Odwiedzin 37828785 Dziś 1720 Piątek 3 maja 2024 Aktualnie | Kalendarz Imprez | Gazeta | Archiwum Prasy | Forum | Czat | Media | Katalog Firm | Placówki | Organizacje | BAZAR - Ogłoszenia drobne | Moje Strony | Info i Kontakt |     Forum: Zdrowie, moda i uroda - Pacjent     Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone. Pokaż wpisy w kolejności świeże na początku Autor Pacjent prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-17 14:16 Dzis jest w DN pierwszy artykul Macieja Zaremby na temat Lecznictwa w Szwecji. Polecam. Nastepny bedzie w srode.        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-17 16:31 ja lezalem pare razy i nie moge narzekac,w szwecji maja narabane na tle statystyki,nie pisze sie ze umarlo 2 lu3 pacietow.tylko np 2.35.jakby te ostatnie 35 bylo wazne,ale tak jest ze wszystkim.dzisiaj lekarze ,nauczyciele i w innych zawodach zajmuja sie wszystkim tylko nie tym co powinni,a to ze wzgledu ze nie zdarzaja.czy szpital czy szkola cierpi na tym,taki przypadek,ki wszedzie wystepuja a zwlaszcza jak sie ich naglosni(jak najbardziej slusznie) ale watpie ze lekarz chce zle dla pacienta (nigdy sie nie spotkalem )ze jeden kradnie to nie znaczy wszyscy.        maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18 2013-02-17 16:58 "w szwecji maja narabane na tle statystyki" BS! Bój się Boga!!! .....jak możesz krytykować "szwecję"??????????????????? no jak?????????????????????????        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-17 17:23 statystyka nie jest wcale zla,,(zwyjatkami) najlepiej to jest jak sie czyma tematu a nie kto jak i co pisze ,dodaj swoje to co przeczytales?????widocznie o to chodzi moderatorce tematu???dobra krytyka nie jest nigdy zla?????????        Viggo Wpisów: 2575 Od: 2012-09-16 2013-02-17 17:56 Są trzy rodza­je kłam­stw: kłam­stwa, bez­czel­ne kłam­stwa i sta­tys­ty­ki.        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-17 19:20 cos w tym jest viggo,        iza Sztokholm Wpisów: 23425 Od: 2000-09-11 2013-02-17 19:42 ten artykul? http://www.dn.se/kultur-no je/vad-var-det-som-dodade-herr-b ludzie zakladaja temat, pisza o jakims artykule i chca by sie wypowiadac na ten temat i nie daja linka        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-17 20:02 sytuacja jest zla szczegolnie w Stockholm i pogarsza sie z dnia na dzien jesli ktos twierdzi ze Szwecja ma najlepsza opieke zdrowotna na swiecie to musi opierac sie na statystyckach z lay 1950 lub najpozniej 1980 tych aktualne statystyki sa zle pomijajac na ile sa prawdziwe http://www.svd.se/nyheter/ stockholm/situationen-har-ar-extrem_78937 54.svd        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-17 20:11 z linku ktory podalem wyzej I hela västvärlden har Sverige i dag lägst antal vårdplatser per 1000 invånare och i Sverige har Stockholm den lägsta andelen. Situationen här är alltså extrem, säger Thomas Flodin, ordförande i Stockholms läkarförening. På fyra–fem års sikt kommer antalet vårdplatser att öka i Stockholm. Men samtidigt beräknas befolkningen fortsätta att växa – nettot i själva verket färre platser per invånare.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-17 21:28 generalnie Stockholm bliski jest zalamania Sjukhusen har beläggningar på över hundra procent. Sängarna räcker inte till, patienter vårdas i korridorer eller skickas runt mellan avdelningarna. Ansvariga Filippa Reinfeldt skyller på – sjukhusen. http://www.aftonbladet.se/ ledare/ledarkronika/evafranchell/article1 6251371.ab        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-17 21:48 Nas wyrzucili z porodowki, bo ktos inny w miedzyczasie rodzil "akut". Po kilku godzinach moglismy wrocic do tego samego pokoju.        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-17 21:50 Filippa Reinfeldt mowila wczoraj w TV, ze mamy najlepsza sluzbe zdrowia ale najdluzsze do niej kolejki.        Martin85 Wpisów: 165 Od: 2009-09-04 2013-02-17 21:58 a czy istnieje w Szwecji cos takiego jak w Polsce - porod w prywatnej klinice?        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-17 22:02 a tutaj cos o pielegniarkach: http://www.dn.se/insidan/i nsidan-hem/skoterskorna-hinner-inte-gora- ett-bra-jobb napisane przez pielegniarke, ktora sama stala sie pacjentka        maggie Stockholm Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02 2013-02-17 22:17 Znajoma, taka silna, nie jakas delikatna lola, ktora jest pielegniarka na porodowce, napisala wlasnie, ze idzie pracowac na nocke, co oznacza, ZERO czasu na jedzenie, i ZERO odpoczynku Bierze ze soba szybkootwieralne pudelko z jajkami i boczkiem, zeby zjesc w biegu miedzy toaleta i pacjentka.        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-17 22:22 "a czy istnieje w Szwecji cos takiego jak w Polsce - porod w prywatnej klinice?" Tak, ale prywatne kliniki nie maja zwykle tego zaplecza co szpitale. Gdyby cos sie, odpukac, stalo, to w szpitalu masz 15 metrow do sali operacyjnej. Prywatna klinika dzwoni po karetke...        Uppsalka Wpisów: 773 Od: 2004-12-01 2013-02-17 22:43 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]        iza Sztokholm Wpisów: 23425 Od: 2000-09-11 2013-02-17 22:51 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]        violina Gbg Wpisów: 2004 Od: 2007-03-01 2013-02-17 23:38 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-17 23:40 Mam nadzieje ze to jest dobry link. W kazdym razie jak probowalam na Google to znalazlam artykul. Http.www.dn.se/kultur/noje Vad var det som dödade herrB        iza Sztokholm Wpisów: 23425 Od: 2000-09-11 2013-02-17 23:41 dalam juz linka we wpisie 2013-02-17 19:42 http://www.dn.se/kultur-no je/vad-var-det-som-dodade-herr-b        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-17 23:56 Dziekuje i sprobuje sie poprawic i nauczyc.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 02:04 prababciu, to sie robi tak: jak czytasz jakis artykul kt chcesz zarekomendowac na forum to na to dluugie okienko na gorze ekranu, z 'adresem' strony najezdzasz myszka i klikasz 3 razy lewym przyciskiem myszki, caly adres zrobi sie na niebiesko potem puszczasz lewy przycisk i naciskasz prawy, w 'menu' masz 'kopiera' najezdzasz myszka na to kopiera i potwierdzasz lewym przyciskiem wtedy artykul jest skopiowany i potem w forum w swoim wpisie klikasz prawym przyciskiem myszki, pojawia sie 'menu' wybierasz 'klistra in' (tzn najezdzasz myszka i klikasz lewym przyciskiem) i wtedy ten adres artykulu jest wklejony. mam nadzieje, ze Cie nie urazilam, ze tlumacze, ale moze po prostu wstydzisz sie zapytac jak sie wkleja adres (tamten co podalas nie pasowal)        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-18 06:09 Filippa Reinfeldt mowila wczoraj w TV, ze mamy najlepsza sluzbe zdrowia ale najdluzsze do niej kolejki." 1 to jest sprzecznosc bo czas czesto decyduje o jakosci sluzby zdrowia co z tego ze karetka najnowsza jak przyjedzie za pozni? 2 kolejki to rzecz wymierna jak wymierzyc "najlepsza sluzbe zdrowia" Niemcy, Austria, Szwajcaria maja najlepsza sluzbe zdrowia i nizsze podatki        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-18 09:42 Dorka! Bardzo, bardzo dziekuje. Przepisalam Twoja "recepte" i nauczylam sie tez jak sie podaje adres z Twojego wpisu o pielegniarkach. (gazeta i tytul artykulu). Nie wszyscy maja tyle czasu co ja, zeby czytac gazete "od deski do deski" a jesli tu mieszkaja, to pewnie sa zainteresowani jakie sa nowosci i problemy. Ten artykul wydawal mi sie specjalnie wazny, no i napisal go Maciej Zaremba.        Vendela Wpisów: 747 Od: 2012-11-19 2013-02-18 10:39 I nie bedzie lepiej. Zeby powrócic do tego samego standardu co byl 20-30 lat temu trzeba podnies podatki, i to bardzo duzo. Ale zadna partia polityczne sie na to nie odwazy. Oczywiscie mielismy w Szwecji duzo lepsza sluzbe zdrowia niz teraz. Byli lekarze, pielegniarki i wiele personelu administracyjnego. Ale placilismy tesz niesamowite podatki. Od wszystkiego, nie mozna bylo nic posiadac bo panstwo od razu zabieralo w formie podatku. Wielu ludzi wyjezdzalo z kraju zeby ratowac to co maja a inni robili wycieczki dwa razy do roku do Szwajcari z torba pieniedzy. Teraz jest odrwotnie. Przywoza pieniadze z powrotem bo mozna je miec bez problemu, placisz tylko podatek z procentów od twojego majatku. Zniesiono "förmögenhetsskatt", "arvskatt", "fastighetsskatt" itd. Oczywiscie jezeli zniesiono tyle róznych podatków to jest mniej pieniedzy w kasie panstwa. I bedzie coraz mniej. Dlatego nie rozumien ze wszyscy sie dziwia i nazekaja ze nie ma takiego serwisu jak kiedys. Wszystko kosztuje, nie ma nic za darmo.        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-18 11:12 " Zeby powrócic do tego samego standardu co byl 20-30 lat temu trzeba podnies podatki, i to bardzo duzo." To jest akurat nieprawda. W innych krajach jakos sie da miec lepsza sluzbe zdrowia placac o wiele nizsze podatki. Zarowno w sluzbie zdrowia jak i policji, nalezy zmienic system wartosci. Bo jezeli teraz przychodnia, jak podaje artykul, ma liczone za wizyte, to pacjenta beda wzywac 5 razy jak ma 5 pytan, zamiast go zbadac raz a porzadnie, bo sie im nie oplaca. Gdyby jeszcze to badanie mialo zajac dluzej niz ustawowe 15 minut, to moze "za kare" trzebaby przyjac kolejnego pacjenta za darmo, bo za dlugo czekal w poczekalni. W policji liczy sie sprawa zarejestrowana, nie rozwiazana. Dlatego wszystko rejestruja i od razu umazaja, bo to dobrze wyglada jak szukaja pieniedzy. To, ze 90% spraw nie jest rozwiazanych, to nikogo nie obchodzi. Teraz politycy decyduja, kogo i jak nalezy leczyc a nie lekarze i to jest problemem, a nie wysokosc podatkow.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 11:57 "Bo jezeli teraz przychodnia, jak podaje artykul, ma liczone za wizyte, to pacjenta beda wzywac 5 razy jak ma 5 pytan, zamiast go zbadac raz a porzadnie, bo sie im nie oplaca" Niestety ale to w tym artykule Zaremby nie jest prawda bo bylam w styczniu u lekarza w przychodni i powiedzialam mu o 4 moich dolegliwosciach. Od tego czasu dostalam wezwanie na badania: - 24 h mierzenie cisnienia, - 24 h mierzenie ekg, - Rentgen w Roselund sjukhus, - tomografia w Ersta sjukhus oraz wizyty u kardiologa w SÖS i ortopedy w Sabbatsberg Ortopedi a poza tym to w zw z ta wizyta u lekarza mialam w przychodni zrobiona spirometrie i zabieg na skorze. Lekarz po otrzymaniu wynikow przeprowadzonych badan natychmiast dzwonil do mnie i mnie o tym informowal.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-18 12:10 - 24 h mierzenie cisnienia, - 24 h mierzenie ekg, - Rentgen w Roselund sjukhus, - tomografia w Ersta sjukhus" ro rozumiem ze albo jestes smiertelnie chora albo jestes ciekwym przypadkuem medycznym i lekarz doktorat na tobie robi inaczej to niemozliwe w Szwecji        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-18 12:14 u jest typowy przypadek szwedzki http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=42785 paranoja        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 13:17 @ darsim, ja nie jestem w tej przychodni ani w zadnym innym miejscu pod stala kontrola. Ostatni raz byla u lekarza chirurga 3 lata temu w zw z operacja palca. Nic nie wiem o tym i mam nadzieje, ze nie jestem smiertelnie chora.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 13:22 PS Ale faktycnie objawy mam takie, ze to moze zagrazac mojemu zyciu.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 13:31 @dorka, napisalas w instrukcji do prababci, ze: "najezdzasz myszka i klikasz 3 razy lewym przyciskiem myszki, caly adres zrobi sie na niebiesko" ale czy raczej nie nalezy kliknac tylko raz prawym przyciskiem myszki, zeby adres zrobil sie na niebiesko i pokazala sie mozliwosc "kopiera" na ktora nalezy kliknac lewym przyciskiem myszki?        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 13:40 @darsim, co bys nie twierdzil to jednak ja na jednej wizycie u lekarza mialam mozliwosc powiedzenia nie o jedenj ale o 4 dolegliwosciach i to zupelnie nie zwiazanych ze soba.        iza Sztokholm Wpisów: 23425 Od: 2000-09-11 2013-02-18 13:47 ola- gratuluje. widocznie mialas wprost niewypowiedziane szczescie trafic na dobrego i zaangazowanego lekarza niestety nie jest tak kolorowo jak ci sie wydaje... obys nie musiala sie o tym przekonac.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 14:01 Ola, klikanie myszki - robie to automat, wiec teraz nie wiem (nie dzialam teraz z myszka), ale prababcia pisze, ze u niej zadzialalo, wiec moze jakos tam poszlo doswiadczenia ze sluzba zdrowia - same negatywne na razie, wlasnie tak, jak pisze Kajetan - 4 zbedne wizyty ktore i tak nic nie daly, lekarz kt odmowil porozumiewania sie po ang (to bylo na poczatku mojego pobytu) a gdy mialam prawdziwy klopot - propozycja czekania ponad pol roku na wizyte, ktora moze bedzie miala miejsce.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 14:12 Moje poprzednie wpisy dotyczyly tego, ze na jednej wizycie u lekarza mozna powiedziec wiecej niz o jednej dolegliwosci ale jak chodzi o sluzbe zdrowia to ja na jesieni ub roku stracilam do nich zaufanie i rozwazam, czy zglosic do Patientnämnden to co sie stalo w SÖS i pograzylo mnie ogromnym smutkiem. @dorka, jak dziala to OK        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 14:17 Iza, moze masz racje, ze mialam szczescie z tym lekarzem bo jak kilka lat temu bylam u lekarza to mi powiedziala, ze nie ma po co robic badan bo nie wygladam na chora.        margot70 Wpisów: 1787 Od: 2010-08-30 2013-02-18 14:38 to prawda, Ola mialas poprostu szczescie jeszcze sie nie spotkalam z tak fantastyczna obsluga jak w twoim przypadku szczesciara!        margot70 Wpisów: 1787 Od: 2010-08-30 2013-02-18 14:46 no nie mozna powiedziec o wiecej niz jednej dolegliwosci, wlasnie sie z tego tydzien temu smialam po wizycie u ginekologa, ktory wprost mi urwal opowiesc w pol zdania ikazal sie zapisac na kolejna wizyte.... dodam jeszcze, ze to nie pierwszy raz, inni poprostu tak manipuluja wizyta, ze nawet czlowiek nie zdazy nic opowiedzie bo juz jestes na korytarzu... hehehe smiac sie czy plakac        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 15:10 w pl jak jestem latem to zalatwiam wszystko w dwa dni, rozne wizyty, badania, dentyste. i potem spokoj. a i tak za kazda (prywatna) wizyte place mniej wiecej tyle co tu (za darmowa sluzbe zdrowia), choc wiadomo, ze z ciezszymi przypadkami np szpitalnymi to tak tanio nie poszloby        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-18 15:48 A teraz Wam opowiem jak bylo bardzo, bardzo dawno temu. A mianowicie duze zaklady pracy, biura i warsztaty zatrudnialy wlasnych lekarzy i pielegniarki. Pamietam ze w L M Ericsson na Telefonplan, gdzie pracowal moj maz, byl bardzo dobry doktor, ktory naprawde troszczyl sie o pacienta. Scania, Folksam i Trygg Hansa tez mialy lekarzy...Nie pamietam wiecej, bo to bylo cwierc wieku temu, a czasy sie zmieniaja i my zmieniamy sie z nimi.        KasiaTom Wpisów: 1227 Od: 2010-09-23 2013-02-18 16:05 Ostatnio korzystalam z uslug lekarskich wielokrotnie. Nie wiem ile razy bo od kilku miesiecy mam bezplatna karte (frikort) Nawet w grudniu bylam na pogotowiu. Musze stwierdzic, ze bywalo roznie, czasami dlugo czekalam (chyba raz), ale zawsze bylam profesjonalnie obsluzona, zlecone dodatkowe badania, szybkie wyniki (o ile bylo to mozliwe). Moja rodzina korzysta tylko ze szwedzkiej opieki medycznej np. dentysta. Dzisiaj moj syn trafil do lekarza z bolacym gardlem, od razu mial zrobiony wymaz z gardla i badanie krwi. Stosunkowo niedawno przyjechalam do Szwecji, wiec pamietam jak bylo w Polsce. Polska ma doskonalych specjalistow, jednak wszystko inne zawodzi. W Szwecji dziala dziala wypracowany system opieki nad pacjentem. Pewnie tez czasami zawodzi, ale ja tego nie doswiadczylam. "Lekarze zapisują lekarstwa, o których niewiele wiedzą, na choroby, o których wiedzą jeszcze mniej, ludziom, o których nie wiedzą nic." Voltaire powiedzial tak dawno, dawno temu, ale mysle, ze chcial przekazac, abysmy ostroznie podchodzili do lekarzy, a przede wszystkim nie ufali im bezgranicznie.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 16:24 '...Pewnie tez czasami zawodzi...' jak ja lubie te eufemizmy... mnie jak na razie wylacznie zawiodl. moj maz dostal wezwanie na spirometrie po 3 miesiacach od wizyty u lek, mimo, ze sprawa dosc pilna, ale jak w koncu poszedl, odmowiono mu ze wzgledu na przeziebienie, nastepna wizyta nie wiadomo kiedy, czekamy na telefon od nich juz prawie miesiac        KasiaTom Wpisów: 1227 Od: 2010-09-23 2013-02-18 17:22 "nastepna wizyta nie wiadomo kiedy, czekamy na telefon od nich juz prawie miesiac" Mozecie czekac i dwa... Dlaczego sami nie zadzwonicie i nie przedstawicie sytuacji jak wyglada? Trzeba pojsc do lekarza powiedziec, ze teraz to juz naprawde jest bardzo zle. Miejsce sie znajdzie, moze nawet w tym tygodniu...        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 17:27 "moj maz dostal wezwanie na spirometrie po 3 miesiacach od wizyty u lek, mimo, ze sprawa dosc pilna," to jest dziwne bo ja na to badanie dostalam czas po 7 dniach od wizyty u lekarza. A jak chodzi o wizyte u lekarza specjalisty to jesli tam gdzie lekarz wyslal skierowanie nie moga cie przyjac w ciagu 30 dni od dnia jego otrzymania, to oni cie o tym zawiadamiaja i informuja, ze mozesz zadzwonic do Vårdgarantikansliet 08-123 134 00 i tam sie dowiesz gdzie wczesniej moga cie przyjac.        KasiaTom Wpisów: 1227 Od: 2010-09-23 2013-02-18 17:32 Np tutaj tydzien sie czeka: http://www.solnaspecialist center.se/ Gdybym to ja pilnie potrzebowala tego badania to sprawdzilabym caly Sztokholm i okolice. To pacjent decyduje, gdzie lekarz wysyla skierowanie. Czasami mozna poprostu zabrac skierowanie, jezeli sie jest niezdecydowanym.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 17:41 lekarz powiedzial ze maz ma czekac na wezwanie na spirom, i czekalismy. nie bylo, ze lekarz wiedzial kiedy bedzie ta spirom i ze mozna domagac sie w takim razie innego miejsca badania. potem odmowiono ze wzgledu na przezieb. no fakt, ze teraz moglibysmy tam pojsc i domagac sie (zamiast czekac na tel) ale z terminami u nas nie bardzo. ale dziekuje ze rade Kasia-Tom moze to u nas 'na wsi' tak jest. jezdzenie tez na drugi koniec sztokh tez nie bardzo.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 17:43 dorka, nie wyskakuj ze sluzba zdrowia w Polsce bo mnie na sama mysl o tym robi sie niedobrze. Moze ty sobie tam szybko zrobisz badania ale tu nie odsyla pacjentow do domu ze szpitala bo nie ma pieniedzy ani sie ich tu nie zbiera na proteze, leki czy operacje. http://www.google.se/searc h?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1 T4GGHP_svSE428SE428&q=szpital++brak+pieni edzy+ http://www.google.se/searc h?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1 T4GGHP_svSE428SE428&q=szpital++brak+pieni edzy+        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-18 17:51 nie, no jasne, mam na mysli drobne sprawy, czy dentyste        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-18 18:06 * wkleilam 2 x ten sam link a ten drugi to mial byc ten: http://www.google.se/searc h?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1 T4GGHP_svSE428SE428&q=brak+lekow        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-19 10:22 "Niestety ale to w tym artykule Zaremby nie jest prawda bo bylam w styczniu u lekarza w przychodni i powiedzialam mu o 4 moich dolegliwosciach. " To nie znaczy, ze artykul Zaremby mija sie z prawda, tylko ze nie wszyscy lekarze daja sie poniesc tej paranoi.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-19 16:29 Ola wszedzie wietrzy spisek przeciwko Szwecji        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-19 17:16        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-20 18:19 kajetan napisal: "Nas wyrzucili z porodowki, bo ktos inny w miedzyczasie rodzil "akut". Po kilku godzinach moglismy wrocic do tego samego pokoju." za moich zamierzchlych czasow, kiedy wydawalam na swiat potomkow, na porodowce mozna se bylo pozostac do czternastu dni a potem jeszcze pojechac sobie do sanatorium dla mlodych mam. w sumie skorzystalam z tygodnia na porodwoce i dwoch tygodni w tym sanatorium. bylo super. teraz ponoc jak za komuny w polskich wylegarniach bylo, trzy dni i do domu, ale tak do konca to nie wiem jak jest. ktos ze znajomych mi mowil o swoich wnukach, ze wywalili po dwoch dniach ze szpitala. prawda li to?        tojabad Wpisów: 211 Od: 2007-07-13 2013-02-20 20:00 Kanadolka, ja nie zaliczyłam nawet 12h, na porodówkę uderzyłam koło 1, syn urodził się przed 4, a przed południem byłam z powrotem w domu        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-20 21:41 z wyboru czy z musu, ze tak sie zapytam?. przeciez wszelkie powiklania poporodowe wystepuja dopiero po 36 godzinach.        tojabad Wpisów: 211 Od: 2007-07-13 2013-02-20 23:08 szczerze to z nikt mnie nie wyganiał, od 6 rano czekałam wykąpana i po cywilu na pozwolenie wyjścia do domu, ale się uparli, że lekarz musi nas pooglądać, a obchód o 9, no a później jeszcze napatoczyła się pielęgniarka z broszurami o baby blues i jak cycem karmić i takie tam i się przedłużyło.        flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18 2013-02-21 00:39 kanadolka czy dobrze pamietasz? jakie sanatorium dla matek na dwa tygodnie? Czy dla samotnych? Ja pierwszy raz o tym slysze? Ale tez zalezy w jakim wojewodztwie sie rodzi. Nasz okreg jest chyba i byl najgorszy pod wzgledem opieki lekarskiej. Ja w tamtych czasach mialam 5 dni a jesli byly komplikacje to tydzien i to wszystko. Pokoju tez nie mialam w pierwszy dzien tylko musialam lezec na korytarzu do popoludnia i przez pierwsza noc na zwolniony pokoj. Teraz tylko doba na porodowce.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-21 08:36 W Stockholms Läns Landsting, czy sztockholmskich gminach tez nie bylo sanatoriow dla swiezych matek. Mozliwe, ze jak mialo sie specjalna sytuacje... Max 5 dni w szpitalu, chyba ze byly jakies problemy, to dluzej. Polozna przychodzila na wizyte do domu i byla mozliwosc w spokoju porozmawiac i wypytac. Koniec 70 poczatek 80 lat zaczeto wprowadzac model Ystads BB, gdzie zauwazono rodzaca kobiete i gdzie porod odbywa sie na jej warunkach (poza natura oczywiscie) Dzisiaj kobiety sa przygotowywane do porodu w zupelnie inny sposob niz typ 30 lat temu...i jak ciaza nie jest choroba, tak porod nie jest przeszczepem serca        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 13:56 zdazylo mi sie adwokatowi prawo tlumaczyc zdazylo sie lekarzowi metody leczenia tlumaczyc bo nie byl påläst jedyne z czym wyszedl to ze to nie cancer od tego sie nie umiera zeby tyle wiedziec nie trzeba medycynu konczyc co za zenujacy kraj za co ja place ten podatek        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 14:25 lekarz by "specjalista" bo ze ogolnemu musialem tlumaczyc to jeszcze rozumiem ale specjsliscie? a skad wiem gdzie czytalem a czy to w Szwecji sa takie metody ja sram czy w Szwecji jak niräe to niech w Szwajcari placa kretyni        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-21 17:23 moj pierwszy i drugi syn urodzil sie w upsali. bo tam tez mieszkalam do 87 roku. ja nie wiem co bylo w sztokholmie i malo mnie to obchodzi, wiec bez glupich uwag, pamiec mnie rowniez nie zawodzi i skleroza az tak nie doskwiera. powiklan nie mialam zadnych. drugi urodzil sie w trzy godziny. ledwo zdazylam dojechac. to sie oczywiscie nie nazywalo sanatorium tylko jakos inaczej, nie zmienia to jednak faktu, ze kazdy se mogl tam pojchac na dwa tygodnie. bylo super. moglysmy sobie odpoczac, poczytac, dzieci przynoszonno i zabierano gdy chcialo nam sie spac by nas nie budzily. cudnie bylo. tyle pamietam sprzed trzydziestu ponad lat. miejsca i nazwy tej instytucji niestety nie. zabawne, ze gdy krytykuje szwecje to sie na mnie naskakuje i gdy ja chwale rowniez. paranoja dla zasady moj mlodszy syn mial przeprowadzana operacje panewki biodrowej, byl potem zagipsowany prze chyba 6 tygodni tzw "A" nie dosc, ze dostalam cale wyposazenie to przerobili w domu wszystkie drzwi bym mogla wozkem wjezdzac, poniewaz nozki mu wystawalay po bokach. do samochodu nijak nie moglam go wsadzic, wiec dostalam takie bloczki na fardtjanst ile tylko chcialam. operacje mial robiona w huddinge sjukhus. dwa razy dziennie dzwonilam po busik, ktory podjezdzal i zabieral nas gdzie tylko chcielismy. bilety byly nie na kilometry tylko na podroz do 45 km. potem jeszcze dlugo,gdy byl na rekonwalescencji, dostawalam te bloczki z biletami na fardtjanst, jezdzilam z nim dla frajdy raz w tygodniu do Sodertalje do Sydpoolen, na co szly dwa bilety. pamietam, ze tych biletow byla masa i nigdy nie zdolalam ich wszystkich w miesiacu wykorzystac.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-21 17:33 ronja to, ze porod to nie przeszczep serca, to ja wiem. chodzi mi raczej o to, ze zyjemy w cywilizowanym kraju i te dwa, czy trzy tygodnie spokoju i luksusu po porodzie nalezy sie kazdej kobiecie, bowiem przez nastepny rok nie bedzie miala jednej spokojnie przespanej nocy. no ale mozna jak w szczepach indianskich, wygonic babe do lasu, niech sie uczepi drzewa i urodzi, odgryzie pepowine, zawinie w liscie i przywlecze potomka do domu. bo to przeciez nie przeszczep serca. takie bzdurne gadanie powoduje, ze kobiety kobietom urzadzaja pieklo. "porod to nie przeszczep serca". stwierdzenie nataszy ze zwiazku radzieckiego.        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-21 17:45 cos dla kobiet....w holandii 90% kobiet rodzi w domu,co do tych co uwazaja ze w posce jest leosza sluzba zdrowia??? zapomina sie ze my tak uwazamy,nie dla polakow w polsce.lekarze w polsce rozumy pozjadali,(nie zadawaj glopich pytan?) a jak mnie zaczal leczyc to sciegna u reki poszly w cholere,tutaj mnie pozszywali,zawsze znajdzie sie jakis(kilka ) przypadkow zlego leczenia,ale to nie jest zadnym wykladnikiem sluzby zdrowia,obcokrajowcom jest ciezko zrozumiec ze szwedzi nie ida do lekarza jak maja 39.9 goraczki,10 czy 100 lat bierze numerek i czeka w kolejce,tak sa wychowani,bydlo przyjezdza tutaj i jada z 38 stopni goraczki na ostry dyrur i jeszcze wydzieraja sie na caly glos ze maja pierwszenstwo,tak to nigdy nie bedzie dobrze.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-21 18:03 Darsimowi to zawsze wiatr w oczy wieje. Przepsiy prawne zna lepiej jak adwokat, o medycynie wie wiecej jak specjalista a podatki musi placic. Dobrze, ze jest to forum bo gdyby go nie bylo to chyba by nie mial gdzie sie wyzalic i ponarzekac.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 18:18 Przepsiy prawne zna lepiej jak adwokat, o medycynie wie wiecej jak specjalista a podatki musi placic" pisalem ci kiedys nie ufaj adwokatowi ani lekarzowi dobrze na tym wyjdziesz ja po prostu przygotowuje sie do wizyty czytam duzo co znajde na temat z roznych zrodel rowniez po angielsku umowmy sie nie kazdy lekarz z kazda choroba sie na codzien spotyka podobnie adwokat pomijam ze od specjalisty troche wiecej mozna oczekiwac place podatki zaplacilem za wizyty ktore sie odbyly szwedzkie gwarancje spelnilismy i dalej do niczego sie nie doszlo nowy specjalista nowa kolejka teraz juz konkretny specjalista wiec kolejka moze byc dluga nie moga wyslac gdzie im pasuje        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-21 18:20 flatron...tak naprawde bylo. serio...moze po prostu tylko w upsali. zreszta sluzba zdrowia lat 80 byla w szwecji na bardzo wysokim poziomie. czlowiek widzial na co ida podatki. potem podatki te same a sluzba zdrowia zaczela sie walic na leb na szyje. pod koniec lat 90 to byla totalna katastrofa. choc musze przyznac ,ze w usa w stanie arizona jest jeszcze gorzej, duuuuzo gorzej. opieka zdrowotna usa to masakra.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 18:21 nawet duren nie wiedzial gdzie remis wyslac to juz katastrofa jedno nazwisko mu do glowy przyszlo zobaczymy czy sie nie pomylil o zadnych badaniach nie bylo mowy szwecja nie ma pieniedzy moze samo przejdzie, powiedzioal, czasem mija samo po 10 latach na to czekalem miesiac zwalnialem sie z pracy i placilem za wizyte        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 18:29 tez moge pracowac jako lekarz w szwecji alvedon zapisywac na wszystko i mowic ze moze samo przejdzie szkola nie potrzebna lewa legitymacje mozna na bazarze kupic wymienic na dunska i potem na szwedzka autentyczna proste az dziwne ze wszzyscy tak nie robia a moze robia        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-21 18:37 jak sie za chirurgie taki lewy lekarz nie bierze to nikt sie nie zorientuje        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-21 18:48 Pamietam, ze radziles, zeby zawsze isc do 2 lekarzy i ja ta Twoja rade wzielam sobie do serca. No i jak lekarz z przychodni wyslal skierowanie do Ortopedii Sabbatsberg i zadzwonil do mnie w sprawie wynikow ekg to ja zapytalam go dlaczego nie wyslal skierowania do SÖS bo przeciez tam mnie operowali i trzeba jeszcze raz operowac, a ze w Sabbatsberg sa mniejsze kolejki, to ja, ze dostalam od nich pismo, ze nie moga mnie przyjac w ciagu 30 dni. No i wtedy powiedzial, ze wysle skierowanie tez i do SÖS ale ja pojde do ortopedy w Sabbatsberg i SÖS.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-21 19:22 "ja nie wiem co bylo w sztokholmie i malo mnie to obchodzi, wiec bez glupich uwag, pamiec mnie rowniez nie zawodzi i skleroza az tak nie doskwiera." i nie ma znaczenia, ze nie wiesz i ze cie nie obchodzi, nie musi, bo komentarz nie byl do ciebie, tylko do flatron, ktora skarzyla sie na swoj Landsting. Twoja obsesja na temat moich wpisow, robi, ze mylisz autorow "ze zyjemy w cywilizowanym kraju i te dwa, czy trzy tygodnie spokoju i luksusu po porodzie nalezy sie kazdej kobiecie" jakie trzeba miec warunki w domu, skoro uwaza sie pobyt na porodowce/szpitalu/sanatorium (nawet w 80 latach) za luksus? Wspolna toaleta i prysznic z innymi kobietami fizjologicznej niedoli, chordy odwiedzajacych inne pacjentki, szalejace po sali syskon innych niemowlakow, szpitalne lozka i posciel smierdzaca chemikaliami, niemozliwosc wyjsc ze swoim dzieckiem na spacer, na swieze powietrze, tylko gniezdzic sie w zaduchu...nie mowiac juz o wspolnych salach dla noworodkow i obcych osobach co mialyby pocieszac moje dziecko... zamiast byc w swoim domu, w spokoju, razem z ojcem dziecka i ew. syskon, w swoim lozku, z przygotowanym miejsce dla malucham, od samego poczatku nauczyc sie swojego dziecka...dopasowac rodzinna sytuacje do tej nowej... No coz, dla jednego szpital jest luksusem, dla innego wlasny dom, przygotowany na nowego czlonka rodziny...ale oczywiscie, nie kazdy tak ma.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-21 19:23 P.S. jak juz wczesniej pisalam, obsesje mozna leczyc!        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-21 19:41 Ja chyba zbyt pochopnie wzielam sobie do serca rade darsima bo jak pojde do 2 lekarzy i kazdy z nich powie mi cos innego to bede musiala isc do 3- go a to troche za duzo latania po lekarzach.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-21 19:58 ronja.. dawno sie tak nie usmialam...ten twoj opis sanatorium, jakis radziecki kolchoz a nie szwedzki dom rekonwalescencji... jak sama napisalas...obsesje da sie leczyc...kazdy sadzi wedlug siebie...        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-21 19:58 Ja nie wiem czy w kazdym szpitalu ale w Danderyds jest mozliwosc, zeby po urodzeniu dziecka mieszkac z rodzina w pokoju z toaleta i prysznicem. http://www.ds.se/mottagnin gavdelning/avdelningar/hotell-bb/        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-21 20:15 My mieszkalismy w tym hotelu. To jest zwykly hotel, tylko personel to piekegniarki i mozna zadzwonic jak sie ma jakies pytania czy problemy to pomoga.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-21 20:32 Z tego co widze w internecie to i SÖS juz wkrotce bedzie mial hotel dla pacjentow: http://www.sodersjukhuset. se/Om-SOS/Pressrum/Nyheter/2012/Sodersjuk huset-oppnar-patienthotell/        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-22 05:24 przychodzi baba do lekarza w Szwecji ze zdeformowana szczeka - strasznie sie mecze nie moge jesc czy moze mi pan pomoc? - od tego sie nie umiera, nastepny prosze        hoczyk Wpisów: 10 Od: 2009-11-22 2013-02-22 07:21 witam a ja twierdze ze sluzba zdrowia jest jak najbardziej profesjonalna w szwecji polecam szpital w haninge pielegniarki mile pomocne i kompetrntne lekarze profesjonalisci jest tez i polski lekarz wspaniala osoba pomocna az przyjemnie sie leczyc. pozdrawiam.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-22 10:28 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-22 11:36 witam a ja twierdze ze sluzba zdrowia jest jak najbardziej profesjonalna w szwecji polecam szpital w Haninge" Haninge to nie cala Szwecja        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-22 13:07 W Hanninge to jest = Handen Närsjukhus. od 8 do 22 godziny. Moze byc bardzo dobry. Problemy sa w prawdziwych szpitalach, gdzie poprostu nie ma miejsc.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-22 17:07 no to widac kajetan, ze opieka zdrowotna wraca do wspanialej szwedzkiej normy. trudno oceniac caly kraj na podstawie kilku szpitali. ja szwedzkie szpitale kojarze z bardzo wysoka kompetencja, ogromna opieka i milym usmiechem. moj synek mial operacje panweki biodrowej majac trzy latka. dostalismy wlasny pokoj z dwoma lozkami, bym mogla byc blisko niego, dla starszego opieka socjalna zalatwila calodobowa nianie. za darmo.moglam go rowniez zabierac z soba do szpitala by rodzenstwo jak najwiecej bylo razem. b o to zmniejsza stress u dziecka. przed operacja gdy dostal tzw"glupiego jasia" i wiezli na sale operacyjna moglam byc przy nim, ba, ubrali mnie w te sterylne ciuchy i kazali wejsc na sale operacyjna by dziecko widzialo matke przed narkoza, potem moglam obserwowac operacje przez szybe. operacja trwala szesc godzin, stalam tam przylepiona do szyby przez 6 godzin a aniolki w postaci pielegniarek ciagle przychodzily, pocieszaly, przynosily kawe. potem po operacji bylam przy maluchu gdy wiezli na intensywna terapie by pierwsza osoba ktora zobaczy po operacji byla matka. bo poczucie bezpieczenstwa u dziecka przyspiesza gojenie. potem przez nastepne trzy tygodnie mielismy w szpitalu wlasny pokoj z prysznicem i lazienka, gdy malluchowi trzeba bylo podac srodki znieczulajace wystarczylo zadzwonic i aniolek blyskawicznie sie pojawial z usmiechem i jak to fajnie nazywali "trollspruta". gdy slysze tutaj pieprzenie amerykanow o panstwowej sluzbie zdrowie to sie we mnie gotuje.gdy ja wyladowalm raz w szpitalu opieka byla bardzo podobna do tej jaka pamietalam. zreszta to walenie sie opieki zdrowotnej w szwecji bylo na poziomie przychodzni lekarskich. szpitale to byla zawsze i nadal jest czolowka swiatowa.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-22 17:25 ja szwedzkie szpitale kojarze z bardzo wysoka kompetencja, ogromna opieka i milym usmiechem. " a ja ze zestresowanym personalem pielegniarki i lekarze nie maja czasu i staraja sie zbyc pacjenta byle czym zeby sie go pozbyc jak najszybciej        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-22 17:36 "Roncia nie byla nigdy w przyzwoitym sanatorium, trzeba jej wybaczyc. A szpitale zna, i zasadniczo slusznie sie jej zle kojarza. Po takich nawet jej wlasny dom wyda sie rajem." Faktycznie, nigdy nie bylam w sanatorium. Na zdrowiu nie podupadam. Ty zapewne byles, po ciezkim porodzie, zeby sie zregenerowac. Ciesze sie, ze jest pomoc dla tych co potrzebuja. Dlaczego interesujesz sie tak moim domem? pogrzebalbys po szafach co? Går du igång på det?        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-22 17:52 Kanadolka juz w temacie "A czemu teraz jest gorzej" pisalam o obecnej sytuacji w Karolinska sjukhuset. Przyjazd ambulansem i 5,6 godzin czekania na korytarzu Ostatni raz tez wstawili mi odrazu lozko do pokoju meza, ale wrocilam po trzech dniach do domu sama.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-22 17:57 ja widzisz abby...choroba nie wybiera...mnie te makaronizmy zawsze zwalaja z nog. miedzy innymi dla nich to wchodze, takiego darmowego ubawu nigdzie nie znajde. darsim...ja juz nie mieszkam w szwecji od 12 lat. w ciagu tych 20 gdy tam mieszkalam, to opieka byla na naprawde wysokim poziomie, zreszta szwedzi pomogli mojej kolezance z polski, ktora miala dziecko z porazeniem mozgowym, bardzo lekkim wprawdzie, ale dzieciak potrzebowal specjalnej szyny. ortopeda mojego synka zalatwil, ze w huddinge zrobili temu chlopcu szyne, ewa musiala zaplacic tylko za material, smieszne pieniadze, za robocizne i wizyty, a przyjezdzala przez kilka lat kilka razy do roku, nie chcieli ani grosza. to byly wczesne lata 90 i w polsce sluzba zdrowia to byla masakra. chlopak, w zasadzie dzieki pracownikom szpitala w huddinge, normalnie sie rozwinal i jest obecnie dorodnym mezczyzna. do dzisija utrzymuje kontakt z ludzmi,ktorzy mu normalne zycie umozliwili.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-22 18:01 prababcia, jak napisalam wyzej...ja juz tam nie mieszkam 12 lat, ale ja naprawde wspominam opieke lekarska w szwecji bardzo milo. nie wiem jak jest teraz. nie wiem jak jest gdzie indziej. probuje tylko byc sprawiedliwa w ocenie kolejnych krajow mojego zamieszkania.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-22 18:38 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-22 19:12 halo halo, Aby, welcome back. jakie przywiozles nam pamiatki?        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-22 19:22 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-02-22 19:50        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-22 20:34 darsim...ja juz nie mieszkam w szwecji od 12 lat. w ciagu tych 20 gdy tam mieszkalam, to opieka byla na naprawde wysokim poziomie," to sie nie wroci        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-23 12:23 Ja przez 3 m-ce mialam okazje przygladac sie z bliska rehabilitacji neurologicznej w Stora Sköndal i to zrobilo na mnie pozytywne wrazenie. Pacjenci maja tam bardzo dobre warunki, obsluga profesjonalna a polozenie wspaniale, w zacisznym miejscu, pelnym zieleni i w poblizu jeziora. W Stora Sköndal jest nie tylko rehabilitcja neurologiczna i o tym mozna poczytac na ich stronie: http://www.storaskondal.se /        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-23 13:54 w szwecji jest sie "ciezko dostac do szpitala"ale jak tam sie juz znajdziesz to gwarantuje wszystkim ze beda zadowoleni,zwrocilem tez uwage ze im wiecej obcokrajowcow pracuje w sluzbie zdrowia tym jest coraz gorzej?przywoza ze soba kulture nieprzyjemnosci,brak wyrozumienia,cierpliwoscijakby zapomnieli ze sa gdzie indziej i dalej (on,ona zadzi !!!!!,pacient ma sluchac a jak nie to wynocha) to jest moje wrazenie ,,,czy jest ktos na forum co ma takie same lub inne wrazenie???        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 10:02 Z każdym bólem i poważnym problemem trzeba do Polski jechać. Sprawdzone przeze mnie. Byłam w klinice bólu dostałam worek prochów i wizytę u rehab za 6 tygodni. Wracam do nich po dwóch tygodniach- ledwo wiem jak sie nazywam, slinotok, oglupienie i belkotliwa mowa. Twierdza ze pewnie narkotyki brałam. Sniezyca w grudniu i nie dojechalam na rehab. przelozyli na za sześć tygodni. Mówię cały czas o specjalistycznej klinice gdzie czekałam w kolejce długi czas by sie dostać. Leki odstawilam bo zdarzyło sie ze nie wiedziałam jak metrem do domu dojechać. Wizyta następna i nowa ( po fibro) diagnoza- stwardnienie rozsiane. Nowych leków nie wzięłam do tej pory. We wtorek upragnioną wreszcie wizyta u rehabilitanta- po 15 min spaceru nogi odmawiają posłuszeństwa- popukal posprawdzal i.... Za 6 tygodni następna wizyta gdzie otrzymam plan rehabilitacji. Jestem teraz w Polsce- każdego dnia badania, cwiczenia, tens. Za moja kasę oczywiście. Tylko ze dzieci w Szwecji. Nikt sie nie przejmował ze podstawowych obowiązków domowych nie mogłam juz wykonywać, ze ubranie najmłodszej w kombinezon zimowy to była walka z sama sobą i wysiłek okupiony łzami. Boje sie, na sama myśl o szwedzkiej służbie zdrowia ogarnia mnie prawie panika. W specjalistycznej klinice każą mi czekać miesiącami gdzie każdy dzien jest na wagę złota.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-24 10:06 Boje sie, na sama myśl o szwedzkiej służbie zdrowia ogarnia mnie prawie panika. W specjalistycznej klinice każą mi czekać miesiącami gdzie każdy dzien jest na wagę złota." mnie tez zgadzam sie z Toba w 100% nie moge uwierzyc ze gdzies na swiecie moze byc gorzej        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-24 10:46 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-24 11:38 Ola To znaczy ze w Stora Sköndal nic sie nie zmienilo. Moj Ojciec byl tam na rehabilitacji chyba 30 lat temu po zawale. Mieszkal razem z Matka. W Djursholmie mialy dom katolickie siostry i Rodzice byli tam pare tygodni po jakiejs chorobie.        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 11:55 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]        marta3114 Wpisów: 388 Od: 2011-08-14 2013-02-24 12:03 po co się wpieniasz?? olej. Jesteś tu długo na tym forum i nie wpadłaś na to, że nawet jak będziesz pytała o coś przykrego to zawsze znajdzie się jakiś rodak co sobie z Twojego pytania zrobi jaja, czy powód do zaczepki lub pyskówki....oczywiście anonimowo. Daj spokój szkoda zdrowia        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-24 12:24 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]        suss gdzie nogi poniosa Wpisów: 1877 Od: 2010-09-02 2013-02-24 12:30 BS za stresowanie Agnieszki mozesz dostac karate w czache, uwazaj co piszesz bo inaczej        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 12:40 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]        marta3114 Wpisów: 388 Od: 2011-08-14 2013-02-24 12:43 no to nie wpieniaj się i rób swoje! Zdrówka życzę        maggie Stockholm Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02 2013-02-24 12:44 MS to straszna choroba... Aga, przykro mi, nie wiedzialam, ale bedzie dobrze! MS tutaj nie lecza, nie sadze, ze lecza to w jakimkolwiek kraju. Na to nie ma lekarstwa ale sa leki skutecznie wstrzymujace. Moja kolezanka to ma. Od lat. A wlasciwie 2, jedna w starej pracy, dosc ciezki stan niestety. Jak dostawala skov to ciezko jej bylo, byla okresowo sparalizowana, ale potem wracala do pracy, po rehabilitacji. Z tego co wiem, ma te skov ale choroba nie postepuje, tzn dziewczyna wraca do siebie, z tym, ze ciezko jej oczywiscie. Druga w lepszej sytuacji, leki skutecznie jej pomagaja, tzn wstrzymuja postep choroby. Aga, nie wiem jak w PL lecza, ale ona mi powiedziala, ze uwaza, ze ma niesamowite szczescie, ze mieszka w Szwecji, bo w PL nigdy nie byloby jej stac na leki, a tu w Szwecja sa subwencjonowane. Wiec ok, rob rahabilitacje w PL, ale leki bierz z tad, one naprawde pomagaja! Te znajome mi osoby maja MS od 10-15 lat i sa w dobrej formie. Wiec sie nie zalamuj bedzie dobrze!        maggie Stockholm Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02 2013-02-24 12:48 W cdobrej formi = nigdy bys sie zgadla, ze cos im jest. Jedna te skov ma bardzo rzadko, prawie nigdy, druga ma czesciej, ale zawsze wraca po nich do formy, z tym, ze dobra rehabilitacja jest konieczna.        flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18 2013-02-24 12:57 Dobrze Aga ze szukasz pomocy w Polsce bo zdrowie najwazniejsze. Z tego co znam to wiekszosc osob gdy trzeba bylo powaznej pomocy jechaly i leczyly sie w Polsce. Sama osobiscie tez duzo doswiadczylam. Opieke lekarska nazwalabym najgorsza w Europie . To,ze komunikacja , tramwaje , busy etc nie funkcjonuja w Göteborgu , bez samochodu nie dojedziesz do pracy na czas, to jednak szpitalnictwo jest najwazniejszym priorytetema w zyciu. Ostatnio moj corka wyrzucona z akutu w ostatniej chwili uratowana zostala przez prywatnego araba ktory ja przyjal po godzinach.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-24 13:47 powiedziala, ze uwaza, ze ma niesamowite szczescie, ze mieszka w Szwecji, bo w PL nigdy nie byloby jej stac na leki, a tu w Szwecja sa subwencjonowane." taa tyle ze wybor lekow i metod leczenia jest duzo gorszy bo tylko te"sprawdzone" czytaj najtansze sa dostepne        monilka Finlandia Wpisów: 6493 Od: 2003-06-02 2013-02-24 14:15 Kurcze, Aga, usciski i masa otuchy dla Ciebie. Nie ma dwuch takich samych MS i moze, ten Twoj jest tym lzejszym? Mam kilka kolezanek chorych ( dwie w pracy ). Pracuja razem wiec widac jak rozni sie ta choroba. Ale wszystko to byc spokojnym bo nerwy tez wplywaja na stan zdrowia. Jak juz Cie wyprowadza na prosta to na pewno nauczysz sie co robic a czego nie aby jak najmniej odczuwac chorobe. To musi byc strasznie trudne . Mam nadzieje, ze uzyskasz najlepsza pomoc jaka mozliwa. Tak mysle sobie, ze moze powinnas zapytac o jakies dofinansowanie bo skoro nie obciazasz szwedzkiej sluzby zdrowia to powinni zwrocic koszty leczenia na terenie UE? Mnie kiedys lekarz, w innej sytuacji, sam podpowiadal zebym pojechala zrobilac cos tam w Polsce bo tu chetnie zwroca koszty, ktore bylyby duzo nizsze niz gdyby oni to zrobili. Ale sama nie wiem jak to funkcjonuje bo ja z tego nie skorzystalam.        bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05 2013-02-24 14:27 "Aga, nie wiem jak w PL lecza, ale ona mi powiedziala, ze uwaza, ze ma niesamowite szczescie, ze mieszka w Szwecji, bo w PL nigdy nie byloby jej stac na leki, a tu w Szwecja sa subwencjonowane." Pozwole sobie, sie nie zgodzic... Co mi po worku, darmwych lekow, gdy lekarze nie portrafia wystawiac wlasciwych diagnoz, a w leczeniu pacjenta, podpieraja sie wlasnie w w wiekszosc najmocniejszymi lekami, zamiat przyjmowac, jakis logiczny, indywidualny, tok leczenia ? Troche moglbym, o tym napisac, ale najciekawszy byl "indyjski znachor" z miejscowej przychodni, ktory kazdego slowa wyszukiwal w slowniku, a potem zaaplikowal silny lek, na astme, mojej corce... pzdr,        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-24 15:36 @prababcia, ja mysle, ze od tego czasu jak pani ojciec byl w Stora Sköndal to zmienialo sie tam na lepsze bo teraz sa bardziej nowoczesne sposoby rehabilitacji. No i chyba nie bylo tam jeszcze wtedy basenu na dworze ( kolo jeziora) z temp wody ~ 30: http://www.stockholm.se/-/ Serviceenhetsdetaljer/?enhet=ba0ff39bb038 4e4b8ffad126aa16c426 Z tego co widze w internecie to siostry katolickie w Djursholm juz chyba nie prowadza takiej dzialalnosci o jakiej pani pisze ale w Bromma jest dom starcow( äldreboende) Josephinahemmet dla katolikow: http://www.stockholm.se/-/ Serviceenhetsdetaljer/?enhet=e42043556945 46efb32c89e931e96d11        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 15:38 Przykro Aga, ze borykasz sie z choroba Nie komentuje diagnozowania bo nie jestem lekarzem, natomiast widzialam w Szwecji rehabilitacje osob z MS, w roznym stadium i rozmawialam z tymi ludzmi... Przyszlo mi codziennie, przez 4 tyg. odwiedzac (nie jako pacjent) Rehab Station Stockholm w Solna. Jako rodzina pacjenta (po operacji neurochirurgicznej) bylam na spotkaniu informacyjnym, gdzie ludzie z roznymi schorzeniami opowiadali o swoich doswiadczeniach i rezultatach rehabilitacji, m.in ludzie z MS. Byli bardzo zadowoleni, jak juz dzieki psychoterapii pogodzili sie z choroba, bo od tego zaczynala sie terapia, nawet mojego po operacji. Przez kilka dni bylam tam na "szkoleniu" jak, po wypisaniu pacjenta do domu, moge zorganizowac codziennosc (jak juz konkretna rehabilitacja byla zakonczona) zeby ulatwic proces powrotu do zdrowia. Masz mozliwosc, moze postaraj sie o rehabilitacje tam... Unikam porownywania Polski i Szwecji, ale jak juz wy to robicie... W Szwecji tez nikt nie musi czekac miesiacami zeby dostac sie do specjalisty, mozna isc prywatnie, tak jak to robicie w Polsce. Zaplacicie i macie i tu i tam. Polak z NFZ czeka miesiacami na wizyte u specjalisty i nawet nie ma vårdgaranti. W Szwecji mozna wykupic ubezpieczenie i miec dostep do specjalistycznej pomocy praktycznie od zaraz. Szwedzka sluzba zdrowia jest na dzien dzisiejszy skoncentrowana na ratowaniu(?) (to tez pojecie wzgledne) i zaleczaniu, bo na wiecej nie starczy funduszy...Polska zreszta tez. P.S. a tak na temat lekarstw. Spedzilam dzisiaj pol dnia, zeby ogarnac moje zamienniki, co mi farmaceutka dala w zamian za te co byly na recepcie a ja glupia sie zgodzilam Mam brac 3 rozne tabletki na raz, i za cholere nie moge dojsc do prawidlowej kombinacji. Mam 8 roznych nazw i na kazdej pisze "brac 1 tabl. na nadcisnienie"...ale ktore?        bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05 2013-02-24 16:39 Unikam porownywania Polski i Szwecji, ale jak juz wy to robicie... W Szwecji tez nikt nie musi czekac miesiacami zeby dostac sie do specjalisty, mozna isc prywatnie, tak jak to robicie w Polsce." Dokladnie ! "Polak z NFZ czeka miesiacami na wizyte u specjalisty i nawet nie ma vårdgaranti. W Szwecji mozna wykupic ubezpieczenie i miec dostep do specjalistycznej pomocy praktycznie od zaraz." Tak samo, w Polsce ! "Szwedzka sluzba zdrowia jest na dzien dzisiejszy skoncentrowana na ratowaniu(?) (to tez pojecie wzgledne) i zaleczaniu, bo na wiecej nie starczy funduszy...Polska zreszta tez." No, wiec blazenada, jest tu wychwalanie szwedzkiego systemu, czy na odwrot... I tu i tu, mozna zdechnac, na skutek niekompetencji i slabosci, tego systemu zdrowotnego, albo z powodu wyniszczenia, na skutek spozycia silnych lekow etc pzdr,        KasiaTom Wpisów: 1227 Od: 2010-09-23 2013-02-24 16:57 Aga a czy diagnoza stwardnienia zostala rowniez potwierdzona w Polsce? Ile rzutow juz przetrwalas? Jest wiele chorob ukladu nerwowego, gdzie objawy sa podobne.        kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12 2013-02-24 17:08 pozim wiedzy na PI mnie zaskakuje... PI powinna podpisac umowe z FK - po co do lekarza, specialisci sa na forum        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-02-24 17:33        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-24 17:37 ja dalej bede sie upieral ze jechac do polski na leczenie to zmarnowane pieniadze,do sanatorium w gory czy nad morze to tak,ale po moich przypadkach to nigdy polski lekarz czy w polsce czy tutaj,moim zdaniem to tam za wszelka cene chca wyleczyc cos co jest nie wyleczalne.przepisuja tabletki roznego koloru i sily,dawal mnie recepte zebym sobie kupil zastrzyki a przy okazji to pisal na recepcji 2x wiecej ,bo mu sie przydadza na innego pacjenta,moim kosztem,nigdy w zyciu polski lekarz tam i tu,mam duze zaufanie tutaj.i tak mie dobrze        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-24 18:24 aga..w moim otoczeniu sa dwi osoby, ktore zaatakowala ta chorob. jedna to moja kuzynka. laduja w obie sterydy i w polsce i w szwecji. gdy sie dowiedzialam o mojej kuzynce zaczelam szukac w necie. od kilku lat prowadzone sa badania na leczeniem MS komorkamki macierzystymi. moze warto nad tym pomyslec. ponoc bardzo dobre rezultaty i mnie szkodliwe dla zdrowia. tutaj artyku z 2007 odnosnie Uppsala Lasarett http://www.dagensmedicin.s e/nyheter/transplantation-av-stamceller-e tt-allt-battre-alternativ-vid-ms/ a tutaj podobny z kliniki w Cleveland z 2012 http://www.cleveland.com/h ealthfit/index.ssf/2012/09/cleveland_rese archers_find_key.html trzymam za ciebie kciuki dziewcze.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-24 18:57 "In Burt’s study, which was published in The Lancet in 2009, 17 out of 21 patients with relapsing-remitting MS improved after stem cell transplants, and none had gotten worse after an average of three years." to cytat z ponizszego artykulu. http://www.webmd.com/multi ple-sclerosis/news/20110321/stem-cell-tra nsplants-may-treat-aggressive-ms i ponoc duzo vitamiyn D. ja przeszperalam caly internet gdy sie dowiedzialam o mojej kuzynce.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 19:09 Coz za makaronizmy!        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 19:13 Aga, dlaczego uznajesz szwedzka diagnoze? Pojechalas do PL, na badania i nie jest powiedziane, ze to jest MS. Mojego TZ, w Szwecji, diagnozowali na MS a w koncu okazalo sie cos innego. MS nie jest dziagnozowane proba krwi..typ. To wieksze badania, przez dluzszy czas...        suss gdzie nogi poniosa Wpisów: 1877 Od: 2010-09-02 2013-02-24 19:15 Ja wzdluz i wszerz badali        kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12 2013-02-24 19:29 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 19:36 No właśnie w Polsce nikt tego nie chce potwierdzić dlatego leków na ms nie biorę. Sypneli mi tu w Szwecji jak z rękawa diagnozami napominajac rownież ze takie objawy neurol daje guz. Dlatego im nie wierze. W Polsce robią mi badania pas katem kregoslupa bo mam tam małe kuku. A moja zlosc wynika z faktu iż nie godze sie ot tak z diagnozami ktore nie maja pokrycia w żadnych konkretnych badaniach. Nawet zasugerowali ze łatwo o rentę sie starać w moim przypadku- tylko ze nie każdy chce siedzieć w domu i godzić sie z choroba do której nie jest przekonany. Przy następnym pobycie w Polsce zrobię następne badania ale wydawało mi sie ze w smartklinik otrzymuje sie juz profesjonalna pomoc a nie rady typ- nie stresuj sie, minuta szybszego marszu dziennie i czekaj miesiącami na następna wizytę        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 19:39 A do moderacji- domyślam sie , ze ty debilu było powodem do usunięcia mojego postu. Więc proszę o odpowiedz dlaczego inne posty o treści bym sie nie wsciekala zostały????? Robi sie ze mnie wariata publicznie!!!!!!! Wchodzę tu raz do roku i za każdym razem wychodzę z niesmakiem ostatnio. Chyba ze to sposob na pozbycie sie mnie- to wystarczy napisać ze niemile tu widziana jestem.        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 19:45 Btw mojego skasowanego wpisu. Ja wam wszystkim dziękuje za rady i linki. Dałam swój przykład nie licząc ze ktos sie i mna zainteresuje. To naprawdę miłe, ale zawsze powtarzalam ze tu masa życzliwych ludzi jest. Bardzo dziękuje )        kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12 2013-02-24 19:46 do moderacji musisz przywyknac, tak to tu sie odbywa        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-24 19:59 ronja...jak sama kiedys slusznie napisalas, obsesje da sie leczyc. to nie makaronizm tylko cytat, zanim sie zaczniesz osmieszac atakami, poducz sie troche http://pl.wikipedia.org/wi ki/Makaronizm ja nigdy nie wplatam w polskie zdania szwedzkich czy innych zwrotow, ktora sa przetlumaczalne na polski.        pratsam Wpisów: 2954 Od: 2007-03-01 2013-02-24 20:07 Nie przypala sie tam cos na palniku?Prosze sprawdzic i oszczedzic nam przykrych wrazen.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-24 20:11 w smartklinik otrzymuje sie juz profesjonalna pomoc a nie rady typ- nie stresuj sie, minuta szybszego marszu dziennie i czekaj miesiącami na następna wizytę" mniej wiecej tak wyglada leczenie w Szwecji dzieki temu moga swoje gwarancje dotrzymywac pozbywajac sie zbywajac byle czym pacjenta wszystko zeby na papierze statystyka dobrze wygladala pacjent spotkal sie z lekarzem porade otrzymal        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-24 20:15 tu sie ludzi nie leczy tylko zbywa        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 20:17 Darsim jak zwykle od wieków zgadzam sie z Tobą w 100%        monilka Finlandia Wpisów: 6493 Od: 2003-06-02 2013-02-24 20:32 Aga - mam nadzieje, ze jak najszybciej to zdiagnozuja. Pytalam wlasnie kolezanki na jakiej podstawie postawili jej diagnoze i mowila, ze tomografia komputerowa (CT) mozgu. Nie wiem czy Tobie robili ale to moze jakas cenna wskazowka Najgorzej to nie wiedziec co jest problemem. Trzymam kciuki zebys spotkala od teraz na swojej drodze ludzi, ktorzy pomoga tak abys jak najszybciej zaczela jakas terapie.        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-24 20:42 Dziekuje pani Olu za linki. To bylo tyle lat temu, ale pamietam ze rodzice byli zadowoleni, (choc basenu napewno nie bylo). U Birgitta systrarna mieszkali nie tylko w Djursholmie, ale w Vadstena, Falun i w Rzymie, gdzie ten zakon ma swoje domy. Znajdzie Pani w Internecie "Birgitta systrarna i Världen" Moze sie Pani sama wybierze? Pozdrowienia        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-02-24 21:11 MS ma rozne oblicza, diagnozowanie tej choroby jest bardzo ciezkie. Oserwuje sie objawy i robi rozne badania neurologiczne,m.in robi sie nie tylko rezonans magnetyczny mozgu, ale i pobiera plyn kregowo- rdzeniowy. Te badania moga tez nie dawac jednoznacznej diagnozy. Jezeli sa takie podejrzenia to draz temat. Musisz miec przede wszystkim bardzo dobrego neurologa, specjalizujacego sie w MS, ktory nie zbagatelizuje twoich objawow. Sa specjalne fora dla pacjentow ze stwardnieniem rozsianym, poczytaj, bo sa tam ludzie, ktorzy moga cie nakierowac na wlasciwa droge. Dwa lata temu mialam podobny problem i po przejsciu wielu badan w szpitalu, wykluczono te chorobe.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 21:14 Aga! wez sie ogarnij! nikt nie robi z ciebie wariata! kazdy ma swoje bolaczki i problemy, ale nie rob z siebie ofiary, bo to ostanie co ci pomoze! Jedni ze zlamanym paznokiem beda utyskiwac, inni z powaznijeszymi problemami przezyja. Sama widzisz, jakie sa reakcje na twoj komentarz. Chcesz sie pograzyc? masz dziesiatki forumowiczow, ktorzy ci w tym pomoga! Myslalam, ze jest w tobie wiecej "jävla anamma" bo to polowa sukcesu zdrowienia! P.S. mam nadzieje, ze babsztyl przezyje to!        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-24 21:44 "Myslalam, ze jest w tobie wiecej "jävla anamma" bo to polowa sukcesu zdrowienia! P.S. mam nadzieje, ze babsztyl przezyje to! " Ronja...ja ci od babsztyla nie ublizam i pewnie bym nawet nie zareagowala na to, gdyby nie to, ze nie dosc, ze makaronizmy to w dodatku z bledami. za moich czasow mowilo sie "djävlar anamma" nie "jävla anamma" odnosnie twoich wpisow to "jag hajar inte tugget" w wielu rzeczach napewno mnie zagniesz, w szwedzkim nie. moze dlatego tak mnie te twoje makaronizmy smiesza. ale w koncu mam do tego prawo, czy nie? ty masz prawo to robic a ja mam prawo sie z tego posmiac. w dodatku, nie przejmuj sie tak co ja sobie o twoich wpisach pomysle, bo mnie to zupelnie nie obchodzi co ty myslisz o moich. Aga...ludzie z ta choroba zyja kupe lat. glowka do gory, masz dla kogo zyc...a to najwazniejszy powod by walczyc.        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 22:14 Ty ronja ale do czego ty pijesz z tym komentarzem ogarnij sie? Do mnie?        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 22:18 Gdzie ja z siebie ofiarę robię? Bo albo jedziesz po bandzie ze mna i z chęcią pokaże ze jestem jävla albo efekt piepszonej moderacji osiągnięty. Wypieprzyli komenty w moja stronę ale moje odpowiedzi zostawili. Co sie stało z tym forum pytam?        monilka Finlandia Wpisów: 6493 Od: 2003-06-02 2013-02-24 22:28 Aga - temat ja moderowalam m.in. i na prawde nie wiem co zlego w tym, ze zostale wykasowane wpisy, ktore byly atakiem na Ciebie i w konekwencji Twoj, w ktorym sie bronilas przed tymi ( wykasowanymi ) atakami. Nie ma w tym zadnych podtekstow ani zlosliwosci a wrecz odwrotnie... Moge oczywiscie cos przeoczyc ...        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 22:35 Monia- z całym szacunkiem do Ciebie- ale zobacz co sie narobilo? Ataki na mnie wykasowane, moje odpowiedzi nie. I wniosek? Ronja zarzuca mi uzalanie sie nad sobą i sugeruje bym sie ogarnęła. Bo nieczytala tego ci wykasowaliscie albo jest wyjątkowo bezczelna w stosunku do mnie ( w co wątpię) Pierwszy raz na własnej skórze poczułam jak wykasowane posty i odpowiedz na nie, ktora niezostala skasowana zmieniły kompletnie ton mojej wypowiedzi. Czuje zazenowanie i bardzo mnie to w takim formacie obecnym dotknęło. Jakby była opcja wykasuj swój wpis to bym to zrobiła i wiecej nigdy nieudzielała sie w miejscu gdzie wybiurcze kasowania zmieniają przebieg dyskusji i robią ze mnie debilke. I to qrwa publicznie.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-02-24 22:35 aga...nie denerwuj sie, ronja tak ma. lubi pouczac, łajać i byc wszechwiedzaca. NIE STRESUJ SIE, ja to serio pisze. jesli masz MS to stressu nalezy unikac jak diabel swieconej wody. ja nie mam pojecia o lecznictwie ale z tego co wiem diagnoze MS stawia sie glownie za pomoca rentgena magnetycznego. to ponoc najlepsza metoda, no i doczytalam, ze leczenie za pomoca przeszczepu komorek macierzystych daje dobre rezultaty, ryzyko jak zawsze, ale warto bys nad tym posiedziala i poczytala wiecej. jestes taka mlodziutka i pamietaj, ze masz dla kogo zyc. serio dziewczyno, nie przejmuj sie glupimi wpisami.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 22:41 kanadolka, juz po raz ostatni, bo to zaczyna byc meczace! Pogoogluj sobie jävla och djävla...troche czasu minelo od twojego "szwedzkiego" W tekstach porodowych tak sie zapedzilas, ze nawet nie zauwazylas komu odpowiadasz...i w jaki sposob. Mam propozycje...nie komentujmy sie! Mysle, ze wszystkim wyjdzie to na zdrowie, i twoj kolega nie bedzie robil z siebie posmiewiska. Forum jest publiczne i musimy sie jakos wszyscy tolerowac. Ty masz swoje doswiadczenia, ja/ktos inny ma swoje, mozesz to zaakceptowac? Mozesz zaakceptowac, ze ktos nie zna polskiego odpowiednika slow? bo go poprostu nie zna! bo nie zna na tyle jezyka! To jest bardzo meczace uzeranie sie z toba, i twoimi "podchodami" i mozna byloby moze je puscic mimo "uszu" gdyby nie Aby... "jak filip z konopii" rzuca sie jeszcze w temat. Robi balagan i rozwala kazda dyskusje. Dlatego...omijamy sie, prosze...dla dobra ogolu        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 22:44 Kanadolka- nie miałam rezonansu i dlatego pisałam ze diagnozy z rękawa sypneli. Chodziło mi o moje zdanie nt szwedzkiej służby zdrowia- a wyszłam na łaskę, ktora uzala sie nad sobą i ma sie ogarnąć. Nie chce sie przepychac z moderatorami ani reszta. Nie będę cytowac udowadniać. Gratuluje temu kto ze mnie debila zrobił - mnie dotknęło tym bardziej ze zrobiło sie cyrk akurat na bazie mojego zdrowia. Proponuje temu moderatorowi ktory tak znieksztalcil rozmowę na pomyślenie- czy chciałbym by ktos ze mnie takiego debila zrobił. Pozdrawiam zyczac miłego wieczoru        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 22:56 No! kolezanka kanadolka ci wszystko wytlumaczyla! wg swojego punktu widzenia! Gdzie z drugiej strony wiesz doskonale co mam na mysli, bo nie pierwszy raz ty i ja mamy takie dyskusje. Byl inny temat ktory rozprawialysmy i z perspektywy czasu moglas spojrzec na niego logicznie. Teraz mam na mysli to samo. Doskonale rozumiem twoj niepokoj, ale nie pomoze nic, zeby tracic energie na nerwy. Trzeba podejsc do problemu konstruktywnie, ze spokojem. Mozesz sie szarpac i unosic albo mozesz spokojnie spojrzec na cala sytuacje i znalezc rozwiazanie codziennosci. P.S. Zyje z czlowiekiem, ktory po operacji musial zmienic zupelnie swoj styl zycia, musial dopasowywac sie do niego codziennie, bo choroba go ogranicza, ale idzie zyc, nawet calkiem fajnie...tylko troche inaczej        maggie Stockholm Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02 2013-02-24 23:00 To na jakiej podstawie postawili ci diagnoze? I wypisali leki? A z kolei - jak cie moga w Polsce rehabilitowac, skoro tam nie wystawili diagnozy? Przeciez to tez nie jest dobrze i moze zaszkodzic. Postaw na swoje i niech ci robia badania tutaj. Skoro mowia, ze MS to preciez musza cie porzadnie zbadac, zarzadaj ee badania co Wanda pisze, one sa podstawa. Przeciez nie bedziesz jezdzic do PL caly czas, i tym bardziej placic za lekarstwa w PL, jesli to MS to leki kosztuja fortune.        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 23:01 Ronja nie wiesz jak żyje- czy leze na sofie i lamentuje czy na maksa walczę. To nie pora na zgadywanki. Więc sobie oszczędź swoje słowa. Trzeba znać granice oceny drugiego człowieka. Szczególnie gdy ten ogolnikowo nakreślił temat. Z mojej strony koniec tematu. I nie porównuj mnie do swojego męża i tego jak on reagował. Mocne słowa i bezczelność niewiele sie różnią. A jeszcze liczylam ze zle zrozumialas przez wykasowane posty.        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 23:02 Maggie jak nie będziesz koncentrować sie na ms to wyczytasz tez inne rzeczy. Ode mnie to wszystko w tej sprawie. Idę sie qrwa ogarnac        aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03 2013-02-24 23:06 Maggie dziękuje za rady. Tylko ja tego nie napisałam by szukać tu pomocy sni wsparcia. Opisałam moje zdanie nt służby zdrowia na moim przykładzie. Dam sobie radę ))        maggie Stockholm Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02 2013-02-24 23:06 No tak, ale mimo wszystko - najpierw diagnoza, potem leczenie czy rehabilitacja. Z tym, ze wlasciwa diagnoza to nie takie proste. Mam nadzieje, ze znajda co ci jest.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-24 23:07 Aga ja cie nie oceniam...mam nadzieje, ze dostaniesz adekwatna pomoc i ze bedziesz mogla ja przyjac...zycze ci tego z calego serca.        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-02-25 10:02 Przeczytalam dzis trzecia czesc reportazu Macieja Zaremby "Pacjent & cennik" i teraz wiem dlaczego mojego meza zbyt wczesnie wypisano z szpitala (wrocil tam po paru dniach). Dlaczego nie dostalam gipsu na zlamana reke. (Resultat jest taki, ze po trzech latach reka mie w dalszym ciagu boli i potrzebuje hemjälp) Ale to jest inna kasa.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-25 11:24 @prababcia, dziekuje za pozdrowienia. Troche poszperalam w internecie i wyglada na to, ze siostry Brygidki maja w Djursholm nie tylko dom goscinny ale i wypoczynkowy. Znalazlam strone, ktora mi pani polecala: http://www.birgittasystrar na.se/varlden.htm W Vadstenie bylam turystycznie i widzialam klasztor Sw. Brigidy oraz kosciol Klasztorny. Nie wiem czy pani ale mnie jest przykro jak czytam na tym forum takie wpisy jak darsima, ze: "tu sie ludzi nie leczy tylko zbywa" bo to nie jest prawda. Ja znam wiele osob, ktorych dotknely smiertelne choroby jak np rak i nikt z nich nie zostal zbyty tylko dostaly leczenie i to najlepsze jakie w tym czasie mozna dostac na swiecie. Pozdrawiam        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-25 11:47 i teraz wiem dlaczego mojego meza zbyt wczesnie wypisano z szpitala (wrocil tam po paru dniach). Dlaczego nie dostalam gipsu na zlamana reke. (Resultat jest taki, ze po trzech latach reka mie w dalszym ciagu boli i potrzebuje hemjälp" jezeli ktos nazywa to bajlepsza sluzba. drowua na swiecie musi byc nie soelna rozumu        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-25 12:01 i teraz wiem dlaczego mojego meza zbyt wczesnie wypisano z szpitala (wrocil tam po paru dniach" powiedz mi Ola czy to nie jest zbywanie sie pacjentow jak to nazwiewz w takim razie"        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-25 12:55 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-25 16:24 darsim, ja nie twierdze, ze w szpitalach nie robia bledow, wprost przeciwnie twierdze, ze robia ale...... twierdzenie, ze tu sie ludzi nie leczy tylko zbywa jest oszczerstwem wobec lekarzy, ktorzy wykonuja wspaniala prace, jak np kardiolodzy. Ja po dzisiejszej wizycie u ortopedy w Aleris Specialvård Sabatsberg Ortopedi uwazam, ze teraz organizacja jest lepsza bo nie trzeba isc najpierw, zeby zrobic Rentgen a potem, zeby spotkac sie z lekarzem tylko zalatwia sie te obie sprawy za jednym zamachem. A Rentgen pluc i szkieletu to mozna zrobic juz na drugi dzien po wizycie u lekarza w przychodni bo on moze wyslac skierowanie droga elektroniczna do tego szpitala w ktorym maja Drop in.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-25 18:06 .. twierdzenie, ze tu sie ludzi nie leczy tylko zbywa jest oszczerstwem wobec lekarzy, ktorzy wykonuja wspaniala prace, jak np kardiolodzy. " posluchaj u kardiologa ne bylem wszystkie inne moje doswiadczenia z szwedzka"sluzba zdrowia" to jedna wielka tragedia i pozbywanie sie pacjenta samo rzejdze moze za 10 lat na to sie nie umera nic na to nie robimy idz do psychologa itp jak cos dobrego mnie spotka to napisze tragedia        Ulf Wpisów: 278 Od: 2013-02-21 2013-02-25 18:50 Oczywiscie,ze sie tu ludzi tylko zbywa,by jak najmniej czasu poswiecic i by jak najwiecej zaoszczedzic. Jesli potrzeba isc do specjalisty to nieraz trzeba na glowie stanac by dostac od husläkare skierowanie,nagadac,natlumaczyc. Takie podejscie sprawia,ze czlowiek zaczyna miec wyrzuty sumienia,ze jest hipochondrykiem i to pomimo powaznych objawow. Gadki,ze samo przejdzie itp, to totalne sk***stwo,negowanie tego jak sie czuje pacjent tez. To moze sprawic ze ktos przeoczy powazna chorobe,a tego czasu nie zwroci juz nikt. Do dupy taka sluzba zdrowia!strach sie bac. A ze czasem sie dobrze trafi to tylko wyjatek od reguly!        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-25 19:05 simply zgadzam sie w 100% jak ulf czy darsin ida do lekarza i chca dogadac sie na migi ?to mnie nie dziwi ze do polski rwia tam latwiej ale czy lepiej ,,watpie,        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-25 19:08 ,,www.scb.se tam jest czarno na bialym dla niektorych na tym forum"pacjent"        Ulf Wpisów: 278 Od: 2013-02-21 2013-02-25 19:17 BS puknij ty sie czlowieku w ten pusty leb, zarowno darsim jak i ja mowimy biegle po szwedzku,a ty zamiast konkretnych argumentow wyskakujesz z takim durnym tlumaczeniem. Opamietaj sie czlowieku. Z drugiej strony to wiadomo jakich madrych wywodow mozna sie od ciebie spodziewac wiec jakos specjalnie zdziwiony nie jestem;-D Blackie pochwal sie swoja szwedczyznaalbo lepiej nie,oszczedz sobie kompromitacji        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-25 19:41 ulf trzymaj sie tematu? ulf to po szwedzku i nic wiecej ,co do tematu to podalem länk zeby zaspokoic twoje i innych spostrzezenia na sluzbe zdrowia w szwecji,i to komentuj i nie nazywaj mnie w ten sposob , bo to swiatczy w jakiej dzielnicy mieszkasz i z kim masz kontakty??        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-25 19:49 darsim, u kardiologa nie byles a pewnie i u chirurga sercowego i naczyniowego tez nie byles i nie masz pojecia o ich pracy ale potrafisz twierdzic tu na forum, ze szwedzcy chirurdzy sa najgorsi na swiecie. Oni wykonuja wspaniala prace. Ok, powiesz ze oni duzo zarabiaja ale sek w tym, ze znam ludzi, ktorzy zarabiaja podobnie jak oni ale zycie ludzkie nie jest stawka w ich pracy i nie zamieniliby swojej pracy na ich prace.        bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05 2013-02-25 20:00 "Gdybys sie mnie Roncia nie czepiala ze swoimi uposledzonymi kolegami byloby git. A tak wdepnelas w gowno i nie wiesz jak sie z tego wykaraskac. Nie widzisz ze celowo wpuscili cie na mine? " Co TY Abe, bredzisz ? TY, juz w interncie, w co drugim watku placzesz, baby Cie bija, caly czas(wirtualnie), a Ty nie umiesz temu zaradzic, biedaku? Co, by bylo, na prawdziwej zadymie ? Moze kiedys podejdziemy, na jakis "faszystowski" koncert ! Ciekawe, jakbys sie biedaku odnalazl, wsrod prawdziwej zalogi np Stockholm Skins, jesli wiesz o kim wogole mowie.... Przez to, ze robisz z siebie, od wielu miesiecy posmiewisko, na tym forum i dla mnie stales sie sierota losu i posmiewiskiem... BB, mimo wyraznej roznicy pogladow, zawsze bedzie mial szacunek, no ale przyznajej, tu sporo wiecej sie na sklada, niz chore poglady (zarowno Twoje, jak i jego) ! pzdr,        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-25 20:15 "Jesli potrzeba isc do specjalisty to nieraz trzeba na glowie stanac by dostac od husläkare skierowanie,nagadac,natlumaczyc." Ulf, absolutnie sie z toba nie zgadzam bo nigdy sie tu z tym nie spotkalam a przypuszczam, ze mieszkam tu dluzej niz ty zyjesz.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-25 20:47 potrafisz twierdzic tu na forum, ze szwedzcy chirurdzy sa najgorsi na swiecie." pisalem o ortopedach czy raczej chirurgach kolana po ktorych Anglicy musieli robic tyle poprawek ze w koncu przestali zatrudniac Szwedow co do chirurgi serca nie wypowiadam sie jeszcze przede mna jezeli chodzi o moj szwedzki to nied ma powodu do obaw        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-25 21:25 darsim Stolica 2013-02-24 20:11 w smartklinik otrzymuje sie juz profesjonalna pomoc a nie rady typ- nie stresuj sie, minuta szybszego marszu dziennie i czekaj miesiącami na następna wizytę" mniej wiecej tak wyglada leczenie w Szwecji dzieki temu moga swoje gwarancje dotrzymywac pozbywajac sie zbywajac byle czym pacjenta wszystko zeby na papierze statystyka dobrze wygladala pacjent spotkal sie z lekarzem porade otrzymal" Zaremba cytat Martin Wohlin har goda skäl. Det framgår av Socialstyrelsens granskning att tusentals allvarligt sjuka har fått stå tillbaka för de lukrativa nybesöken, somliga med bagatellartade åkommor. Bara i Örebro har till följd av ”vårdgarantin” 14 000 kroniker fått vänta längre på behandling än vad som var medicinskt acceptabelt. I Västernorrland har 13 personer fått permanenta synskador på grund av försenade kontroller. Två förlorade synen helt och hållet. http://www.dn.se/kultur-no je/debatt-essa/hur-mycket-bonus-ger-ett-b enbrott coz nie mylilem sie chodzi tylko o statystyki, polityke i pieniadze tyo k.....o nie sluzba zdrowia        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-26 12:54 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-26 14:26 Pozwole sobie zauwazyc, ze jak chodzi o przezywalnosc chorych na raka w Europie to Szwecja znajduje sie w czolowce: http://www.onkologiisverig e.se/main.asp?categoryID=517&PageType=200 &areaID=1 a Polska niestety na szarym koncu.        violina Gbg Wpisów: 2004 Od: 2007-03-01 2013-02-26 15:05 Wlasnie o tej przezywalnosci na raka cos napisze. Dzisiejsza gazeta AFTONBLADET donosi, ze 23-letni, mlody czlowiek, chory nieuleczalnie na raka, chcial spedzic ostatnie chwile zycia w domu z rodzina. Wystapil o chorobowe do FK, ktora to FK odmowila i zazadala swiadectwa lekarskiego z podaniem, spodziewanej, daty smierci. Poniewaz mlody czlowiek opuscil szpital, to FK uwazala, ze nie jest wystarczajaco chory i w zwiazku z tym musi okreslic dzien swojego odejscia na chmurke mimo, ze wczesniej byl zarejstrowany jako pacjent z nieuleczalnym rakiem. Pewnie, jak tego zaswiadczenia z data nie dostarczy i w pore nie umrze, to bedzie zarejstrowany w statystykach jako cudowne uleczenie przez sluzbe zdrowia.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-26 15:42 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-26 18:50 violina. to bylo nieporozumienie i ta sprawa jest juz zalatwiona: "Hur kunde det bli så att en anställd på Försäkringskassan kräver ett intyg med förväntat dödsdatum från en cancersjuk? – Det är ett mycket beklagligt missförstånd, och vi har rett ut det med familjen under dagen så han kommer få sin sjukpenning. Finns det fall då ni ska begära in sådana intyg? – Nej, det gör vi aldrig. Det är ett missförstånd som uppstått." http://www.metro.se/nyhete r/forsakringskassan-till-svart-cancersjuk -nar-ska-du-do/EVHmby!N1GcF2JeEqh1Y/        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-26 19:02 Ja nie chce sugerowac jakiej narodowosci jest ta pani w FK, ktora zazadala tego zaswiadczenia ale znajomy inwalida mowil mi, ze teraz tu w Färdtjänst pracuje Polak, ktory jest niesamowicie skrupulatny i wymagajacy co powoduje, ze bardzo trudno ja dostac.        black sabbath Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16 2013-02-26 19:46 takie rzeczy sa tragiczne natomiast to sie zdaza od czasu do czasu,sami nie jestesmi idealni,produkujemi np samoloty ktore" spadaja"i gina ludzie. sa ludzie i ludziska,        kajetan Sztokholm Wpisów: 16835 Od: 2000-09-01 2013-02-26 20:07 "to bylo nieporozumienie i ta sprawa jest juz zalatwiona:" Oczywiscie, ze nieporozumienie, skoro w mediach napisali. A co, maja sie przyznac?        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-26 20:26 Pozwole sobie zauwazyc, ze jak chodzi o przezywalnosc chorych na raka w Europie to Szwecja znajduje sie w czolowce:" Ola jako osoba w miare inteligentna przeczytaj ty uwaznie ten artykul Zaremby ktory zalinkowalem i wyciagnij wnioski        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-26 22:03 Dla darsima: http://www.lakartidningen. se/07engine.php?articleId=15939        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-26 22:13 W przypadku raka piersi czas oczekiwania na leczenie po rozpoznaniu nowotworu wynosi w Polsce (według danych OECD z 2011 r.) 3-12 tygodni, a w Szwecji - 19 dni. http://www.gist.pl/?id=5&s id=1&art_id=114        Ulf Wpisów: 278 Od: 2013-02-21 2013-02-26 23:02 "zalatwicie mnie w 20? Smiech i zal nad brakiem rozumu.." Aby daruj sobie juz,przypominasz Don Kichot co walczy z wiatrakami,wszedzie widzisz oprawcow,na dodatek rzucasz ynteygentnymi tekstami naduzywajac emotikonow z usmiechami ze tak to nibu wzystko ci lata...zejdz na ziemie,nie jestes pepkiem swiata. Ola statystyki to nie wszystko..one zyja swoim zyciem.faktycznie swinstwem nas karmia..a potem "lecza"chemia by na tym zarobic kokosy i nowe leki sprzedac na efekty uboczne.        Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16 2013-02-26 23:36 Ola, trzeba wziac pod uwage w jakim stadium wykrywa sie w PL raka piersi. Najczesciej w bardziej zaawansowanym niz w SE, stad zapewne przezywalnosc. W Polsce opieka jest podobna jak w Szwecji. http://wroclaw.gazeta.pl/w roclaw/1,35771,13461490,Okradziona__ze_zl amana_noga__bez_opieki_lekarskiej.html Wspomnialam wczesniej, my mozemy sobie pozwolic na prywatnych lekarzy w PL, zwykly "smiertlenik" nie zawsze. Nigdzie chorzy ludzie nie sa oplacalni. Czy polski lekarz jest lepszy? Mialam okazje sie przekonac w Szwecji. Trafil mi sie polski lekarz, nie jakis nowoprzybyly. Poprosilam o lekarstwo w oczekiwaniu na wizyte u specjalisty, a pan doktor mi powiedzial, ze to nie restauracja, ze moge sobie zamawiac danie/lekarstwa jakie bym chciala! i meczylam sie poltora miesiaca zanim dostalam sie do specjalisty, ktory nie posiadal sie ze zdziwienia, ze nie dostalam zadnego lekarstwa w oczekiwaniu na diagnoze specjalisty. Ortopedow maja faktycznie do niczego, ale polscy tez nie sa jacys super. Wiem, sprawdzalam. Pojechalam do Pl z wynikami magnetröntgen/rezonansu(?) na plycie, a lekarz nie potrafil ich odczytac. Kardiologow maja dobrych. Wiem, sprawdzalam. A ogolnie....zalezy jak sie trafi. Czy jest dialog, czy "niech pan doktor mnie uzdrowi"...teraz, natychmiast.        flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18 2013-02-27 00:31 Mark Twain: Są trzy rodza­je kłam­stw: kłam­stwa, bez­czel­ne kłam­stwa i sta­tys­ty­ki. chyba sie zgodzicie, zycie swoja historie pisze a statystyka ci zaprzeczy.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-27 09:05 ja nie twierdze ze polska aluzba zdrowia jest lepsza tylko poldja nue rosci sobie prawa do bycia nsjlepszej na swiecie w Polsce nie ma tyle pieniedzy co w Szwecji niestety szwedzks sluzba zdrowia sterowana politycznie z nacidkiem na poprawe ststystyki avnie na dobro pacjenta        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-27 09:47 Nie ulega watpliwosci, ze skutecznosc leczenia raka w znacznym stopniu zalezy od tego jak wczesnie on jest wykryty a z tym w Polsce nie jest najlepiej. W 2008 r. na 100 tys. mieszkancow zylo z rakiem 850 osob a tylko u 340 z nich byl on zdiagnozowany. Nastepna sprawa to jest to, ze: " Na leczenie chorób nowotworowych w przeliczeniu na jednego pacjenta przeznacza się w naszym kraju od 5 do 7 razy mniej niż w zachodniej Europie. Wiele ośrodków onkologicznych ma tzw. nadwykonania - nie otrzymało jeszcze zapłaty za leczenie chorych w 2011 r. Według prof. Hermana, te zaległości sięgają 300-500 mln zł." http://gosc.pl/doc/1338382 .Wieksze-szanse-w-walce-z-rakiem Podam jeszcze link gdzie jest wykres Wspolczynnik przezywalnosci dla kazdego z krajow UE ale nie radze go otwierac tym, ktorzy dostaja bialej goraczki z powodu, ze Szwecja odnosi jakies sukcesy: http://fundacjawybieramzdr owie.pl/?page_id=138        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-27 10:06 Juz chyba pisalam, ze od razu po uzyskaniu skierowania od lekarza mozna zrobic Rentgen a teraz dodam, ze mozna tez zrobic punkcje bo maja Drop in, np w Karolinska na Solnej: http://www.karolinska.se/K arolinska-Universitetslaboratoriet/Klinik er/Klinisk-patologicytologi/Punktioner/Pu nktionsmottagningen-i-Solna/        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-27 11:36 Na uwage zasluguje to, ze leczenie i oczywiscie te badania, ktore mozna zrobic od razu na Drop in sa w ramach powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego a ubezpieczeni w Szwecji sa wszyscy, niezaleznie czy ktos sie uczy czy pracuje.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-27 11:57 Niedawno robilam Rentgen w szpitalu Rosenluds i tomografie pluc w Ersta na Drop-in i w obu tych miejscach bylam od razu przyjeta bo nie bylo kolejki.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-02-27 14:12 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-02-27 15:39 Ola wymuzuj sie nikt nie twierdzi ze w Szwecji jest gorzej jak w Afryce tylko ze niekoniecznie lepiej        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-02-27 17:15 darsim, a czy ja pisze o Afryce? Ja rozumiem, ze Ci nie w smak to co pisze bo jestes zagorzalym przeciwnikiem wszystkiego co szwedzkie. Jak masz miec pretensje, to nie do mnie bo to nie ja zaczelam w tym temacie porownywac opieke zdrowotna miedzy Szwecja a Polska. Ja sie tylko ustosunkowywuje do twierdzenia, ze ona jest lepsza w Polsce niz w Szwecji.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-01 20:34 moja szanowna ciotka mieszka tu od 1972 roku i zawsze byla zakochana w Szwecji jak Ola ostatnio powiedziala mi to juz nie ta sama Szwecja co kiedys brzmialo to niemal przepraszajaco moja odpowiedz w koncu nie jest to najgorszy kraj z mozliwych mimo wszystko        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-01 20:55 darsim, a kogo to obchodzi co mysli Twoja ciotka? Ja absolutnie nie jestem zakochana w Szwecji ale skoro Ty tu na tym forum tylko narzekasz i krytykujesz ten kraj to ja czuje sie zmuszona pisac to co jest tu pozytywne.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-10 17:18 OBS! swietna rozmowa z pr1 (pratradio) - o fatalnej syt w sluzbie zdrowia, jak to proponuje sie drozsze sposoby leczenia, by dostac wiekszy zwrot. rozmowa z lekarzem, kt po 20 latach pracy zrezygnowal w protescie - za duzo obowiazkow, za malo czasu, za duzo pacjentow, bledy w organizowaniu pracy. nawiazuja tez do tego artykulu Zaremby        kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12 2013-03-10 18:17 "Patient" - -prosze.......        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-03-10 19:41 Mam dwa przypadki raka piersi w bardzo bliskiej rodzinie. Najpierw mama, rok pozniej siostra. Obie leczone byly w Instytucie Onkologii w Warszawie. Nie zycze nikomu takich przejsc i takich warunkow jakie panuja w tym instytucie. Opiekowalam sie matka od chwili operacji i jezdzilam z nia na naswietlania. 8-mcy pozniej jezdzilam z siostra po operacji na chemie. Nie jestem wam w stanie opowiedziec w jakich warunkach leczy sie ludzi na raka. Ja dostalam szoku. Sa sale po 15 chorych, ludzie leza na starych lozkach, pokrytych cerata (jak w barze mlecznym), pielegniarki nie myja rak, w jednych rekawiczkach obsluguja kilku pacjentow. Smrod, brod i ubostwo. Czas oczekiwania do operacji byl dosyc, krotki, ale tylko dla tego, ze rodzina lekarska. Ci co porownuja polska sluzbe zdrowia ze szwedzka, wogole nie wiedza co mowia.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-10 19:56 ten lekarz (nazywa sie Brant, ponoc sporo wystepuje w tv, nie wiem, nie mam tv) mowil, ze drastyczne zmiany na gorsze nastapily w ostatnich latach, ze nie pomagala nic krytyka, z jaka wielokrotnie sie zwracal do swoich przelozonych. i chociaz kocha leczenie, to mowi, ze nie dalo sie. (moze mozna tej audycji posluchac z netu 'brist i vården'). ze coraz mniej lekarzy chce sie zajmowac leczeniem a woli badania, czy inne formy, pozostaja ci, co dopiero sie ucza. obowiazki przezuca sie na pielegniarki czy wlasnie lekarzy dopiero zaczynajacych. mowil o znacznym zageszczeniu na oddzialach, dopychaniu lozek, wiekszym ryzyku zakazenia multiresistenta bakterier.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-10 21:27 darsim, a kogo to obchodzi co mysli Twoja ciotka?" Ola sloneczko a kogo to obchodzi co ty myslisz?        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-10 21:43 Ci co porownuja polska sluzbe zdrowia ze szwedzka, wogole nie wiedza co mowia." domyslam sie ze nie wiedza jakie gowno jest w szwecji tak naprawde to masz na mysli        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-10 22:16 nie mozna porownac tego gowna zwanego sluzba zdrowia w szwecji z niczym na swiecie po prostu osobna klasa sama w sobie Polska jest lata swietlne do przodu        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 00:16 wandaelzbieta napisal: "Mam dwa przypadki raka piersi w bardzo bliskiej rodzinie. Najpierw mama, rok pozniej siostra. Obie leczone byly w Instytucie Onkologii w Warszawie. Nie zycze nikomu takich przejsc i takich warunkow jakie panuja w tym instytucie. Opiekowalam sie matka od chwili operacji i " Mam takie same tragiczne doswiadczenia ze szpitali w Krakowie, dokad udawalem sie kiedys z moim juz teraz zmarlym Ojcem , a obecnie chora Matka.... Lekarz ordynator widzac moj rozpaczliwy wzrok powiedzial: "widze ze pan jest zdruzgotany widokiem...przepraszam ale szpital znajduje sie w glebokiej zapasci...." Dziekujmy ze mamy tu tak jak mamy i modlmy sie zeby nigdy tak jak w Polsce!!!!!!!!!!!!!!!!        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 04:43 Dziekujmy ze mamy tu tak jak mamy i modlmy sie zeby nigdy tak jak w Polsce!!!!!!!!!!!!!!!!@ ja nie rozumiem za co mam dziekowac za te pozory sluzby zdeowia za ktore place takie pieniadze? moje kontakty z Polska sluzba zdrowia sa bez wyjatku pozytywne ze szwdzka bez wyjatku negatywne wiec modle sie zebym mial w szwecji tak jak w Polsce        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 05:11 niestety mam ubezpieczenie w szwecji nie w Polsce        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 09:48 darsim napisal: "niestety mam ubezpieczenie w szwecji nie w Polsce" To w czym trudnosc?? wyrob sobie ksiazeczke ubezpieczalni -samolot tam i juz jestes....( na sali, gdzie jak w czasie 1 wojny swiatowej lezy 20 jeczacych , wyjacych , krzyczacych , pierdzacych i srajacych pod siebie osob.... A czy ty wiesz o tym ze w szpitalach wyrzuca sie osoby nawet z potrzeba doraznej pomocy ( wada serca np) na sobote i niedziele do domu bo ZUS szpitalowi za te dni nie placi, a szpitale to juz nie charytatywne instytucje jak za komuny!!! Trzeba byc kurwa zdrowo jebniety , albo calkowicie pozbawiony pojecia o rzeczywistosci zeby takie cos jak ty napisac....        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 11:09 moze ma k za duze pojecie o szwedzkiej rzeczywistosci nue sadze ze moze byc gorzej to po prostu nue jest mozliwe moze byc tylko taki sam syf albo lepiej        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 11:24 glowna roznica polega na tym ze w Polsce probuje sie ludzi leczyc i brakuje srodkow Szwecji lekarz wzuwza tylko ramionami i zbywa pacjenta niczym aby tylko wziazc pieniadze za wizyte i gwarancje dotrzymac ze pacjenta przyjal na czas bo za to mu znow zaplaca a ze pacjentcwyszedl z niczym to nikogo juz nue interesuje        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 11:27 innymi slowy wole kezec w szpitalu z 20 niedomytymi oacjentami niz siedziec w domu i sie meczyc a ty skoczek co wolisz?        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-03-11 12:03 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 13:16 dam przyklad. niedlugo po przyjezdzie tu dostalam silnej wysypki, pojawiala sie co wieczor, noc nasilenie, swedzenie. w ciagu dnia slabiej, ale z dnia na dzien coraz gorzej, w koncu caly dzien w czerwonych plamach. pierwszy lekarz nie chcial (nie umial?) mowic po ang. mowi ze to 'utslag - taka choroba', dal leki. robil sobie jaja, bo wysypka to objaw, nie choroba. leki nie pomogly. drugi dal skierowanie do szpit zakaznego za 2 tyg. trzeci na akuten dal silne sterydy, z zaleceniem by krotko uzywac. pare dni potem w pl - pierwszy lekarz zalecil zbadac czy to nie uczulenie! i diete, taka oczyszczajaca. i po paru dniach nie ma wysypki bez koniecznosci brania lekow. i jeszcze pare innych przykladow. na razie mam same zle dosw ze sluzba zdrowia, ale nie generalizuje.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 17:37 dorka napisal: "pierwszy lekarz nie chcial (nie umial?) mowic po ang." A dlaczego mial mowic po angielsku???? nie rozumiem ....to ty jak tu przyjechalas powinnas znac szwedzki....to tak jak by szwed pojechal do polski poszedl do szpitala i mial pretensje ze lekarz nie mowi ( albo mu sie niechce mowic) po szwedzku... jak ja nie znalem jezyka to zapieprzalem z kolega ktory mowil po szwedzku , albo sobie bralem tlumacza....        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 17:57 ale wiesz to dziwne, ze po studiach med, przedtem lic facet nie zna ang, a b nieladnie z jego strony, jesli znal a nie chcial mi dac podstawowych inf. ja bylam tuz po przyjezdzie, a on to wykorzystal by oszukac podajac falsz info ze 'utslag' to choroba. tak sobie siedzial ze zlotym lancuchem na szyi i po 5 min tej 'pomocy lek' bylo dowidzenia. niezapomniane wrazenie na dlugo. potem dzwonili z tej jego przychodni kilka razy by u nich sie zapisac na inne rzeczy, ale dla mnie jego zachowanie swiadczylo o ich poziomie generalnie. brak kultury, brak wiedzy, zle podejscie.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-03-11 17:59 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:00 i mylisz sie, angielski jest miedzynarodowym jezykiem nauki, tylko nieucy go nie znaja. w pl tez oczekiwalabym ze lekarz potrafi sie porozumiec po ang, chyba ze to starej daty gdy jezykow nie uczyli. ale w szw ang ucza b dobrze od dawna. i to nieprawda, ze wszyscy imigranci maja od pierwszego dnia znac szwedzki, sam na pewno tez nie znales. ale tu przede wszystkim zagrala jego niechec, b niedobre wrazenie        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:18 Dorka: " tak sobie siedzial ze zlotym lancuchem na szyi i p"... A moze to byl polski budowlaniec a ty nie skapowalas...oni takie lancuchy zlote nosza...        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:20 moze, w kazdym razie medycyne to zdal pewnie 'na samych trojach' albo tata kupil mu dyplom na bazarze        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:20 Dorka : "i mylisz sie, angielski jest miedzynarodowym jezykiem nauki, tylko nieucy go nie znaja." Nie pieprz Dorka ...ja go slabo znam ( bo dlaczego go mam znac , jak mnie uczyli esperanto i innych) a nieukiem nie jestem i na pewno mam lepsze wyksztalcenie niz wielu tutaj....        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:23 "moze, w kazdym razie medycyne to zdal pewnie 'na samych trojach' albo tata kupil mu dyplom na bazarze" A moze nie lubial tych co nie gadaja po szwedzku bo np. ja mi sie ktos cos pyta po angielsku to jest fuck!!!!!i ten palec....        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:23 nie wiem, jak jest w Twojej dziedzinie, ale w naukach przyrodniczych jak piszesz jakas prace to musisz napisac streszczenie po ang, od pewnego poziomu artykuly naukowe sa wylacznie po ang, nie da rady bez angielskiego.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:26 nie wszyscy lubia nauki o motylkac, kwiatkach i jak sie mrowki kopuluja, wiec nie musze znac angielskiego jak widac...        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:27 tak, jak mysle, ze on przede wszyskim nie lubil imigr. ale do tego oklamal mnie/nie znal sie na swojej dziedzinie. ja grzecznie zapisalam (bo gadalismy po szw przeciez), ze choroba na kt ja cierpie nazywa sie 'utslag', ze tego sie nie wyleczy, ze bierze sie leki do konca zycia. poszlam grzecznie do apteki i kupilam lek za 500sek, mam te duza paczke do dzis, prawie nie naruszona. i potem, gdy sprawdzilam na necie, bylo mi wstyd za niego, ze tak mnie w konia zrobil. a skad ten gruby zloty lancuch na szyi to nie mam pojecia.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:30 widze ze z calej wizyty zapamietalas te paczke za 500 i ten zloty lancuch... moglas mu go zerwac i podeptac jak wychodzilas , jak cie tak wkurwial ja bym tak zrobil...        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:33 wtedy jeszcze mnie nie wk, powiedzialam grzecznie 'tack för hjälpen'        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-11 18:34 a znasz ten kawal: przychodzi kobieta do ginekologa , wchodzi do gabinetu siada i czeka i czeka i czeka ... nagle wchodzi dwoch faciow w bialych kitlach i zabieraja sie do jej badania .... kiedy badanie sie skonczylo jeden z gostkow mowi : ja to tu nic nie widze , ale trzeba zapytac lekarza.... na co pacjentka : a co panowie nie lekarze??? nie my tu tylko okna malujemy To tak sobie pomyslalem ze moze z toba tez tak bylo???        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-11 18:36 'metaforycznie', cos w tym stylu. nie oplaca sie byc mila, grzeczna panienka, jak widac        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-11 19:45 darsim, nie masz pojecia o sluzbie zdrowia w Polsce bo nie czytasz polskich gazet i nie ogladasz tv wiadomosci. Zastanow sie w jaki sposob lekarz moze pomoc pacjentowi choremu na raka jak w szpitalu nie ma lekow onkologicznych? Jedyne co pozostaje to opieka paliatywna.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-11 20:49 Tak na poczatek proponuje, zebys zapoznal sie z art na temat: 1.pijany lekarz- http://www.google.se/searc h?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1 T4GGHP_svSE428SE428&q=pijany+lekarz+ 2. karetka nie przyjechala, pacjent zmarl- http://www.google.se/searc h?sourceid=navclient&hl=sv&ie=UTF-8&rlz=1 T4GGHP_svSE428SE428&q=karetka+nie+przyjec hala%2c+pacjent+zmarl+        kratka Wpisów: 880 Od: 2012-02-18 2013-03-11 21:00 Ola akurat podalas przyklady to samo mozna znalezc tutaj .Powiedzmy tak lekarz pierwszego kontaktu tutaj to w wiekszosci katastrofa jak trafisz dalej jest super mimo ze cie wywala po kilku godzinac po operacji .Warunki o wiele lepsze niz w polsce . Mialam okazje byc na Kondratowicza w wakacje dziwne ze ludzie przezywaja po oeracji lamki poprzyklejane tasma ,rdza , brud katastrofa .I jeszcze jedno nie musze sie tu w pas klaniac panu profesorowi ze mnie laskawie przyjal ale w polsce sa dobrzy lekarze i super obsluga jak masz pieniazki        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-11 21:54 kratka, owszem, tu tez podobne rzeczy sie zdarzaja ale rzadko. Nie wiem czy slyszalas ile tam dzieci zmarlo bo karetka nie przyjechala albo szpital odmowil przyjecia.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 22:21 https://www.google.com/sea rch?client=safari&rls=en&q=l%C3%A4kare+fu ll+p%C3%A5+jobbet&ie=UTF-8&oe=UTF-8#hl=en &client=safari&rls=en&sclient=psy-ab&q=l% C3%A4kare+full+p%C3%A5+jobbet&oq=l%C3%A4k are+full+p%C3%A5+jobbet&gs_l=serp.12...0. 0.0.20371.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0.les%3B..0. 0...1c..5.psy-ab.UjqU3n8pRfo&pbx=1&bav=on .2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.bGE&fp=ed3a 7d67ae7fbb88&biw=871&bih=411 https://www.google.com/sea rch?client=safari&rls=en&q=l%C3%A4kare+fu ll+p%C3%A5+jobbet&ie=UTF-8&oe=UTF-8#hl=en &client=safari&rls=en&sclient=psy-ab&q=am bulans+kom+inte+patient+dog&oq=ambulans+k om+inte+patient+dog&gs_l=serp.3...28685.3 0254.5.31557.3.3.0.0.0.0.199.468.1j2.3.0. les%3B..0.0...1c.1.5.psy-ab.e0_UTcXtpSk&p bx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d. bGE&fp=ed3a7d67ae7fbb88&biw=871&bih=411 Ola nie badz smieszna        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 22:22 owszem, tu tez podobne rzeczy sie zdarzaja ale rzadko. to jeszcze pomnoz razy 4 ilosc mieszkancow zeby porownac        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-11 22:25 przestan ty Ola polskie dzienniki ogladac i gazety czytac polskie a zainteresuj sie co sie dzieje w krau w ktorym mieszkasz czy moze sie boisz spojrzec prawdzie w oczy        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 01:40 Aby sorell napisal: "Tylko twierdze ze stanowia jakis margines, nie norme." Jezeli w takim miescie jak Krakow jestem u Zeromskiego ( jeden z najwiekszych szpitali w tym miescie) i lekarz przeprasza mnie za chaos, jezeli w pare dni pozniej znajduje sie na geriatri na Sniadeckich ( najwiekszy kompleks szpitali w Krakowie na Kopernika), i jest to samo , jezeli w pare dni pozniej jestem w szpitalu Wojskowym na Wroclawskiej (kiedys za komuny najlepszy szpital )na oddziale ocznym i jest najgorzej i jezeli mojego znajomego w wieku 80 lat przewozi sie karetka do Narutowicza ( jeden z najwiekszych szpitali w tym miesci tez) z podejrzeniem zawalu i na sobote i niedziele oproznia sie sale z chorych bo Zus nie placi ( moga przyjsc w poniedziaqlek znowu - jak przezyja) To sie pytam Abu sorell: co w tym przypadku jest marginesem , a co regula????? wiec nie pisz bzdur , majac szwedzka sluzbe zdrowia jako backup- jedz do polski!!!!!        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-12 08:30 w Szwecji zwyczajnie nie robi sie wielu operacji bo za duzo kosztuja dla mnie to zenujacy argument samopoczucie pacjenta nue ma tu najmniejszego znaczenia        Vendela Wpisów: 747 Od: 2012-11-19 2013-03-12 15:08 skoczek Wlasnie sie urodzilam i mieszkalam pierwsze pare lat na ulicy Kopernika w Krakowie. Tego budynku, widzialam na Googlu juz nie ma. A rodzice pracowali w szpitalu na Sniadeckich. Pamietam bylo tam pare róznych szpitali. Czy naprawde jest tak strasznie z sluzba zdrowia jak opisujesz? Az mi sie nie chce wiezyc.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-12 16:42 faktem ktoremu nawet uparta Ola nie zaprzeczy ze pomimo ze na papierze Szwecja na najlepsza sluzbe zdrowia na swiecie to coraz wiecej Szwedow szuka pomocy za granica w praktyce http://www.lakartidningen. se/store/articlepdf/3/3544/LKT0611s818_82 0.pdf jakos nie spotkalem sie zeby bylo odwrotnie        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-03-12 16:57 Specjalnie dla Vendeli, jezeli tak w Warszawie jest, to mysle, ze w Krakowie jeszcze gorzej http://tvnwarszawa.tvn24.p l/informacje,news,13-godzin-spedzila-na-s zpitalnym-korytarzu-oparlam-sie-o-mur,794 64.html        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-03-12 17:10 A tak na prowincji http://uwaga.tvn.pl/75223, twojauwaga,brud_w_szpitalu,wideo_detal.ht ml        flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18 2013-03-12 17:15 Wszystkich ktorych znam co mieli jakies ciezsze zchorzenia operowali sie lub leczyli w Polsce, tutaj nie postawia nigdy diagnozy a w najlepszym wypadku dadza morfine na bol oraz recepte na mase chemi do wykupienia w aptece. Akurat przypadkowo rozmawialam dzisiaj ze znajoma ktora opowiadala ze uratowala noge w Kolobrzegu ( nie bede wymieniala nazwisk lekarzy) w 3 tygodnie byla zdrowa , tutaj tylko kiwali glowa i pakowali w nia chemie.        flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18 2013-03-12 17:18 Nie bardzo rozumiem te linki do polskich artykulow, to forum dla Polakow w Szwecji? Takie same linki moznaby powtykac tutaj z jednym zastrzezeniem ,ze w Szwecji jest cenzura i prawdy nikt nie powie.        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-03-12 17:40 Flatron, Ty wiele rzeczy nie rozumiesz lub nie chcesz zrozumiec. Byly dokonywane tu porownania do polskiej sluzby zdrowia, wiec ztad to sie wzielo. Mozna napisac, ze sluzba zdrowia pogorszyla sie wciagu kilku lat w Szwecji a nie pisac takie pierdoly o wyzszosci sluzby zdrowia w Polsce. Tobie ludzie opowiadali a ja sama widzialam na wlasne oczy. Nie pisz pierdol, bo posadze cie o paranoje.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 17:47 Vendela: "Wlasnie sie urodzilam i mieszkalam pierwsze pare lat na ulicy Kopernika w Krakowie. Tego budynku, widzialam na Googlu juz nie ma. A rodzice pracowali w szpitalu na Sniadeckich. Pamietam bylo tam pare róznych szpitali. Czy naprawde jest tak strasznie z sluzba zdrowia jak opisujesz? Az mi sie nie chce wiezyc." No to idz zobacz... ja to przerabiam od 5 lat kazdy urlop i po kilka miesiecy bezplatnego kazdego roku zeby pomoc moim rodzicom.( teraz juz tylko Matce , bo Ojciec zmarl dzieki Bogu i przestal sie w tym jebanym kraju meczyc...) Jeden szpital co mozna bylo nazwac szpitalem to byl Rytgiera w N.Hucie , chociaz tez z 10 osob na sali a drugi to dom opieki dla starcow (gdzie w koncu zmarl moj Ojciec) tam obok szpitala dzieciecego na wylocie na Wieliczke, ale jest on dotowany z funduszy Eu ... A jaki budynek ma oddzial geronto - psychiatryczny na Snadeckich - to tu kible i chlopow w zagrodach sa lepsze- niedlugo sie zawali...chociaz personel maja tam wspanialy i az dziw bierze jak sie lekarzom i terapeutom w takiej chujozie chce pracowac..        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 17:56 wandaelzbieta napisal: "A tak na prowincji http://uwaga.tvn.pl/75223, twojauwaga,brud_w_szpitalu,wideo_detal.ht ml" No to tak wlasnie bylo w jednym z najwiekszych szpitali w Krakowie u Zeromskiego w N. Hucie na oddziale laryngologia        JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24 2013-03-12 18:16 Skoczek ,a czy sluzba zdrowia to tylko piekne komnaty szpitalne,czy moze bardziej kunszt lekarzy? Nie mow mi ,ze po tylu latach spedzonych w Szwecji chcesz porownywac umiejetnosci polskich i szwedzkich lekarzy? Widziales u polskiego lekarza ksiazke lekarska na stole i czytajacego co przepisac na objawy ,na ktore skrzy sie pacjent?        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 19:25 Joland napisal: "Skoczek ,a czy sluzba zdrowia to tylko piekne komnaty szpitalne,czy moze bardziej kunszt lekarzy? Nie mow mi ,ze po tylu latach spedzonych w Szwecji chcesz porownywac umiejetnosci polskich i szwedzkich lekarzy? Widziales u polskiego lekarza ksiazke lekarska na stole i czytajacego co przepisac na objawy ,na ktore skrzy sie pacjent?" Nie widzialem takiej ksiazki u polskiego lekarza.....ani u szwedzkiego tez....natomiast musialem calkiem niedawno wysluchac glosu placzacej do telefonu mojej 86 letniej bardzo chorej Matki ktora czekajac 2 godziny na umowiona wizyte w osrodku zdrowia zostala opierdolona przez lekarke ze nie moze sie wyslowic i ze powinna przychodzic z opieka....myslisz ze byloby to do pomyslenia tutaj???? Wypadek 2 ( co prawda juz raz o nim pisalem. Jest godz 22 i w domu moich rodzicow zjawia sie lekarz z osrodka ktory mial przyjsc o 20....niewazne - (dobrze ze wogole przyszedl) ( gosc jest w wieku jakies 40 lat kawal byka - to wazne)... bada mojego 95 letniego Ojca , ktory ledwo moze sie ruszac ( Parkinson) ( opiekuje sie nim moja wtedy 85- letnia Matka) cos mu tam przepisuje W miedzyczasie siada i podziwia obrazy na scianach( widocznie znawca sztuki).Moj Ojciec wstaje z lozka i idzie do lazienki ( pomaga mu w tym moja Matka)tam za chwile wywraca sie i lezy na kamiennej posadzce skurczony ...lekarz patrzy sie na mojego lezacego Ojca i mowi do Matki : bardzo pani wspolczuje i wychodzi zostawiajac Matke z Ojcem na posadzce... Matka usiluje go przeciagnac do pokoju na lozko , ale prog w lazience przeszkadza...zrozpaczona wzywa sasiadow na pomoc ...akcja trwa do polnocy ... To ja ci powiem Joland : chuj z takimi lekarzami ,wole ladne budynki i dobry sprzet.. Poza tym ....lezales kiedys w szpitalu szwedzkim Joland? Ja lezalem... mialem skomplikowane zlamanie nogi w kostce z przemieszczeniem...gwozdzie, druty - 2 lata rekonwalescencja ( wiekszosc o kulach )To co Ci ludzie ( lekarze i caly personel ) zrobili to jest cud...mialem kulec reszte zycia ...dzisiaj jezdze na nartach , gram w pile i biegam... bede im do konca zycia wdzieczny!!!!a najwiekszym problemem w szpitalu w Lundzie bylo znalezienie koloru bandaza gipsowego , bo jak sie mnie zapytano jaki chce miec jego kolor ( autentycznie ) to wybralem Yellov Bahama        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-12 19:32 najwiekszym problemem w szpitalu w Lundzie bylo znalezienie koloru bandaza gipsowego" Lund to chyba najlepszy szpital szwedzki i jeszcze pare lat temu ze Stockholm tam ludzi na operacje woza        Vendela Wpisów: 747 Od: 2012-11-19 2013-03-12 19:41 skoczek bardzo ci wspulczuje, to straszne co piszesz. Moi obydwoje rodzice swietej pamieci pracowali w sluzbie zdrowia, wlasnie na Kopernika i niedaleko mieszkali. Co za tym idzie mieli dobra opieke. Pielegniarka przychodzila do matki dwa razy w ciagu dnia zeby jej dac zastrzyk i nawet to ona pisala do mnie kartki w imieniu mamy. Oczywisie mama jej podzucala od czasu do czasu 100 koron. Wiec nie wiem czy to te korony pomogly czy to ze mama pracowala cale zycie w sluzbie zdrowia. Ale to bylo za czasów jak za 100 koron mozna bylo doskonale zjesc w Wierzynku.        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-12 19:50 Ale to bylo za czasów jak za 100 koron mozna bylo doskonale zjesc w Wierzynku." za 100 koron to ja doskonale zjem w Stockholm        JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24 2013-03-12 20:03 "To ja ci powiem Joland : chuj z takimi lekarzami ,wole ladne budynki i dobry sprzet.." Wiesz co Skoczek ,ja wywalam lache na ladne budynki i sprzet, jak nikt nie potrafi go obslugiwac.W ciagu dziewietnastu lat mojego pobytu w Szwecji bylem tylko raz u szwedzkiego konowala.Wiecej nikt mnie nawet do honorowego oddania moczu nie namowi,bo go zle zdiagnozuja.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-03-12 20:28 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24 2013-03-12 21:01 Skoczek wypelnij formularz kontaktowy,to matka bedzie miala opieke. Szkoda,ze tak pozno o ojcu piszesz ,mozna bylo ulzyc matce w opiece nad nim. http://www.opiekadomowa.pl /kontakt.html        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 21:06 Sorell: "A juz wyzywanie w taki sposob Ojczyzny to jest dramat!" Dramatem jest to jak sie ludzi w polsce traktuje dokladnie wszedzie w urzedach , szpitalach i wielu innych instytucjach - wierz mi wyjezdzam z tego kraju z ulga i rzygac mi sie chce, kiedy niestety musze znowu tam pojechac...pozatym jakbys przezywal to co moi rodzice ( i ja z nimi ) to moglbys mowic o dramacie ... Dla mnie ojczyzna jest kraj w ktorym mieszkam i zyje...- wszystko.....        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-12 21:10 a ja wyjezdzam ze szwecji z ulga rzygac mi sie chce jak tu musze wracac gdyby nie praca dobre zarobki to bym stad jak najdalej        JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24 2013-03-12 21:19 "gdyby nie praca dobre zarobki to bym stad jak najdalej" Ja do Darsima wypowiedzi dodam tylko jedno slowo,wypierda***.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 21:28 Joland: "Skoczek wypelnij formularz kontaktowy,to matka bedzie miala opieke. Szkoda,ze tak pozno o ojcu piszesz ,mozna bylo ulzyc matce w opiece nad nim. http://www.opiekadomowa.pl /kontakt.html" Stary.... dziekuje, ale z Matka juz sprawa z grubsza zalatwiona ( Mops) ....a co do tego co poprzednio napisalem.... co ja nie robilem i gdzie ja niebylem...nie uwiezylbys- dnie ( tygodnie , miesiace) spedzalem na wloczeniu sie po szpitalach w Krakowie, specjalistach i przychodniach , aptekach itp... , a noce zeby podcierac mojego Ojca, ktory po 8 razy w ciagu nocy pod siebie robil...a do tego budzil mieszkancow w bloku swoim wyciem ...tylko dzieki ze mam dalsza rodzine lekarska udalo mi sie szwindlem przemycic Ojca obloznie chorego ( wyobrazasz sobie co to slowo znaczy ) z domu z pod opieki Matki, do Zakladu Leczniczego dla ludzi niedoleznych ( tak sie to chyba jakos nazywa) ..gdzie po 3 tygodniach zmarl... sam okupilem to gleboka depresja i innymi rzeczami , o ktorych nie chce pisac.... Dlatego wiem o czym napisalem wczesniej...i mimo wszystko moje elände trwa dalej, bo niech sie nikomu nie zdaje ze to wszystko idzie jak z platka nawet jak jest ta prawie codzienna pomoc, po te pare godzin... Dlatego smiesza mnie wyznania tych co pisza : "moja znajoma" i podobne.... A wlasciwie ... po co ja to wszystko pisze...        JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24 2013-03-12 21:37 Skoczek,ja Ci serio wspolczuje. Tylko to co piszesz nie nalezy do kompetencji lekarzy. By rozkminiac sposob dzialania opieki socjalnej,to musimy sie cofnac do Drugiej Wojny Swiatowej,oraz po niej nastalego systemu komunistycznego. Ja mam z matka podobna sytuacje,tez jej pomagam. No ale z kto ma pomoc? Do panstwowej kasy byly odciagane podatki za jej wirtualna prace w biurze projektowo-konstrukcyjnym.Co ona nakonstruowala jak stocznia nie produkowala statkow? To jest tragedia,no ale prawda jest taka,ze dostawala nominaly za chodzenie do roboty.Z pustego,to i Salomon nie naleje.        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 21:57 "Tylko to co piszesz nie nalezy do kompetencji lekarzy." Ale nalezy do sluzby zdrowia , opieki spolecznej i podobnych instytucji w calosci ...a takowej tam nie ma...        skoczek Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15 2013-03-12 22:09 Joland napisal: "To jest tragedia,no ale prawda jest taka,ze dostawala nominaly za chodzenie do roboty.Z pustego,to i Salomon nie naleje." No to teraz sie zastanow co bedzie dalej ( o ile nie masz tak jak ja nie mam ) rodziny zeby sie Twoja Matka zajela jak przyjdzie czas ( a taki przyjdzie), i abys nie znalazl sie w mojej sytuacji..Chyba ze stac Cie na prywatny dom opieki ca 4-5 tys zl miesiecznie tak jak to chyba Darsim napisal ( i to sie zgadza , bo sprawdzilem).Ale i do tego tez jest potrzebna zgoda osoby zainteresowanej , chyba ze jest ubezwlasnowolniona...Pozatym ludzie starsi walcza do konca zeby byc w domu i tam umrzec,tak jak to bylo za ich rodzicow i za rodzicow ich rodzicow....i nie zdaja sobie sprawy co ich czeka , kiedy tylko pielegniarka osiedlowa przyjdzie na 15 minut rano zeby zastrzyk uspakajacy zrobic tylko...i szybko biegnie do nastepnego.. a ty lezysz patrzysz w sufit i nie ma ci kto basenu podac...        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-15 15:51 OBS! wlasnie teraz jest rozmowa z Zaremba w pratradio fm 101.9 (piat 15-mar g 15.50)        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-03-16 08:01 skoczek...pieprzysz od rzeczy...dorcia ma racje. tylko debil w szwecji nie potrafi porozumiewac sie po angielski. wymogiem dostania na studia w szwecji jest angielski, engelska B. wiem , bo sama studiowalam. polowe ksiazek mielismy po angielski, np. "first course in probabilities" and "stocastick variables" . Zaden debil nie dostanie sie na studia w szwecji jesli nie zna angielskiego na dostatecznym poziomie. pozatym, by byc dobrym lekarzem nalezy wiedze poglebiac, a wiedza glownie po angielsku, wiec ten kretyn, na ktorego dorcia trafila to jakis szwedzki bezmozg. KAZDY...ale to KAZDY w miare doksztalcony czlowiek mowi biegle po angielsku. jesli nie mowi to to jest debil a nie fachowiec. to tyle.        kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10 2013-03-16 08:11 "stochastic variables" ...sorry za blad. ...z imprezy wrocilam, w stanie wskazujacym, jak na piatek noc przystalo. ide do lozeczka natti. natti        dorka2012 Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01 2013-03-16 17:25 a to mile, ze na dobranoc czytasz forum, mam nadzieje ze masz potem mile sny        troja Wpisów: 945 Od: 2008-01-28 2013-03-17 12:52 Macie tutaj Polska sluzbe zdrowia: http://biznes.onet.pl/fakt -lista-hanby-polskiej-sluzby-zdrowia,1885 8,5446358,1,fotoreportaze-detal-galeria        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-17 20:32 Od kilku dni nie zagladalam do tego tematu i dzis jak zajrzalam to sie bardzo zdziwilam, ze darsim poswiecil az 3 x mojej skromnej osobie. Zarzucanie mi, ze nie czytam szwedzkich gazet, nie slucham szwedzkiego radia i nie ogladam szwedzkiej tv jest smieszne bo b interesuje mnie wszystko co dzieje sie w Szwecji. Jak chodzi o jego wpis, ze: "faktem ktoremu nawet uparta Ola nie zaprzeczy ze pomimo ze na papierze Szwecja na najlepsza sluzbe zdrowia na swiecie to coraz wiecej Szwedow szuka pomocy za granica w praktyce http://www.lakartidningen. se/store/articlepdf/3/3544/LKT0611s818_82 0.pdf jakos nie spotkalem sie zeby bylo odwrotnie" to musze przyznac, ze nie wiem czy Szwecja na papierze ma najlepsza sluzbe zdrowia na swiecie ale wiem, ze: "Att svenskar åker till Polen och Thailand för tandvård och billiga skönhetsoperationer är ingen nyhet. Men faktum är att de medicinska turister som hittills kommit till Sverige är många fler än de svenskar som söker planerad EU-vård utomlands. Någon samlad statistik finns inte, men bara i Stockholm tog landstinget emot över 450 patienter förra året. http://sverigesradio.se/si da/artikel.aspx?programid=83&artikel=2948 868 Wiem rowniez, ze np Landstinget i Västerbotten od tego roku moga zaoferowac zagranicznym pacjentom m.innymi z USA i Rosji- neurochirurgie, leczenie raka i kardiochirurgie : http://sverigesradio.se/si da/artikel.aspx?programid=109&artikel=539 3196 ale niestety moga przyjac tylko 30 pacjentow/rok: http://norran.se/2013/01/v asterbotten/snart-importerar-landstinget- patienter/        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-18 17:01 lista hanby szwedzkiej sluzby zdrowia Litar du på din läkare? Bara förra året förlorade 20 läkare sin legitimation. Sex av dem på grund av grov brottslighet http://www.aftonbladet.se/ nyheter/article16437898.ab        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-03-18 18:26 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-18 19:41 Dobrze, ze wkleiles tu link do tego art bo teraz nie tylko Ty ale rowniez i inni moga sie nim podniecac.        criss Madrid-Stockholm Wpisów: 402 Od: 2012-02-15 2013-03-18 20:17 http://infografika.wp.pl/t itle,Tragicznie-wysoka-umieralnosc-polski ch-niemowlakow,wid,15421836,wiadomosc.htm l ...wedlug tych statystyk Skandynawia "rzuca na lopatki" reszte Europy...to juz nie wiem, jak to jest z ta skandynawska sluzba zdrowia ... ...kolega byl w zeszlym tygodniu na pogotowiu i tylko 3-godz. czekal , to nie tak tragicznie, w kwietniu beda Go operowac, to Wam opowiem czy przezyl ...        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-03-18 20:21 wedlug tych statystyk Skandynawia "rzuca na lopatki" reszte Europy...to juz nie wiem" kiedys sluchakem w radiu jak sie tymi statystykami w Szwecji manipuluje falszuje ale potem nie moglem tego znalezc zeby pidac zrodlo w jazdym razie Szwedzi umjeja robic statystyki        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-18 20:24 criss, bedzie tak: operacja sie udala, pacjent zmarl.        troja Wpisów: 945 Od: 2008-01-28 2013-03-20 10:07 Prosze, czego nierobi sie dla kasy? http://wiadomosci.wp.pl/ka t,1342,title,Skandal-w-szpitalu-operowali -zdrowych-i-wyludzali-pieniadze-od-NFZ,wi d,15428875,wiadomosc.html        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-20 10:10 criss, Ty chyba wiesz, ze ja zartowalam, prawda?        criss Madrid-Stockholm Wpisów: 402 Od: 2012-02-15 2013-03-20 12:41 ...Ola wyluzuj ...moj kumpel mieszka w SE, ponad 20-lat, za co mu z calego serca wspolczuje ...nie pisze, ani nie czyta tego forum, mowi ze ma wy....ne i nie ma czasu na glupoty ... ...do czego zmierzam, operowac go beda za 3-4 tygodnie, no to ja, jako "dobry kolezka" staram sie go podtrzymywac na duchu, cytujac mu wpisy z PI na temat sluzby zdrowia w Szwecji , a ze z natury jest nerwowy, to jego reakcje sa niepowtarzalne ...        simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04 2013-03-20 13:33 Dopiero teraz zalapalam, ze darsim w swoim wpisie skierowanym do mnie uzyl slowa dziennik: "przestan ty Ola polskie dzienniki ogladac i gazety czytac polskie" i to mnie troche rozbawilo bo ja tez mowie dziennik chociaz juz od 1989 nazywa sie Wiadomosci. Wiesz darsim ja o godz 19.30 ogladam Rapport a o 20-tej Wiadomosci. cris, niestety ale szwedzka sluzba zdrowia zaczela pogarszac sie w miare jak przychodnie i szpitale ulegaly prywatyzacji bo najwazniejszy jest zysk.        Aby sorell Wpisów: 11327 Od: 2010-04-16 2013-03-20 14:32 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-04-25 09:02 24 kwietnia jest w DN analiza i zakonczenie artykolow Macieja Zaremby. Bardzo jest tez interesujace, ze np. w Finlandi i Dani lekarze skladaja przysiege. A jak jest w Polsce?        prababcia Wpisów: 1822 Od: 2012-10-21 2013-04-25 09:29 http://www.dn.se/kultur-no je/debatt-essa/forlat-dem-ty-de-visste-in te-vad-de-gjorde        wandaelzbieta Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08 2013-10-19 19:09 I nie wiem, gdzie lepiej http://wyborcza.pl/1,76842 ,5859070,Pocalowalam_Dudka_po_raz_przedos tatni.html?as=1        darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07 2013-10-19 19:31 w somali jest gorzej pocieszylo cie to?        Forum -> Zdrowie, moda i uroda -> Pacjent Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone. Pokaż wpisy w kolejności świeże na początku sprzatanie (Vändelsö) Praca w firmie sprzątającej (Bjärred) Praca w lesie (Gagnef) LAKIERNIK SAMOCHODOWY/Stockholm (TÄBY) Firma sprzatajac Skura (Älvsjö) Zbrojarze (Stockholm) Zatrudnię zbrojarzy (Göteborg ) Personel sprzatajacy do hotelu (Nacka) Więcej 8 najładniejszych miejsc z drzewami wiśniowymi w Sztokholmie. Agnes na szwedzkiej ziemi Wielkanocna wyprawa do wschodniej Albanii. Agnes na szwedzkiej ziemi Ugglegränd o jednej z najkrótszych uliczek w Sztokholmie. Agnes na szwedzkiej ziemi Firma Sprzątająca Polka w Szwecji Moja historia cz.5 Polka w Szwecji Przygoda z malowaniem Polka w Szwecji Nowe szwedzkie słowa 2023 - nyord Szwecjoblog - blog o Szwecji

Odwiedza nas 23 gości oraz 0 użytkowników. Dzis palạ koran w Skärholmen Szwedzki „wstyd przed lataniem” napędza renesans podróży koleją Katarzyna Tubylewicz: W Sztokholmie to, gdzie mieszkasz, zaskakująco dużo mówi o tym, kim jesteś Migracja przemebluje Szwecję. Rosną notowania skrajnej prawicy Szwedka, która wybrała Szczecin - Zaczęłam odczuwać, że to już nie jest mój kraj Emigracja dała mi siłę i niezależność myślenia

© Copyright 2000-2024 PoloniaInfo	Na górę strony