Łumlałcik twierdzi, sowieci rozciągnęli epizod z kiełbasianą, śmiertelną pułapką na nazwę całej wojny to byłby to kompletny propagandowy idiotyzm.
Podobnie jak sowieckie zajęcie w 1944 pogranicznego miasteczka Kirkenes, wielkości sztokholmskiego Täby, ma się do rzekomego "Wyzwolenia" Norwegii, kraju powierzchniowo większego od Polski.
Norwegia nigdy nie pobłogosławiła sowieckiej okupacji Petsamo po drugiej stronie swojej granicy.
Wręcz przeciwnie, w wyniku sowieckich podjazdów na północy Norwegia stała się jednym z najzagorzalszych członków NATO i nie dawała wiz nawet turystom z bloku sowieckiego, czego niegdyś doświadczyli choćby Polacy.
|
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 13:46 Skoro tak Cię buzują dane, z czego sowieci finansowo i terytorialnie obrabowali Finlandię, to może dodasz do tego stalinowskie zwycięstwo na polskich kresach '39 i wartość mienia narodowego, z którego ZSRR ogołocił przed- i powojenną Polskę (pustoszenie ziem przyznanych w Poczdamie).
Możesz też podać co ZSRR zrabował Czechosłowacji i Rumunii, o Niemcach nie wspominając.
Dodaj jeszcze, że te miliardowe łupy wojenne, również od rzekomo sprzymierzonych państw ruscy po wojnie nawet nie przeżarli, a zmarnowali, głównie na zbrojenie się po zęby.
Rosjanie jako ludzie nie mieli z tego nic, oprócz skradzionych ziem, które musieli, najczęściej pod nakazem zasiedlać. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 15:00 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 15:08 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 15:13 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 15:14 Stek bzdur.
Nie pisz juz lepiej. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 15:21 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 15:43 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 16:33 Faktycznie, nikt tak dobrze Polsce nie zrobił jak Stalin.
Dał Polsce ziemię miedzy Nysami. Chyba go potem skęcało z tej szczodrości.
...dobrze ze nie wyslali mongolskich sierot na wojne zimowa. Oni by nie jedli kiebasy. Byli wiecej potrzebni w pozniej w obronie Moskwy ...
- Czyli Stalin już wtedy wiedział, że za dwa lata będzie musiał bronić Moskwy za pomocą kaumuckich hord.
Cóż za genialny strateg!
|
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 16:50 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-10-04 17:22 "Wyborg został kompletnie zmarnowany"
jakiś czas temu czytałem książkę o losach sowieckiej i postsowieckiej alternatywy muzycznej https://czarne.com.pl/kata log/ksiazki/oczami-radzieckiej-zabawki
dla mieszkańców Leningradu mieszkańcy Wyborga w latach 80tych to byli ponoć prawie mieszkańcy Zachodu, bo całe to miasto żyło z fińskich wycieczek i handlu walutą z fińskimi turystami i stanowiło narkotykowe zagłębie dla Leningradu, chodzi oczywiście o narkotyki domowego wyrobu |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 17:32 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 17:38 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2014-10-04 17:45 czy wy też na widok tej koślawej cyrylicy dostajecie odruchu wymiotnego? o obrzydliwy kacapski język nie pytam, bo to chyba oczywista reakcja każdego normalnego organizmu |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 18:01 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 18:05 Oczywiście, że koślawa i kiczowata cyrylica w niegdyś szwedzkim a potem fińskim, dzisiaj zapuszcznonym mieście może wywoływać torsje. Podobne uczucie budzi Kaliningrad. Ruscy zrabowane przez siebie miasta zmarnowali.
Inaczej Polacy. Wrocław, Gdańsk i Szczecin są dzisiaj naprawdę fajne.
Szkoda tylko, że Generalissimus, za kategoryczne NIE Polaków we Lwowie oddaniu Finom Lwowa podczas Wojny zimowej nie dodał Bierutowi Niderlandów, jak Zagłoba królowi szwedzkiemu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 18:25 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 18:26 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 19:16 "Bzdury o Lwowie"?:
...Najlepiej jednak sprawdził się humor lwowski - zarówno ten inteligencki, jak i ten z ulic i przedmieść - przy komentowaniu bieżących wydarzeń politycznych. Ogromną wręcz falę dowcipów wywołała wojna radziecko-fińska i kompromitujące klęski Armii Czerwonej. Podawano wieść np. o samobójstwie słynnego fińskiego biegacza Nurmiego, który nie był w stanie dogonić uciekających czerwonoarmistów. Śmiech budziła też wieść o rzekomym pojawieniu się we Lwowie transparentu z wiernopoddańczą deklaracją: "Nie oddamy Finom Lwowa" ...
http://www.lwow.home.pl/hr yciuk/hryciuk.html |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 19:28 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-04 19:55 Może kiedyś, jak dorośniesz to zrozumiesz tragikomizm swoich obecnych wpisów. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-10-04 20:03 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-06 21:43 Nawiązując do owego "jednego pytania" inicjującego temat. Polecam program z szwedzkojęzycznej YLE 5 sprzed czterech lat o Finlandii i jej problemach z imigracją:
http://ohjelmaopas.yle.fi/ 1-2037999 |
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-07 10:17 Only for You Wiesmen! |
| |
Basti7405
Wpisów: 1062 Od: 2014-08-10
| 2014-10-07 10:33 Mozecie linkowac do programow/artykulow, ktore mozna obejrzec/przeczytac w Szwecji? Tak bez abonamentu?
Bo sie tu miedzynarodowe towarzystwo spotkalo i dyskutuje o rzeczach, ktorych nam "Szwedom" nie sa dane. Na SZWEDZKIM portalu. |
| |
wiesmen
Wpisów: 204 Od: 2014-09-29
| 2014-10-08 13:40 "Only for You Wiesmen!"
Nie otwiera się ten film, godny szacunku Uwe |
| |
wiesmen
Wpisów: 204 Od: 2014-09-29
| 2014-10-08 14:00 W polskich mediach to właśnie brakuje porządnych filmów dokumentalnych, jak już coś jest to przeważnie jakieś fabularyzowane dokumenty, jakaś sensacja, patologia, itp., reszta ramówki TVP to masa reklam i głupawych seriali.
|
| |
Uwe Alandy
Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12
| 2014-10-08 14:27 U mnie sie otwiera...
Spróbuj przez finskie proxy.
Reportaz jest po szwedzku, Basti. |
| |
ÅÖÄ Globus Polski!
Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24
| 2014-12-01 09:04 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| |