| Autor | Wysokie zarobki |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
|  2013-06-10 15:14
Niedawno SVT otworzyla nowy serwis, gdzie mozna patrzyc jak sie sympatie wyborcow zmianiaja w czasie przez ostatnie kilka lat http://pejl.svt.se/visuali sering/politik/partisympatier-over-tid/
Srwis jest ciekawy sam w sobie, ale interesujacy jest podzial na wysokosc rocznych zarobkow, i tak:
Mycket låg inkomst (0-20%, 1-116 820 kronor)
Låg inkomst (21-40%, 116 821-185 920 kronor)
Medel inkomst (41-60%, 185 921-248 266 kronor)
Hög inkomst (61-80%, 248 267 - 325 436 kronor)
Mycket hög inkomst (81-100% (325 437 eller mer)
Wiec wyglada na to, ze "wysokie zarobki" sa tak gdzies od 21.000kr na miesiac w gore brutto. Od razu sie pewnie wielu osobom humor poprawi jak sie dowiedza, ze duzo zarabiaja. 
|
| |  |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2013-06-10 15:34
Taaaaak, to co pisza, ze jest "hög inkomst" (21k/m) to chyba o Chinach ewentualnie chca ludziom humor poprawic. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-10 15:36
Pod tym linkiem otwiera się poparcie dla partii.. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-10 15:42
Aha, już widzę o co chodzi - podział poparcia politycznego ze wzgl. na dochód.
To modelowy przykład manipulacji jaką SVT ma za nadrzędny cel. G prawda, a nie "niezależna tv".
Adres pejl.se powinni zmienić na kommunistpropaganda.se
To Lars Ohly starał się udowodnić Szwedom, że każdy zarabiający powyżej 20 tys. kr to höginkonsttagare (zasługujący na zapodatkowanie na śmierć)
Tymczasem już dzieci w podstawówce (może nie szwedzkiej) wiedzą że jeśli średnia wzrostu w klasie to 130 cm, to ktoś mający 120 cm do wysokich raczej się nie zalicza...
Średnia pensja w Szwecji to 294398 kr czyli 24533/mies (2011, pracujący w wieku 20-65 lat)
http://www.scb.se/Pages/Ta bleAndChart____303237.aspx |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-10 15:48
Ale wlasnie chodzi o ten podzial zarobkow na to ile procent spoleczenstwa tyle zarabia. Moze byc, ze srednie zarobki sa 24.000, ale tylko niecale 40% ludnosci pracujacej powyzej tego zarabia. |
| | |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2013-06-10 15:52
Czyli wniosek taki, ze bieda z nedza w tej Szwecji i jak sie chce zarabiac forse, to nie w tym kraju.
Ale to nie niespodzianka... |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-10 16:30
"Moze byc, ze srednie zarobki sa 24.000, ale tylko niecale 40% ludnosci pracujacej powyzej tego zarabia."
Nie wierz SVT tak bezkrytycznie, Kajetan.
W przytoczonej przez Ciebie manipulacji liczą od 0 kr - czyli liczą też dochód ludzi nie mających dochodu  oraz np. młodzieży pracującej tylko latem, zarabiającej celowo poniżej kwoty wolnej od podatku ok. 18 tys kr/rok.
W ten sposób nie wykazują średniego dochodu (medelinkomst) lecz dochód przeciętny (median) ale w zakresie od zera, czyli wyjdzie mediana celowo zaniżona. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-10 16:42
"W przytoczonej przez Ciebie manipulacji liczą od 0 kr"
To dziwne, bo pisza, ze licza od 1kr, czyli cos trzeba zarobic jednak. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-10 16:45
"Czyli wniosek taki, ze bieda z nedza w tej Szwecji i jak sie chce zarabiac forse, to nie w tym kraju.
Ale to nie niespodzianka..."
Byl niedawno tu taki z Polski, co sie pytal kiedy jako programista w Java bedzie zarabial 50.000kr/miesiac... wiec moze dla niektorych niespodzianka. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-10 16:55
No, racja: od 0%, 1 kr. Ale na jedno wychodzi:
to zaniżona mediana, a nie średnia pensja. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-10 16:56
niewesola ta statystyka
widzialem gdzies porownanie jakie zawody zarabia sie najlepiej to najlepsze zarobki liczyli od 32000 brutto
w zasadzie niewiele zawodow ma wyzsze zarobki chyba ze na stsanowiskach szefowskich co najczesciej wiaze sie z nadgodzinami wchodzacymi w wyplate wtedy na godzine moze wyjsc ze sprzataczka ma wiecej
Jak Mabr podal srednia, ale jak Kajetan napisal faktycznie malo kto te srednia ma
w Polsce tez srednia chyba ponad 3000 zl
W Szwecji generalnie place sa bardzo splaszczone nie ma duzych roznic miedzy zawodami, czy to dobrze czy zle, zalezy pod jakim katem sie na to patrzy, ale jest tendencja ze roznice rosna
Placa minimalna maleje a te najwyzsze sa wieksze
We Francji slyszalem kiedys tam jest placa minimalna ustawowo ustalona ze 60% pracownikow zarabia place minimalna
w Szwecji jest to argument przeciwko wprowadzeniu placy minimalnej
ale skutk jest taki ze ta w Szwecji maleje jesli firma nie podpisze umowy zbiorowej
|
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-10 19:01
biorac pod uwage szwedzkie ceny to rzeczywiscie cieniutko ludzie przeda. choc kasa to nie wszystko, mnie najbardziej wkurzal klimat. w usa tez sa dosc niskie zarobki, stawka minimalna w moim stanie to niecale $8 na godzine, choc za to nikt nie bedzie tak naprawde pracowal, pomoc w kuchni kosztuje $12 na godzine, kucharz $15. hydraulik bierze $50 na godzine i wiecej, elektryk tak samo. podatki duzo nizsze, domy duzo tansze, wiec peweni siewyglada na to, ze ludziom sie lepiej tutaj zyje niz w szwecji choc ciagle wyzywaja jak to im standard zycie sie pogorszyl. |
| | |
pawelpawel
Wpisów: 643
Od: 2007-06-10
| 2013-06-11 01:42
Tu mozna sobie kazdego sprawdzic w jakiej grupie procentowej inkomst/skatt sie miesci:
http://www.merinfo.se
|
| |  |
maggie
Stockholm
Wpisów: 12191
Od: 2001-01-02
| 2013-06-11 14:18
Fajna ta strona!
NBa podstawie cyferek to wlasnie sie dowiedzialam ze baby w mojej gminie niezle zarabiaja ale udaje im sie wymigac od podatkow lepiej niz mnie  |
| | |
black sabbath
Wpisów: 9092
Od: 2012-06-16
| 2013-06-11 16:44
kanadolka zapomnialas dodac ze te podatki sa nizsze ale jak oplacisz ubezpieczenia to nie jest tak wcale wesolo,w ameryce jak bylo zapotrzebowanie na pracownikow to firmy ubezpieczali(panstwowi to chyba maja?????) a wiekszosc ludzi nie placi i Ludzie moga zaoszczedzic .tez na tanim prostym jedzeniu ,jeszce jedno dlaczego nie napiszesz ile kosztuje przedszkole???? baba siedzi w domu i pilnuje zeby zaoszczedzic,ta ktora ma prace brala polke ,latynoske za 1000dol.w szwecji nikt nie pojdzie do pilnowania dzieci za 6500koron |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-11 16:49
szwecji nikt nie pojdzie do pilnowania dzieci za 6500koron"
za polowe tego znajdziesz z wyzywieniem i pokoj
bez problemu
|
| | |
black sabbath
Wpisów: 9092
Od: 2012-06-16
| 2013-06-11 21:30
az mnie sie niechce wiezyc???? moze i masz racje ja mialem wrazenie ze mogbym sie nawet"zalozyc"ze to nie mozliwe |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-13 09:38
duzo placila latynosce, szwedzkie au pair dostaje 150 dolarow na tydzien czyli 600 na miesiac. czekaja w kolejce w ambasadzie by sie zalapac.
w szwecji au pair z mieszkaniem za 2-3.000 jak darsim napisal.
co do ubezpieczenia to to taka polprawda...dla nieuposazonych istnieje medicaid, dla emerytow medicare, rozne stany maja rozne programy ale przyznaje system opieki zdrowotnej to katastrofa w stosunku do systemu opieki zdrowotnej w kanadzie. w szwecji nie mieszkam juz ponad 12 lat, wiec nie bede sie wypowiadac.
ostatnio bylam u lekarza bo cos mi wyrastalo na skorze i wystraszylam sie, ze to moze byc rak skory w tym paskudnym sloncu, wycieli mi to, wyslali do biopsji i zaplacilam za wszystko 230 dolarow. najzabawniejsze jest to, ze mam porzadne ubezpieczenie lekarskie, ale taniej mi bylo nie przyznac sie, ze je mam niz ze mam. taka hamerykansja paranoja zdrowotna. wcale nie jestem zachwycona hameryka. mieszkam tu bo "musze" ze wzgledu na moj reumatyzm. gdybym nie musiala wrocilabym jutro do kanady. tyle, ze tam w zimnie i wilgoci, podobnie zreszta jak w szwecji skonczylabym wkrotce na wozku inwalidzkim. to takie moje trzy grosze. w kanadzie opieka zdrowotna jest doskonala. klimat moze lepszy niz w szwecji, ale duzo gorszy dla moich kosci niz arizona gdzie cieplo i przedewszystkich sucho. wilgoc pomiedzy 6% a 14% to standart. nie z zachwytu nad hameryka tu mieszkam tylko z koniecznosci. a ze musze ciagle cos robic, wiec robie to co robie i wcale niezle mi idzie. w szwecji i kanadzie tez mi niczego nigdy nie brakowalo. taka natura. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-13 12:29
"w szwecji au pair z mieszkaniem za 2-3.000 jak darsim napisal."
Minimum 3.500, ale slyszalem, ze coraz czesciej nawet i powyzej 4.000.
http://www.aupairguiden.se /bli-vardfamilj/viktigt-innan-au-pairen-a nlaender/au-pair-loen-och-aaldersbestaemm elser1/ |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-16 09:55
kajetan...znaczy sie, nie dosc, ze zarobki nedzne to w dodatku au pair drogie....znaczy sie w ramach budowania socjalizmu...wszystkie dzieci do zlobka, niech zyje socjalizm. |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-16 09:58
z tego zestawienia wynika, ze zawyzylam cene au pair w usa. myslalam, ze to jakies 600 na miesiac, a okazuje sie, ze kolejka szwedzkich au pair pod ambasada hamerykanska na jeszcze nizsza stawke sie godzi. |
| | |
black sabbath
Wpisów: 9092
Od: 2012-06-16
| 2013-06-16 10:52
kanadolka ,,,,,z tym twoim socjalizmem to troszke przesadzasz,kobiety w szwecji maja troche wiekszy swiatopoglad niz srednia amerykanka i to tylko ze idzie do pracy i widzi inny swiat niz tv i cztery sciany.pamietaj tez bo napewno wiez ze prawdziwy socjalizm macie sami w swoich"community" jak sie przeczyta jakie reguly tam sa ,prawdziwy stalinowski komunizm.jeszcze jedno nie powiez mnie ze 3000-4000 dolarow na miesiac to malo w usa ,wiekszosc amerykanow ma dwie lub nawet trzy prace.jedyne co dobre wyciagle z moich czestych podroz po usa to to ze ludzie sa niesamowicie przyjemni ,ciekawi,goscinni |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-16 11:26
Au pair to nie jest praca jak inne. Tam jest caly regulamin co w to wchodzi. Au pair musi miec zapewnione mieszkanie (wlasny oddzielny pokoj), wyzywienie, kurs jezyka (bo sie pracuje w innym kraju), czesto telefon, itd. plus te 4.000kr "na drobne wydatki". Komu zostaje tyle kasy na koniec miesiaca po zaplaceniu rachunkow? To jest calkiem niezle wynagrodzenie. |
| | |
bolek1970
PZU
Wpisów: 11503
Od: 2006-07-05
| 2013-06-16 11:42
"jedyne co dobre wyciagle z moich czestych podroz po usa to to ze ludzie sa niesamowicie przyjemni ,ciekawi,goscinni"
Ciebie, jak widac niczego to jednak, nie nauczylo...
pzdr, |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-17 06:50
kajetan..masz ooczywiscie racje co do au pair, ja sie z toba przekomarzam, bierz to na wesolo, z przymruzeniem oka....
black sabbath...gdzie ty kurna mieszkasz i dokad jezdzisz bedac w usa? na jackowo w chicago? 4000/6.5= $615 tyle NA TYDZIEN zarabia moj kucharz, bez nadgodzin. kelnerki sporo wiecej. na zmywaku place 10.50 na godzine bo mi za mniej nikt nie przyjedzie do pracy.
tu jest statystyka zarobkow
http://en.wikipedia.org/wi ki/Personal_income_in_the_United_States
w jakim ty sie kurna gronie obracasz, ze takie brednie piszesz odnosnie amerykanskich zarobkow? |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-17 06:57
sorry black sabbath...dopiero teraz zauwazylam, ze miales na mysli 4000 dolarow nie koron. 4.000 to rzeczywiscie dosc normalna pensja. poprawke trzeba wziasc jedynie na to, ze tu wszystko o polowe lub wiecej tansze niz w szwecji. |
| | |
bolek1970
PZU
Wpisów: 11503
Od: 2006-07-05
| 2013-06-17 07:03
".dopiero teraz zauwazylam, ze miales na mysli 4000 dolarow nie koron. 4.000 to rzeczywiscie dosc normalna pensja."
Wielu doroslych, zdolnych do pracy, wykonuje dzis tz parktyki, w 3 fazie bezrobocia, dokladnie z takim samym wynagrodzeniem bruttto, w Szwecji !
A, co do Blackiego, to chyba nie bierzesz powaznie, tych bredni, ktore on tu wypisuje...
pzdr, |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 08:45
"poprawke trzeba wziasc jedynie na to, ze tu wszystko o polowe lub wiecej tansze niz w szwecji."
Nja... Codzienna konsumpcja jest tansza i jak sie jest mlodym, wyksztalconym, zdrowym bez dzieci to rzeczywiscie mozna mniej wydawac, ale tak jak pisze black, jak ma sie dzieci poslac do przedszkola, to jest to nawet 10 razy drozsze niz w Szwecji. 2-3 dzieci w przedszkolu i wiele z tej amerykanskiej pensji nie zostaje. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 11:12
jest to nawet 10 razy drozsze niz w Szwecji. 2-3 dzieci w przedszkolu i wiele z tej amerykanskiej pensji nie zostaje."
pewnie taniej wyjdzie wziazc latynowska gosposie
dzieci dopilnuje
ugotuje
posprzata
upierze
ile rodzin w Szwecji tak ma?
ogladalem program na internet
Amerykanke chwalili Szwecjw dostepnisc sluzby zdrowia
urlopy rodzicielskie marzenie Amerykanek
na koniec padlo zdanje ile to wszystko kosztuje
obciazenie pensji w Szwecji to ponad 50% podatku
na to w studio dziennikarz amerykanski wybuchl smiechem i dlugo nie mogl sie opanowac
mnie to nie smieszy |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-17 12:26
"jak ma sie dzieci poslac do przedszkola, to jest to nawet 10 razy drozsze niz w Szwecji"
Czyżby?
Wliczając płacone podatki łącznie z arbetsgivaravgifter?
|
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 12:29
Tak. W Bostonie, 7 lat temu, miejsce w przedszkolu (takim byle jakim, nie zadnym super specjalnym) kosztowalo $1000 od dziecka na miesiac. Majac 2-3 dzieci matce nie oplaca sie isc do pracy, bo nie zarobi tyle, zeby oplacic przedszkole dla dzieci. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 12:42
Ja po glebszym zastanowieniu sie, w mojej sytuacji wole mieszkac w Szwecji niz w USA. Wole nawet placic ten podatek, ale miec 6 tygodni urlopu w roku a nie dwa, miec urlop rodzicielski, przedszkole za jakies smieszne pieniadze, itd. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 13:10
Tak. W Bostonie, 7 lat temu, miejsce w przedszkolu (takim byle jakim, nie zadnym super specjalnym) kosztowalo $1000 od dziecka na miesiac"
za ten 1000 udd muesiecznie pewnie mozna gosposie znalezc na caly etat z mieszkaniem i wyzywieniem
sa plusy mieszkania w Szwecji
ale nie jest to za darmo
podatek placi sie came zycie
a korzysci sa ocraniczone |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 13:44
Ja pisze z mojego punktu widzenia. Kazdy jest kowalem swojego losu. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-17 13:51
Kajetan, jeśli Ci się zdaje że w Szwecji masz coś za darmo albo tanio, to może lepiej pomyśl jeszcze raz...
Te 1000 USD 7 lat temu to było chyba ok. 8000 kr.
To jest POŁOWA ceny miejsca w szwedzkim przedszkolu!
(wg informacji podanej w kontekście propozycji zasiłku proponowanego przez partię KD, polegającego na wypłaceniu rodzicom kosztów przedszkola i tym samym pozostawieniu obojgu rodzicom decyzji, czy muszą, czy chcą iść do pracy)
Jeśli o urlop chodzi, w USA nie miałbyś problemu zarobić tyle, by cię było stać na 6 tygodni bezpłatnego urlopu.
W Szwecji mało kto mógłby sobie na to pozwolić. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 14:11
Jak juz napisalem, ja pisze o sobie i mi jest jednak lepiej w Szwecji. Pokaz mi kogos, kto placi 16000kr od dziecka za przedszkole w Szwecji. Ile ludzi w ogole placi 16000 podatku na miesiac, jezeli srednia zarobkow jest cos kolo 25-26000? To sa jakies bajkowe cyfry nie majace odzwierciedlenia w rzeczywisyowsci zwyklego szarego czlowieka. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-17 14:31
"Pokaz mi kogos, kto placi 16000kr od dziecka za przedszkole w Szwecji."
Tyle średnio za miejsce płaci każda gmina w Szwecji.
Ty tyle nie płacisz, bo ja ci dopłacam 
"Ile ludzi w ogole placi 16000 podatku na miesiac,
jezeli srednia zarobkow jest cos kolo 25-26000?"
Od zarobku 26000 kr brutto jest podatek ok. 14300 kr.
Przed objęciem władzy przez (M) było to ok. 16400 kr.
W obu przypadkach liczone łącznie z arbestgivaravgift.
"To sa jakies bajkowe cyfry nie majace odzwierciedlenia w rzeczywisyowsci zwyklego szarego czlowieka."
Bo szary człowiek bezkrytycznie łyka państwową propoagandę. Niewliczanie arbestgivaravgift/egenavgift do podatku to największe kłamstwo współczesnej Szwecji.
Nie widzisz tego na wydruku wypłaty i zapominasz, że to wypracowane przez Ciebie pieniądze. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 14:40
Ile ludzi w ogole placi 16000 podatku na miesiac, jezeli srednia zarobkow jest cos kolo 25-26000"
jezeli obciazenie podatkowe w Szwecju wynosi ponad 50%
to te 16000 miesuecznie bedzie dosc blisko tej sredniej jaka placimy
i to przez cale zawodowe zycie nie tylko kiedy dzieci chodza do przedszkola
musze sie zgodzic z Mabr
ja bym wolal tymi pieniedzmi sam dysponowac jak chce a nie zeby komuna nimi dysponowala
bo wieksza czesc idzie w bloto |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 14:43
nie kazdy potrafi tymi pieniedzmi dobrze dysponowac
ale dla wielu byloby o z zyskiem
komuny tez roznie dysponuja ale marnotrastwo tam tez duze |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-17 14:51
"Ty tyle nie płacisz, bo ja ci dopłacam"
No wlasnie mowie, ze patrze z mojego punktu widzenia. W Stanach bys mi nie doplacal. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 15:14
Niewliczanie arbestgivaravgift/egenavgift do podatku to największe kłamstwo współczesnej Szwecji. "
klamstwa chodza parami
bo za to mamy przeciez
najlepsza sluzbe zdrowia na swiecie itd itp
zeby ludziom bylo to latwiej przelknac |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-17 15:31
zeby bylo jasne
system szwedzki nie jest wcale zly ale kosztuje drogo
pieniedzy nie starcza na wszystko i nie bedzie lepiej
jest tez duzo zaklamania i niedomowien i to najbardziej wkurza
i tak teraz jest lepiej niz za kadedencji socjaldemokratow tam falsz i obluda bije rekordy
placimy drogo za falsk trygghet tak naprawde bo poki placimy i nie korzystamy wierzymy ze jak bedziemy potrzebowali to na wszystko bedzie
jak potrzebujemy to zaczyna sie okazywac ile naprawde mamy za te pueniadze
i czasem jest to bardzo niewiele
wyedy przychodzi pytanie
czy warto? |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-18 00:22
kajetan...madry z ciebie facet...liczyc umiesz...mieszkajac w usa zarabialbys minimum $65.000, twoje zona rowniez 65.000 na rok. za $1.500 miesiecznie z mieszkaniem mialbys pomoc domowa. twoje zycie za rok wygladaloby tak:
7.30 rano
ty i twoja zona wychodzicie z domu do pracy po zjedzeniu podanego na stol sniadania:
8.00 rano
1.bobas jeszcze spi lub juz baraszkuej w pizamie po domu.
2.bobas jest spokojnie karmiony, bez pospiechu
3. bobas jest myty
4. pranie zostaje wrzucone, wysuszone i poukladane.
5. niania czyta bobasowi bajki
6. bobas jest w spokoju ubierany i zawozony na plywalnie lub baraszkuje w basenie w ogrodku
7. bobas je lunch
8. bobas idzie spac
9. obiad sie gotuje
10.w miedzyczasie dom sie sprzata.
a. bobas sie budzi i bawi spokojnie az bedzie czas na spacer
b. bobas jest zawozony do pobliskiego parku gdzie bawi sie z rowiesnikami
c. bobas sie przerwocil i potlukl - niania przytula i caluje bobasa po czym razem wracaja do domu.
11. wracacie z pracy
jest 17.30
12. siadacie do nakrytego stolu i jecie obiad
13. talerze znikaja ze stolu do mycia.
godzina 18.00
albo ogladacie razem jakas bajke w TV
albo idziecie na spacer
albo siedzicie na kanapie nic nie robiac lub bawiac sei z bobasem
albo cos czytacie
14. idziecie do posprzatanej sypialni
15. bierzecie prysznic w posprzatanej lazience
16. wyciagacie z szafy uprane i uprasowane ciuchy na anstepny dzien.
tak za rok bedzie wygladalo wasze zycie w szwecji, jesli obydwoje chcecie pracowac na caly etat.
rano 6.00
1. budzenie bobasa
2. wpychanie protestujacego bobasa pod prysznic
3. przygotowanie sniadania
4. karmienie bobasa
5. sprzatanie po sniadaniu
6. wpychanie spoconego bobasa w pospiechu ciuchy
7. wiezienie bobasa do zlobka
8. rozbieranie w pospiechu bobasa, bobas wrzeszczy i nie chce zostac w zlobku.
9. wyrywanie sie z rak wrzeszczacego bobasa (norma) by sie nie spoznic do pracy.
10. bobas jest popychany i bity przez innych w przedszkolu.
11. bobas bije i wlaczy o jakas zabawke.
12. jakas obca baba napomina bobasa, zeby sie nie bil.
13. bobas je lunch razem z innymi.
14. bobas idzie spac jak pasuje obcym babom w zlobku.
15. bobas sie budzi i sie potlukl, obca baba nawet tego nie zauwaza i karci by sie nie potykal.
16. z wywieszonym ozorem jeziecie do zlobka odebrac bobasa.
17. w pospiechu wpychacie go w ubranie.
wieczorem 18.00
18. rozbieracie spoconego bobasa
19, gotujecie obiad
20. myjecie po obiedzie
21. pierzecie i suszycie ciuchy
22. sprzatacie mieszkanie
23. padacie na pysk o 20.30
nawet jesli zatrudnicie sobie sprzataczke to tojedynie wyeliminuje wieksze sprzatanie raz na tydzien, a zbierac trzeba codziennie.
te dwa warianty znam z wlasnego doswiadczenia. do tego drugiego nikt mnie nie przekona.
nie wliczylam w to nieprzespanych nocy, gdy bobas bez powodu wrzeszczy. do wrzeszczacego bobasa moze wstac niania, jesli wy idziecie na rano do pracy. gdy niani nie ma...jestescie wrakami juz w pracy. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-18 00:36
W Szwecji pewnie za 10-15000kr tez bym taka osobe znalazl. Moze za mniej nawet. Masz racje, ta druga opcja nie brzmi za wesolo, ale poki co nie narzekam. |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-18 01:04
ja po prostu mam wstret do wszelkich instytucji, do zlobka w szczegolnosci. ten moj wpis odnosil sie glownie do instytucji zlobka jako takiej.
cena niani przy takich zarobkach to 13.85% dochodu, z czego wiekszosc mozna odpisac. uwazam wiec, ze jest to dosc skromna suma. jesli w szwecji proporcja jest taka sama to zupelnie nie rozumiem tego pedu do upychania dzieci po komunistycznych zlobkach. nikt i nic mnie nie przekona, ze zlobek jest dobry dla dziecka lub tez dla rodzicow. to niesamowity sukces prania mozgu obywatelom przez wladze. |
| | |
flatron
470 km do Zamku Sth
Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
| 2013-06-18 01:27
Oczywiscie zlobek przed 3 rokiem zycia dla dziecka to najwieksze zlo jakie mozna dac malemu czlowieczkowi.
Teraz nastepna rewelacja : gdy sie nie otrzyma przedszkola w ciagu 3 miesiecy od zameldowania to gmina bedzie wyplacala rodzicom sume rownowazna macierzynskiego do czasu otrzymania miejsca. A kto bedzie za to placil? No, chyba nie krol my podatnicy oczywiscie , za opieszalosc i brak planowania w komunie bedziemy my placic , poddani grzeczni i praworzadni a komu? Wiadomo , kto zabiera wszystkie miejsca w przedszkolu nawet nie pracujac w imie integracji. |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-18 01:44
Tylko, ze dla mnie w tej chwili wlasnie "wy podatnicy" jestescie wspaniali i to jest tylko argument za Szwecja. Za nic nie trzeba samemu bulic, oplacone przedszkole, szkola, studia.... dziekuje
Ja sie tez jakos tam dokladam, ale nie w tej chwili, bo teraz mam wolne cale lato, chodze sobie z dzieckiem karmic kaczki, za Wasze, drodzy podatnicy "pienionszki".
Nie ma to jak "bidrak" |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-18 01:49
"Oczywiscie zlobek przed 3 rokiem zycia dla dziecka to najwieksze zlo jakie mozna dac malemu czlowieczkowi."
Z tego co czytalem, to jakas tam powazna granica dla rozwoju mozgu dziecka jest miedzy 4 a 8 miesiecem zycia. Jezeli dziecko bedzie zaniedbande przed 4 miesiacem, to juz sie tego nie naprawi, Po roku juz nie ma przeciwwskazan czysto biologincznych, zeby dziecko nie bylo w przedszkolu. Nie jest to moze najlepsze mozliwe rozwiazanie, ale nie jest zle. |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-06-18 02:00
kajetan...ci wszyscy psycholodzy i psychiatrzy, podobnie jak naukowcy badajacy wszechswiat...tak naprawde go...no wiedza. to sa wszystko domniemania. wyniki experymentu beda widoczne dopiero za dwadziescia lat, choc tak nawiasem juz teraz widac. szwecja mojej mlodosci, gdzie mozna bylo spokojnie spacerowac noca po ulicy, gdzie nie bylo kradziezy, nie podpalano aut itp. tej szwecji juz nie ma. to bylo otoczenie dzieci wychowywanych prze matki i ojcow stawiajajaych wymagania w stosunku do dzieci i gdzie istnialy granice. pomalu rodzicom zabierano prawa i szwecja ma co ma...nie probuj mi jednak wmowic, ze teraz sie lepiej w szwecji zyje niz kiedys...mimo posuwajacej sie sklerozy pamietam tamte czasy. |
| | |
pati_sko
Wpisów: 8960
Od: 2006-05-15
| 2013-06-18 09:52
"
tak za rok bedzie wygladalo wasze zycie w szwecji, jesli obydwoje chcecie pracowac na caly etat.
rano 6.00
1. budzenie bobasa
2. wpychanie protestujacego bobasa pod prysznic
3. przygotowanie sniadania
4. karmienie bobasa
5. sprzatanie po sniadaniu
6. wpychanie spoconego bobasa w pospiechu ciuchy
7. wiezienie bobasa do zlobka
8. rozbieranie w pospiechu bobasa, bobas wrzeszczy i nie chce zostac w zlobku.
9. wyrywanie sie z rak wrzeszczacego bobasa (norma) by sie nie spoznic do pracy.
10. bobas jest popychany i bity przez innych w przedszkolu.
11. bobas bije i wlaczy o jakas zabawke.
12. jakas obca baba napomina bobasa, zeby sie nie bil.
13. bobas je lunch razem z innymi.
14. bobas idzie spac jak pasuje obcym babom w zlobku.
15. bobas sie budzi i sie potlukl, obca baba nawet tego nie zauwaza i karci by sie nie potykal.
16. z wywieszonym ozorem jeziecie do zlobka odebrac bobasa.
17. w pospiechu wpychacie go w ubranie.
wieczorem 18.00
18. rozbieracie spoconego bobasa
19, gotujecie obiad
20. myjecie po obiedzie
21. pierzecie i suszycie ciuchy
22. sprzatacie mieszkanie
23. padacie na pysk o 20.30 "
Kanadolka, to z wlasnego doswiadzcenia?
ja pierdziele ale mialas tragedie
|
| | |
mikolajf
Stockholm
Wpisów: 402
Od: 2008-09-27
| 2013-06-18 10:12
a zapomnieliscie dodac, ze bobas budzi sie o 04.45 i wyje bez powodu. Ot tak na wypadek gdyby budzik nastawiony na godz 06.00 nie zadzwonil. A wieczorem bobas kopie, pluje, gryzie, szcza i obsrywa wszystko i wszystkich naokolo. Zmusza rodzicow, zeby go nosili na rekach do godz 04.45 a pozniej wszystko zaczyna sie apiac! Kolejny piekny dzien. Uwaga: w sobote i niedziele kiedy chcielibyscie sie wyspac jest tak samo.Zapytacie skad ja to wiem: bo JA tez bylem kiedys bobasem. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2013-06-18 11:37
No ale amerykańskie bobasy takie przecież nie są! |
| | |
kajetan
Sztokholm
Wpisów: 16834
Od: 2000-09-01
| 2013-06-18 12:08
"kajetan...ci wszyscy psycholodzy i psychiatrzy, podobnie jak naukowcy badajacy wszechswiat...tak naprawde go...no wiedza. to sa wszystko domniemania. wyniki experymentu beda widoczne dopiero za dwadziescia lat"
Akurat tamte "eksperymenty" byly przeprowadzone w domach dziecka w Rumunii. Tak naprawde, to nikt nie robil eksperymentow specjalnie, ale te domy dziecka byly tak zaniedbane, ze po upadku Ceaușescu starano sie te dzieci jakos ratowac. Dzieci bylo bardzo duzo i statystyka kogo sie dalo uratowac a kogo nie jest dosc obszerna.
"tej szwecji juz nie ma"
No nie ma, ale nie o to chodzi. Nie chodzi tez o to czy przecietnej rodzinie sie zyje lepiej tu czy tam. Chodzi o to, ze mi, Kajetanowi, w tej sytuacji zyciowej jakiej jestem teraz, zyje sie lepiej w Szwecji niz w Stanach. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-18 18:19
Chodzi o to, ze mi, Kajetanowi, w tej sytuacji zyciowej jakiej jestem teraz, zyje sie lepiej w Szwecji niz w Stanach."
powiedzialbym troche przekornie tak
Kajetanowi w tej sytyacji jaka ma
lepiej sie zyje w Szwecji jak w Bostonie
nie mozna porownywac Szwecji z USA
mozna porownywac Szwecje z Boston czy NY
albo
Kalifornia
wtedy moze wyszloby inaczej
|
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-06-18 18:23
Boston to nie jest miasto moich marzen, tez wolalbym Stockholm
|
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-07-09 07:19
ja kocham San Diego i Nowy Jork, ale nie stac mnie by tam mieszkac. Choc, rozumujac jak darsim powinnam raczej powiedziec...Kocham La Jolla i Manhattan.
Kungsholmen i Jeżyce rowniez. |
| | |
black sabbath
Wpisów: 9092
Od: 2012-06-16
| 2013-07-09 08:53
darsin nie byles w kaliforni z tego co piszesz,,,zyje sie lepiej ??????to zalezy do kogo porownujesz,,,jak kocham kalifornie z klimatu i ludzi,no more..jak masz duzo szmalu to i w polsce zyjesz super a moze i lepiej bo prawo jest po twojej stronie.......NY ciekawe ze zawsze przeklinam jak mialem tam jechac a za kazdym razem lubie to miejsce(multi -kulti)chyba tak.wszysto jest warto zobaczyc ale gdybym mial wybrac gdzie chcialbym zamieszkac to napewno nie Chicago |
| | |
kanadolka
Dziki Zachód
Wpisów: 5374
Od: 2004-06-10
| 2013-07-10 09:52
chicago jest fajne latem, choc raczej powinnam powiedziec: centrum chicago jest fajne latem. okolice fasolki dokladnie mowiac, podobnie jak Washington DC jest fajny latem...okolice wokol obelisku i bialego domu...reszta to katastrofa w obu miastach.o jackowie nawet nie wspomne. |
| | |
Aby sorell
Wpisów: 11327
Od: 2010-04-16
| 2013-07-10 13:00
Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2013-08-07 15:08
na tej stronie np
http://www.merinfo.se/
mozna zobaczyc jak sie lsztaltuja zarobki wlasne czy innych proporcjonalnie do innych w Szwecji |
| | |
