|
|
Odwiedzin |
37717740 |
|
|
Dziś |
1386 |
|
|
Piątek 29 marca 2024 |
|
Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone. |
|
Autor | Dziecko, religia, wiara | akacjax
Wpisów: 56 Od: 2007-12-12
| 2012-11-24 10:05 Moj syn 16-letni odmawia chodzenia na religie.
Mowi ze nie wierzy w Boga, ze Boga nie ma itd
Powodow jest wiele, przemoc w rodzinie, moja praca w weekendy, nie bylam w stanie tego kontrolowac.
Zastanawiam sie jak moge wplynac na niego.
Zmuszac? - efekt bedzie przeciwny, zrazi sie na zawsze.
Chcialam zorganizowac spotkanie jego z ksiedzem - odmawia.
Prosze poradzcie
| | | spagetti Sto(L)ica
Wpisów: 2227 Od: 2007-11-09
| 2012-11-24 11:19 Myslisz ze spotkanie z ksiedzem cos zmieni? Jaki mialby byc pozniej ewentualny efekt? | | | golden777
Wpisów: 87 Od: 2009-08-03
| 2012-11-24 11:39 Nie zmuszaj go,bo jak slusznie zauwazylas-przyniesie to odwrotny skutek. Uwazam,ze powinnas uszanowac i zaakceptowac jego poglad i stosunek do kosciola. Ma prawo zdecydowac czy chce czy nie chce. Jest mlodym czlowiekiem,ktoremu narazie ksztaltuje sie "swiatopoglad" i moze za rok,dwa zmieni zdanie (albo nie).
Ja mam w domu prawie 17-latka (za 2 m-ce),urodzony w Szwecji i do kosciola tez nie chodzi. Nie robie z tego problemu (nie mowie ze Ty robisz),szanuje jego zdanie w tej i innej kwestji i jak kazdy nastolatek w jego wieku lubi sie poburzyc,to szczerze- ze mna rozmawia bez krzyku,awantur itd. Moze to wlasnie dlatego,ze czlowiek darzy szacunkiem swoje dzieci (nawet jak cie czasem k..wica bierze),rozmawiam i sluchan i NIGDY nie uwarzam,ze zawsze mam racje. Kompromis.... | | | black sabbath
Wpisów: 9092 Od: 2012-06-16
| 2012-11-24 11:59 syn madrzejszy od mamy,ma racje ze nie wierzy. madrosc za tym przemawia. | | | akacjax
Wpisów: 56 Od: 2007-12-12
| 2012-11-24 12:44 black sabbath - nie interesuja mnie poglady osob niewierzacych i nie chce aby tutaj zabieraly glos, badz atakowaly.
Jestem katoliczka i pragne aby jesli juz nawet nie uda mi sie uwierzyc mu spowrotem to chociaz jakies wszczepic zasady moralnosci i etyki, ktora czesto z wiara idzie w parze.
To co sie dzieje w Szwecji, gdzie wiekszosc jest ateistow badz innej mieszanej religii, gdzie jest zero moralnosci, szczegolnie tu w Sztokholmie gdzie "kazdy z kazdym" sie ........., gdzie jest wiele rozbitych rodzin, wychowuje panstwo i ulica, bo rodzice nie moga sie przeciwstawic dzieciom, bo dzieci jak wychodzi na to maja wiecej do powiedzenia, krzyknac tez nie mozna bo beda straszyc socjalem.
Racja komunikacja jest najwazniejsza miedzy rodzicami i dziecmi, mowie spokojnym glosem, nie krzycze, bo krzyk nic nie zalatwia tylko wzbudza agresje szczegolnie w rozmowie z nastolatkami.
Dzieci na codzien spotykaja sie sie z inna "kultura" gdzie odstawanie od wiekszosci jest z gory pietnowane.
Mam ogolnie dobry kontakt z dziecmi, ale chce aby dzieci tez mialy jakis cel, wiara w tym rowniez pomaga.
Byc moze z wiekiem sam dojdzie do tego, zmuszac nie bede, ale powinnoscia moja jako rodzica, rowniez rodzicow chrzestnych jest przekazanie swojej wiary dzieciom.
Ksiadz moze pomoc bo ma bliski kontakt z mlodzieza, ale co jeszcze moge zrobic???
| | | wandaelzbieta
Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08
| 2012-11-24 12:51 Religia jest sprawa duszy, albo sie jej potrzebuje albo nie. Wychowac dziecko etycznie i wpoic mu zasady wspolzycia miedzy ludzmi, nie potrzeba podpierac religia. Jezeli wybral sam taka droge, to twoje chodzenie do kosciola i twoja wiara mu w tym nic nie pomogla. Syn nie jest juz malym dzieckiem i daj mu wybrac swoja wlasna droge. | | | dorka2012
Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01
| 2012-11-24 13:12 chyba powinnas juz w tytule napisac, ze post adresujesz wylacznie do katolikow, by inni (watpiacy, nie wierzacy, itd) nie tracili czasu na czytanie.
rozumiem, ze wydaje Ci sie, ze masz rodzine w kontrascie do tych szwedzkich rodzin 'gdzie jest zero moralnosci' skoro u Ciebie
'przemoc w rodzinie, moja praca w weekendy', pewnie pracujesz tez w tygodniu, czyli nie masz czasu dla dziecka.
a w ogole co robisz w tej okropnej szwecji, przenies sie jak najszybciej do torunia, jak najblizej swietego ojca rydzyka | | | skoczek
Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15
| 2012-11-24 13:20 akacjax napisala
"Jestem katoliczka i pragne aby jesli juz nawet nie uda mi sie uwierzyc mu spowrotem to chociaz jakies wszczepic zasady moralnosci i etyki, ktora czesto z wiara idzie w parze."
"To co sie dzieje w Szwecji, gdzie wiekszosc jest ateistow badz innej mieszanej religii, gdzie jest zero moralnosci, szczegolnie tu w Sztokholmie gdzie "kazdy z kazdym" sie ........., gdzie jest wiele rozbitych rodzin, wychowuje panstwo i ulica, bo rodzice nie moga sie przeciwstawic "
Boze ale ty bzdury piszesz...toc ten kraj ( taki niemoralny jak piszesz) jeszcze do niedawna byl krajem gdzie nikt nikogo nie pilnowal, gdzie drzwi domostw staly otworem i kazdy mogl wejsci do domu ( gospodarstwa) gdzie nikogo nie bylo, gdzie jak kogos zamordowano to caly rok o tym gazety pisaly...takim byl to kraj dopoki do niego nie zaczeli zjezdzac ci z tych krajow skrajnie religijnych typu Polska , Litwa , Lotwa Jugoslawia i inne podobne nie mowiac juz krajach gdzie Allach kroluje.. proponuje syna wykapac w wodzie swieconej, moze sie nawroci.... Ty chyba pochodzisz z jakies strasznie zapadlej wsi polskiej gdzie ksiadz to Twoj goru jest... | | | troja
Wpisów: 945 Od: 2008-01-28
| 2012-11-24 13:24 Przemoc w katolichiej rodzinie?Etyka? | | | skoczek
Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15
| 2012-11-24 13:25 aaa zeby nie bylo ze jestem dzieckiem szatana po tym co napisalem wczesniej .... jestem wierzacy, ale ze wzgledu na podwojna moralnosc kosciola i jego zaborczosc a takze mordy jakie popelniono w imie i za namowa "krzyza" nie praktykuje ... | | | latimeria
Wpisów: 1340 Od: 2011-09-18
| 2012-11-24 13:30 '- nie interesuja mnie poglady osob niewierzacych i nie chce aby tutaj zabieraly glos, badz atakowaly.
Jestem katoliczka i pragne aby jesli juz nawet nie uda mi sie uwierzyc mu spowrotem to chociaz jakies wszczepic zasady moralnosci i etyki, ktora czesto z wiara idzie w parze.
To co sie dzieje w Szwecji, gdzie wiekszosc jest ateistow badz innej mieszanej religii, gdzie jest zero moralnosci, szczegolnie tu w Sztokholmie gdzie "kazdy z kazdym" sie .........,'
Mozliwe,ze Cie nie interesuja,ale niestety, bedziesz musiala je wziac pod uwage, zwlaszcza w kraju dosc 'loozackim' pod wzgledem pogladow religijnych.
Wybierajac sie tutaj-nie wiedzialas o tym? Trzeba bylo zasiegnac porady 'wujaszka Google' i nie pchac sie w 'gniazdo os', ktore moze miec 'destruktywny w plyw' na dorastajace dziecko.
Twoje dziecko to nie jest Twoja wierna kopia.Ono wybiera samo, gdyz w tej fazie wieku wlasnie ksztaltuje mu sie swiatopoglad.Wybral 'wolnosc'-jego rzecz-uszanuj to, nie spazmuj, nie dyskutuj i nie zmuszaj, bo stracisz syna.
Religia nie ksztaltuje ani osobowosci ani nie prostuje sciezek zycia.Robi wode z mozgu, glownie tym,ktorzy nie maja blagego pojecia o tym, w co wierza.
'Przemoc w domu' ? I religijnosc tego nie zmienila ?
Dziwne-nie jestem religijna, moja rodzina tez nie a 'przemoc w domu' to dla mnie abstrakcja. | | | darsim Stolica
Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07
| 2012-11-24 13:36 Boze ale ty bzdury piszesz...toc ten kraj ( taki niemoralny jak piszesz) jeszcze do niedawna byl krajem gdzie nikt nikogo nie pilnowal, gdzie drzwi domostw staly otworem i kazdy mogl wejsci do domu ( gospodarstwa) gdzie nikogo nie bylo, gdzie jak kogos zamordowano to caly rok o tym gazety pisaly...takim byl to kraj "
pozwole sobie u uzupelnic
gdzie kastrowano przymusowo na duza skale osoby nie odpowiadajace idealom rasowym
gdzie przeprowadzano eksperymenty medyczne na osobach niepelnosprawnych
gdzie premier kupowal seks od nieletnich
chyba sam nie wierzysz w co piszesz
wracajac do tematu
to sa konsekwencje i cena emigracji ktore musisz poniesc
na dabreci zle | | | skoczek
Wpisów: 4902 Od: 2003-02-15
| 2012-11-24 13:47 Darsim - pal gumy... nie o to chodzi nie traktuj sprawy wybiorczo i nie podawaj sporadyczne negatywne przyklady - popatrz na calosc! | | | darsim Stolica
Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07
| 2012-11-24 13:48 w tym problem ze widze calosc | | | Borrka Hospicjum na Wilsona
Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06
| 2012-11-24 13:51 Kraj, dodajmy, gdzie nie tak dawno panstwo ZMUSZALO do wyznawania jedynej slusznej religii.
A co do sensu merytorycznego: nie naklonisz do religijnosci.
Do pewnego stopnia wymusisz etyczne postepowanie. | | | darsim Stolica
Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07
| 2012-11-24 14:01 dla skoczek ode mnie
cytat
Under 2000-talet har antalet dömda för brott i samtliga kategorier legat mellan 110 000 och 130 000, vilket är en minskning sedan 1970-talet då antalet dömda för brott låg omkring 300 000 per år trots att befolkningen var mindre.[1]
http://sv.m.wikipedia.org/ wiki/Brottslighet_i_Sverige#section_6
jakis ti nie bardzo pasuje do ody ba czesc Szwecji
gdzie nie kradziono nie mordowano
czyli co
wsadzano ludzi za niewinnosc | | | Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2012-11-24 14:45 "wszczepic zasady moralnosci i etyki, ktora czesto z wiara idzie w parze"
dawno mnie tak nikt nie ubawił | | | Vendela
Wpisów: 747 Od: 2012-11-19
| 2012-11-24 16:30 akacjax
Dlaczego uwazasz za rozmowa z ksiedzem pomoze? Chlopak ma 16 lat wiec prawdopodobnie na tyle jest inteligetny ze sam moze zdecydowac w co chce wierzyc.
Moje dzieci chodza na religie, niechetnie ale chodza. I zawsze im tlumacze ze chce zeby poznaly religie w której ja bylam wychowana a jak beda starsze to same zdecyduja w co chca wierzyc.
Powinnas respektowac twoje dziecko i jego wybór w co che wierzyc. A moze che byc muslimem i co zrobisz? To jest jego wybór i jego zycie. | | | latimeria
Wpisów: 1340 Od: 2011-09-18
| 2012-11-24 18:12 Darsim:
Noo,prosze ;
A vendela w troche innym dziale pisze,jakaz to 'inteligencja' emigrowala do Szwecji w latach wczesniejszych-o przestepstwach 'mowy nie bylo' | | | Ronj@
Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16
| 2012-11-24 20:25 "Moj syn 16-letni odmawia chodzenia na religie.
Mowi ze nie wierzy w Boga, ze Boga nie ma itd
Powodow jest wiele, przemoc w rodzinie, moja praca w weekendy, nie bylam w stanie tego kontrolowac.
Zastanawiam sie jak moge wplynac na niego."
A co? chcesz zeby szedl do bierzmowania?
Maj syn po horrorze kommunii odetchnal! ufff, koniec.
Jak mial 14 lat przyslali z parafii zaproszenie na spotkanie przebierzmowaniowe, adresowane do niego.
Pokazal...ojciec "oczywiscie ze pojdziesz"
"No nie wiem"...." idz i posluchaj co maja do powiedzenia"...poszedl...Wrocil zachwycony...tyle super dziewczyn...poltora roku chodzil na religie...kilka razy ksiadz wzywal nas na rozmowe, ze dzieciak zadaje dziwne pytania...no coz, to ty jako ksiadz masz mu odpowiedziec...ksiadz byl szczesliwy jak byl koniec katorgii.
Niestety, byla mlodsza siostra, ktora akurat wtedy szla do komunii...po kilku latach do bierzmowania...i to samo, maile ze dzieciak ma dziwne pojecie o wierze...ze wybrala nieodpowiednie imie do bierzmowania (zony Jezusa!)
Dzisiaj wspominaja ten czas jako niesamowicie wazny...dla syna, bo wypisal sie z kosciola katolickiego, dla corki, bo w dalszym ciagu jest pelna watpliwosci..ale nie ma nikogo kto chce z nia dyskutowac.
Katolicki kosciol nie znosi pytan.
| | | Ronj@
Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16
| 2012-11-24 20:25 Daj synowi wybor. | | | Ronj@
Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16
| 2012-11-24 20:30 Bo przeciez w tym wieku moga wybrac. Ochrzcilas bo to ty decydowalas, z komunia to nie bardzo wiem po co? ale bierzmowanie to potwierdzenie wyboru rodzicow. Chce potwierdzic? to to zrobi, nie chce...to nie zrobi tego...im musisz to zaakceptowac.
Moze zrobic to pozniej...albo nigdy. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-24 22:30 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-24 22:39 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-24 22:42 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-24 22:45 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-24 22:57 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | dorka2012
Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01
| 2012-11-24 22:59 a niesamowite jest, ze babka jest tu od 2007 roku, chyba czyta to forum i bezczelnie pisze:
'nie interesuja mnie poglady osob niewierzacych i nie chce aby tutaj zabieraly glos, badz atakowaly.'
rzeczywiscie piany mozna dostac jak sie czyta takiego rydzykowca.
ale zamilkla, chyba sie wystraszyla
| | | latimeria
Wpisów: 1340 Od: 2011-09-18
| 2012-11-24 23:27 Mnie tam nic nie 'pieni' i nie jest juz w stanie zdziwic,ale mogla byla wiedziec,ze to Szwecja a nie Polska i o opinie 'wiernych' bedzie tu troche trudniej.
A poza tym-cala kwestia moze byc rownie dobrze wyssana z palca. | | | akacjax
Wpisów: 56 Od: 2007-12-12
| 2012-11-25 02:25 Wystraszyla? Nie, mam wolny weekend to spedzam czas z dziecmi. Nie rozumiem dlaczego niektorzy pisza ze zmuszam??? Wyraznie napisalam ze zmuszac nie bede. Moje dzieci maja swobode w wyrazaniu mysli, duzo rozmawiamy, zwierzaja mi sie, mam dobre dzieci, jestem z nich dumna. Kazdy rodzic wychowuje dziecko starajac sie cos dziecku przekazac, reszte dopelnia otoczenie jak i indywidualnosc, przeciez nawet 5-raczki sa inne mimo ze podobne jak dwie krople wody. Co kraj to obyczaj zawsze sa dwie strony pozyt i negat. My rodacy podczas wojny chronilismy innych niejednokrotnie sie narazajac, a dzis jeden drugiemu jest wrogiem, w lyzce wody by utopil. Moje dzieci wiele przeszly, musielismy uciekac od przemocy. Ojciec sie nie interesuje wlasnymi dziecmi. Mysle ze to mialo duzy wplyw na syna na jego zwatpienie. Pracuje duzo, rowniez w weekendy aby zapewnic dzieciom podstawowe potrzeby, na robienie cos razem, plus splate dlugow w ktore byly mnie wpakowal. To ze chce wychowac dzieci w wierze nie oznacza fanatyzmu, sama bylam tak wychowana, tylko ze teraz jest trudniej inne sa czasy. | | | bolek1970 PZU
Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05
| 2012-11-25 07:41 Podziele sie ciekawym arytkulem, ktory jakby ilustruje, to co wczesniej, tu przeczytalem...
http://www.rp.pl/artykul/2 0,955038-Wladza--pieniadze-i-seks-w-Kosci ele.html
Nie, nie jestem katolikiem...
pzdr, | | | JOLAND
Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24
| 2012-11-25 08:56 W pale mi sie nie miesci,skad taka nienawisc do matki,ktora ubolewa,ze jej syn nie chce chodzic do kosciola?.Po kiego ch*** zabieracie glos,jesli nie macie nic do powiedzenia.Czy katolik chodzacy do kosciola to przestepca?.Czy to wina wierzacej zony,ze maz uzywal przemocy?.Ja tez jestem moher,bo wierze, praktykuje i dzieki temu ja rozumie.Jednak 16 letniego chlopaka nie da rady nauczyc wierzyc.Takie jest moje skromne zdanie. | | | kamień
Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12
| 2012-11-25 09:02 spotkanie z ksiedzem?? zgroza, wiesz co taki ksiadz mu moze zrobic? oni lubuja sie w malych chlopcach...
chlopak wie co robi! | | | benia
Wpisów: 1 Od: 2012-11-25
| 2012-11-25 10:51 Kobieto wrzyc na luz juz raz przy chrzcie zdecydowalas za dziecko moze dwa przy komuni tez.Teraz jest na tyle duzy ze moze sam zdecydowac .To ze Ciebie rozdzice wychowywali w takiej wierze a Ty sie na to godzilas bo zapewne nie mialas wyboru mieszkajac w Polsce to nie znaczy ze Twoje dzieci tez moja sie godzic.Niech syn sam zdetyduje o Swojej wierze!!!!!!.Ja mam dwoch dorastajacych chlopcow i widze jakie to dla nich wazne samemu dokonac wyboru.Jeden rozwaza to ze bez Boga nie byloby nic a drugi wychodzi z zalozenia ze pochodzi od malpy.Sama teraz widze ze nawet dla nich to nie jest latwe dokonac wybaru.Dyskutuja miedzy soba wysuwaja argumenty pytaja i dociekaja.My jako rodzice bacznie sie temu przygladany i odserwujemy odpowiedajac na jakies pylanie zadane przez dzieci mowimy ze to jest nasze zdanie nic nie narzucany.Religia z moralnascia ma malo wspolnego to zelezy od rodzicow jakie wartosci zyciowe przekarza swoim dzieciom wychowywanym w innym kraju i innej kulturze.Nie jest to latwe ale da sie zrobic.
| | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-11-25 11:07 "W pale mi sie nie miesci,skad taka nienawisc do matki,ktora ubolewa,ze jej syn nie chce chodzic do kosciola?.Po kiego ch*** zabieracie glos,jesli nie macie nic do powiedzenia.Czy katolik chodzacy do kosciola to przestepca?"
i to jest własnie język jakiego używa człowiek wierzący, praktykujący itp....
A co Ty Joland masz do powiedzenia prócz tego, że jesteś wierzący i to z automatu sprawia, że masz rację? Ja nie wyczułam tu żadnej nienawiści, a jedynie zdrowa reakcje na - nawet juz nie smieszne, a kretyńskie przekonanie, że moralność i etyka z relgią w parze idzie. Więc jeżeli nie jest to prowokacja, to ja bym nie chciała uczyć się czegokolwiek od autorki wątku. | | | kamka1238
Wpisów: 9115 Od: 2007-11-19
| 2012-11-25 11:11 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu. | | | JOLAND
Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24
| 2012-11-25 11:13 "A co Ty Joland masz do powiedzenia prócz tego, że jesteś wierzący i to z automatu sprawia, że masz rację?"
Mam to do powiedzenia,ze z czyms takim osobiscie mialem do czynienia.Zadnej racji do prawdy z uwagi na wiare, nie roszcze. | | | Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2012-11-25 11:25 "To ze chce wychowac dzieci w wierze nie oznacza fanatyzmu"
ja się na sprawach religi znam słabo, ale z tego co wiem to "wiara" według samej doktryny jest rodzajem łaski danej od Boga, albo się ją ma albo nie, zmusić do niej czy wykszałcić ją w kimś raczej się nie da, z twojego pierwszego wpisu wynika jednak,, że tobie chodzi raczej o to, żeby syn biegał do kościoła, klepał zdrowaśki i miał wyrzuty sumienia uprawiając seks, więc raczej nie chodzi tu o wiarę tylko o zwykłe polskie kołtuństwo | | | JOLAND
Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24
| 2012-11-25 11:35 BB,masz racje.Jak zwal,tak zwal.Troche dziwne sa poczatki dla rodzica,ktory wychowuje dziecko w tradycji katolickiej,a ono oznajmia w pewnym momencie,ze nie wierzy i chodzic do kosciola nie bedzie.Wiary w Boga w wieku 16 lat nie da sie nauczyc .Mozna za to nauczyc wiary w siebie,by decydowalo o sobie. | | | dorka2012
Wpisów: 1465 Od: 2012-06-01
| 2012-11-25 12:59 'Czy to wina wierzacej zony,ze maz uzywal przemocy?'
wyjasnienie, Joland:
w 1 i 2 wpisie (a na tym opierala sie wiekszosc krytycznych wypowiedzi) autorka nie zajaknela sie, ze przemoc to przeszlosc. dopiero teraz to napisala. | | | JOLAND
Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24
| 2012-11-25 15:09 "w 1 i 2 wpisie (a na tym opierala sie wiekszosc krytycznych wypowiedzi) autorka nie zajaknela sie, ze przemoc to przeszlosc. dopiero teraz to napisala."
No,a co to za roznica,kiedy co napisala?.Zapytala co sadzimy o odejsciu syna z wiary i czy jest szansa na to,by powrocil.To jest interesujacy temat,gdyz nie ona jedna ma dylemat,jakie stanowisko ma zajac rodzic w podobnym przypadku.Swoja droga,to dobrze,ze odeszla od
takiego meza.Szacunek za odwage. | | | darsim Stolica
Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07
| 2012-11-25 18:01 swoja droga to temat jest bardzo ciekawy aktualny w Szwecji dzisiaj
nie rozumiem tych ktorzy sie tu nasmiewaja
brak rozumu, empati | | | mabr racetown
Wpisów: 7792 Od: 2000-09-08
| 2012-11-25 18:15 "Moj syn 16-letni odmawia chodzenia na religie.
Mowi ze nie wierzy w Boga, ze Boga nie ma itd
Powodow jest wiele"
Główny powód jest chyba taki, że masz inteligentnego syna. | | | Ronj@
Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16
| 2012-11-29 20:47 http://www.aftonbladet.se/ nojesbladet/tv/article15854435.ab?fb_comm ent_id=fbc_478201278896657_87093833_47828 2418888543#f5c6b6f0b69998
moze tutaj jest powod do odwracania sie od...wiary?
| | | maggie Stockholm
Wpisów: 12191 Od: 2001-01-02
| 2012-11-30 13:08 16 lat to juz prawie dorosly i myslec sam potrafi.
Moze pora pozwolic mu samemu decydowac w co chce wierzyc i jak to robic?
Zrobilas co moglas wychowujac go przez te lata, do piekla akurat za to nie trafisz.
| | | kajetan Sztokholm
Wpisów: 16822 Od: 2000-09-01
| 2012-11-30 13:37 Jakis madry czlowiek powiedzial kiedys, ze wiara jest jak penis. Niektorzy maja, inni nie. Jest ok byc z niej dumnym, ale nie powinno sie wpychac na sile dzieciom do gardla. Pozdrawiam. | | | ElleDriver
Wpisów: 88 Od: 2012-08-21
| 2012-12-03 16:44 'To co sie dzieje w Szwecji, gdzie wiekszosc jest ateistow badz innej mieszanej religii, gdzie jest zero moralnosci, szczegolnie tu w Sztokholmie gdzie "kazdy z kazdym" sie '
Ciekawe podejscie, bowiem co ma piernik do wiatraka? Co ma bycie ateista do moralnosci? Moralnosc nie pochodzi z wiary w boga/ bogow, a moze z wychowania, albo z charakteru po prostu? Ale skad taka cacy mamusia ma to wiedziec? Przyklad plynie z gory, sama gardzisz innymi religiami, a mowisz cos o moralnosci? Jezeli ktos jest wyznawca 'mieszanej religii' (co do cholery jest mieszana religia?) to jest z zasady zly? Smieszy mnie zasada jedynej slusznej religii, a reszta be... Jezeli jestem wyznawca innego wyznania niz katolicyzm, bo przeciez moge byc to wlasnie mnie obrazilas mowiac, ze mam zero moralnosci...
Druga sprawa, co ci do tego, 'ze kazdy z kazdy sie', nie zagladaj ludziom do wyra, to chyba bardzo dobrze, ze spoleczenstwo nie jest seksualnie sfrustrowane, nikt nie zmusza cie do wspolzycia w gole, wiec gdzie tu widzisz problem, chyba, ze problemem jest dla ciebie seks... A moze wlasnie stad to cisnienie w tobie tkwi, ale nie wnikam... | | | croissant80
Wpisów: 491 Od: 2012-10-26
| 2012-12-03 19:37 Kazdy ma swoj wlasny rozum.niektorym ludziom starej daty ciezko zrozumiec ze komus nagle ksztaltuje sie oddzielny swiatopoglad i zaczyna myslec inaczej. Czlowiek gdy sie rodzi nie ma wyboru na to jaka indoktrynacja go czeka ale jako dorosly wybor sie juz ma. Przez te wszystkie religie pelno tylko cierpienia na swiecie.. | | | Snupi
Wpisów: 845 Od: 2010-02-23
| 2012-12-04 10:40 My to dopiero jestesmy niemoralni, bez slubu, dziecko nieochrzczone, no jak tak mozna!!
Kazdy ma prawo zyc tak, jak sam o tym zadecyduje, czy to sie komus podoba, czy nie. | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-06 18:53 To, ze autorka nie zwierzyla sie na poczatku postu z calej sytuacji zyciowej i ze to maz a nie ona byla sprawczynia przemocy rodzinnej nie znaczy, ze nie mozna sie bylo tego domyslec. Byly przeslanki, skoro praca w weekendy, to pewnie wychowuje dzieci bez partnera... Wiec zalosna ta cala nagonka na nia. I nie dziwie sie, ze po tak agresywnej wypowiedzi osoby nie wierzacej autorka woli wypowiedzi osob, ktore faktycznie zechca jej jakos pomoc zamiast manifestowac swa niechec czy brak szacunku dla wiary czy kosciola i osob wierzacych. To fakt, nie zawsze wiara idzie w parze z etyka, ale czesto tak wlasnie jest. Znam osobiscie pare osob, ktore moralnoscia nie grzeszyly, ale dzieki modlitwie i sakramentom zmienily swe zycie. Historia tez zna takie przypadki. A historia i dzialanie kosciola katolickiego jest nieco szersza niz mordy i chciwosc. Znam ksiezy, ktorzy np. od moich niepelnosprawnych rodzicow w Polsce nie wezma nigdy ani grosza chodzac po koledzie i takich, ktorzy ostatnia pare butow na Ukrainie oddali biednym ludziom tam mieszkajacym. To sa zwykli ludzie jak inni wielu tez popelnia bledy. Niektorzy wybrali zle swa droge, jak nie kazdy lekarz, czy nauczyciel sa dobrzy w tym co robia, wiec dziwi mnie podejscie typu, wierzacy ale niepraktykujacy, bo wszyscy ksieza sa be. Obrazanie osob, ze nie maja mozgu, bo wierza i praktykuja swiadcza tylko o niskim poziomie intelektualnym autorow takich, czy podobnych stwierdzen. Wielu wybitnych intelektualistow jest wierzacych i wiara ich w niczym nie ogranicza, ani intelektualnie, ani w inny sposob.
Akacja, modl sie o wiare dla syna, pogadaj z nim czym jest wiara w Twoim, najblizszych zyciu, jakie niesie pozytywy.. Powiem Ci, ze mam jeszcze malego synka, ale tez zastanawiam sie jak to bedzie tu w Szwecji wychowac go w wierze, ktora jest dla mnie wazna. Jedak o dziwo to tu w laickiej Szwecji zaczelismy z mezem praktykowac wiare bardziej niz w PL, trafilismy na wlasciwych ludzi, na wspolnote, ktora wzajemnie sie wspiera w roznych zyciowych sytuacjach, czy problemach. Wazny jest dobry przyklad, skoro byly maz go nie dawal musisz Ty wiele z siebie dac, wiary nie przekazesz na sile, ale moze cos zdzialasz przykladem zycia wiara. Moze podsun synowi tez jakas ksiazke, moze Jana Pawla II, ktory jest autorytetem nie tylko dla chrzescijan, czy wierzacych... | | | ElleDriver
Wpisów: 88 Od: 2012-08-21
| 2012-12-07 00:16 "Autorytety" bardziej wkurzaja niz inspiruja. Dla mnie Jan Pawel II jest zadnym autorytetem i nie dlatego, ze jestem przeciwna kosciolowi katolickiemu, ale jakos facet w jedwabiach obszytych zlotem, pieknych czerwonych trzewikach i purpurach nie przemawia do mnie, pal licho ze strojem i hiokryzja (!), polityka, ktora prowadzil i idee, ktore propagowal do mnie nie przemawiaja i stawianie go jako symbol polskosci na rowni z bocianem i Rejtanem tego nie zmieni. Ktoregos kwietnia Polska zostala meczennikiem swiata i wielka fala placzu przewinela sie przez nasz kraj, a dowodem naszej milosci do jego osoby bylo nagminne kupowanie gazet z karteczkami, cytatami, figurkami- histeria rosnie, gawiedz lyka i ktos na tym zarabia, powstaly podobno jeszcze jakies subkultury JPII, ale po roku juz wszyscy zapomnieli, katolickie serca ponownie sie zamknely. Obawiam sie, ze do nastolatka raczej tez to nie przemowi, a mlodzi ludzie glupi nie sa.
Nie lepiej po prostu wychowac Go na czlowieka prawego, tolerancyjnego (nie jak mamusia, ktora ma najwyrazniej problem z "innowiercami"). | | | wandaelzbieta
Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08
| 2012-12-07 10:03 Jeszcze raz powtarzam, WIARA JEST POTRZEBA SERCA, jezeli jej tam nie ma, to nie mozna ja "z butami" tam wpychac! | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 10:05 "Autorytety" bardziej wkurzaja niz inspiruja. Dla mnie Jan Pawel II jest zadnym autorytetem"
Możesz to poprzeć mniej subiektywnymi argumentami? Bo nie zmienisz faktu, że ten facet w szatach (nie wiem ile razy przyglądałaś mu się w tv czy na żywo, ja widziałam go parę razy z bliska na żywo a z racji przynależności, nie tylko duchowo, ale i wiekowo, do jego pokolenia, widywałam go często też w mediach i chyba raczej ani razu nie widziałam go w opisanym przez Ciebie stroju, jako dowód mam w pokoju zdjęcie z audiencji w Watykanie, na którym jest ubrany w zwykłą białą "tunikę" i zwykłe czarne buty, natomiast jak idziesz gdzieś z wizytą, jak on z pielgrzymkami, to chyba nie ubierzesz się w ciuchy ze szmateksu, prawda? ) budzi do tej pory szacunek milionów chrześcijan, muzułmanów, żydów i niewierzących na całym świecie. Ty widocznie za słabo jako Polka próbowałaś poznać jego życie, czy poglądy, by wypowiadać się o nim w sposób mu uwłaczający. Ok, może Ci nie odpowiada polityka jaką szerzył- wolności i tolerancji religijnej, szacunku do wszystkich religii, wolności od systemu, który ciemiężył Polaków przez dłuie lata. Może
Ci przeszkadzać to, że przyczynił się w końcu do obalenia tego systemu- słowem dającym wiarę udręczonym przez system ludziom oraz tymi właśnie bogactwami, które mu wytykasz. Watykan wyłożył kupę kasy na walkę z komuną i pomoc Solidarności. Ale to, że Tobie akurat to przeszkadza nie zmieni faktu, że w sercach wielu, nie tylko Polaków, stanowi on autorytet do naśladowania i nie zmieni tego jego śmierć. Oczywiście, że jego postać to cenny nabytek dla mediów i wydawnictw, którzy jego popularność wykorzystują w tani sposób. Sama nigdy nie kupiłabym kremówki, bo on je jadł, albo albumu z jego zdjęciami i kilkoma najbardziej znanymi słowami. Zamiast tego wolałabym wybrać jakąś mniej znaną encyklikę, których w zwykłych księgarniach nie uświadczysz. Ta komercyjność wkurza, ale najważniejsze jest i tak, to co jest niewidoczne, to co pozostawił on w sercach wielu, którzy po prostu starają się żyć wiarą na codzień. Kochać ludzi a nie być im wilkiem, szanować ich a nie ubliżać i szykanować, pomagać potrzebującym a nie dołować ich bardziej. A autorka? Spytałaś ją czy ma jakichś znajomych niewierzących? Czy jest naprawdę dla nich wszystkich nietolerancyjna, czy raczej tylko w stosunku do tych, którzy wypowiadają się w jej kwestii tylko po to, by zamanifestować, bez cienia nieraz szacunku do odmiennych poglądów, czy człowieka swą niechęć do katolików, kościoła, itp.? Sama mam wielu znajomych niewierzących, których bardzo szanuję, ale nie dziwię się po części reakcji autorki, która po manifestacji poglądów takich forumowiczów wolałaby usłyszeć głosy osób bardziej tolerancyjnych i takich, które zamiast "szczekać" zechcą jej naprawdę pomóc. | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 10:08 "Wiec zalosna ta cala nagonka na nia. I nie dziwie sie, ze po tak agresywnej wypowiedzi osoby nie wierzacej..."
chyba czytamy zupełnie inne forum
| | | wandaelzbieta
Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08
| 2012-12-07 10:16 Prosze o odpowiedz: Co zrobil Jan Pawel w czasie swojej kadencji z pedofilia wsrod ksiezy? Dlaczego za jego kadencji te sprawy "zamiatano pod dywan"? | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 10:21 A swoją drogą naprawdę nie rozumiem czemu się dziwicie, że autorka nie chce porad niewierzących w jej wątku. Czy jak np. w Dzień dobry TVN podają przepis na polską goloneczkę to zapraszają przedstawicieli hare kryszna, wegetarian i przeciwników mięsa, żeby go podali?... | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 10:23 "która po manifestacji poglądów takich forumowiczów wolałaby usłyszeć głosy osób bardziej tolerancyjnych i takich, które zamiast "szczekać" zechcą jej naprawdę pomóc."
Tolerancyjnych? to znaczy takich, którzy grzecznie przyklasną, poprą wpajanie "modelu" któremu sama jest wierna i uważa za najlepszy? Jeżeli chce się usłyszeć to co chce się usłyszeć, to polemika powinna ograniczyć się do....lustra. Dyskusja na forum, na tym forum raczej, pomysłem jest chybionym....
| | | Vendela
Wpisów: 747 Od: 2012-11-19
| 2012-12-07 10:24 alisson7
"ze mam jeszcze malego synka, ale tez zastanawiam sie jak to bedzie tu w Szwecji wychowac go w wierze, ktora jest dla mnie wazna."
Z doswiadczenia ci powiem ze bedzie trudno. Ja pochodze z katolickiej rodziny i dla mnie to bylo naturalne ze dzieci beda ochrzczone w katolickim kosciele, pójda do komuni i do bierzmowania. Nie wiem czy jestem taka bardzo wierzaca i praktykujaca. Dla mnie to raczej kwestia tradycji.
Tutaj w Szwecji sie inaczej zyje. W weekendy jestesmy czesto zajeci. Dzieci maja swoje mecze albo jedziemy na wies albo lecimy gdzies na weekend i w zasadzie nigdy nie mamy mozliwosci isc do kosciola na msze. Mimo ze mieszkam 5 min od katolickiego kosciola.
Mam troje dzieci i w klasie moje dzieci sa jedynymi katolikami. Wiekszosc dzieci sa protestantami, naleza do szweckiego kosciola albo wogóle nie chodza do kosciola.
Z dziecmi mialam zawsze dyskusje dlaczego maja chodzic na religie skoro nikt w klasie nie chodzi. I nigdy do kosciola tez nie chodza. Wiec dlaczego my musimy?
Moje dzieci chodza na religie, byly do komuni i teraz przygotowuja sie do bierzmowania. Po bierzmowaniu zapowiedzialy ze koniec z religia. I ja to respektuje. Dalam im jako matka mozliwosc poznania religi a co z tym potem zrobia to jest ich sprawa.
Moze jak beda starsze to wróca do katolickiego kosciola albo odwrotnie. Moze znajda inna religie która im bedzie bardziej odpowiadala.
Na poczatku zapisalam je na polska religie. Ale nie chcialy chodzic. Siostry za duzo wymagaly, mówily trudnym polskim jezykiem, mimo ze pare razy mialam rozmowe z siostrami na temat ich metod nauczania.
Zmienilam na szwedzki katolicki koscól i sytuacja sie zmienila. Dzieci poznaly inne dzieci, które mówily po szwedzku i byly z innych krajów niz z Polski.
Dzieki temu ze atmosfera byla mila i przyjazdna, kontunuowaly swoja nauke religi w kosciele. | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 10:25 " swoją drogą naprawdę nie rozumiem czemu się dziwicie, że autorka nie chce porad niewierzących w jej wątku."
Niech zmieni forum na bardziej katolickie | | | Badboy
Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10
| 2012-12-07 10:26 "Ty widocznie za słabo jako Polka próbowałaś poznać jego życie, czy poglądy, by wypowiadać się o nim w sposób mu uwłaczający."
A to jakiś obowiązek każdego Polaka interesować się jego życiorysem, bo mnie np. interesowało jedynie żeby terminy jego pielgrzymek do Polski nie kolidowały z moimi
"Ok, może Ci nie odpowiada polityka jaką szerzył- wolności i tolerancji religijnej"
tia, najbardziej szerzył tą politykę w Ameryce Łacińskiej wobec "teologii wyzwolenia" tamtejszych księży katolickich
"Może Ci przeszkadzać to, że przyczynił się w końcu do obalenia tego systemu- słowem dającym wiarę udręczonym przez system ludziom"
głąwnie to przyczynił się do panoszenia siŁ kleru w Polsce, ten jego nieszczęsny pontyfikat będzie Polskę jszcze dużo kosztował
"Watykan wyłożył kupę kasy na walkę z komuną i pomoc Solidarności."
biorąc pod wuwagę, że to kraik, który nic nie produkuje i żyje z haraczy płaconych przez ludy skolonizowane przez watykańskich urzędników to raczej swojej kasy nie wyłożyli, a inwestycja się opłaciła, bo interes kręci się świetnie, nowe konkordaty, nowe przywileje, nowe haracze i kasa płynie | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 12:06 "Niech zmieni forum na bardziej katolickie"
Nie skumałaś mnie. Kobieta chyba raczej ma prawo i oczekuje uzyskać tu rady od osób nie chcących jej wyperswadować, czy zniechęcić do tematu. Jakby w TVN- tv ani dla jaroszy, ani wyłącznie dla "zjadaczy mięska" zaproszono do kuchni wegetarian a tematem zajęć kulinarnych byłaby golonka, to by się zaraz tam pożarli żywcem, bynajmniej nie z głodu... Po co więc zapraszać na swe podwórko- a wszak wątek autorki za takie można uznać, osoby nie próbujące jej tak naprawdę pomóc a jedynie szczekające na kościół i księży? Toż to zaśmiecanie wątku, jak chcecie sobie podywagować na temat korupcji kleru i zachłanności księży to proszę bardzo, macie forum, ale załóżcie inny wątek, pod takimi tytułami i plujcie pianą do woli jaki to kościół jest be, nikt wam tego nie broni...
| | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 12:16 "Tolerancyjnych? to znaczy takich, którzy grzecznie przyklasną, poprą wpajanie "modelu" któremu sama jest wierna i uważa za najlepszy? Jeżeli chce się usłyszeć to co chce się usłyszeć, to polemika powinna ograniczyć się do....lustra. Dyskusja na forum, na tym forum raczej, pomysłem jest chybionym...."
Nie napisałam, żeby przyklaskiwać! Chodzi o styl, który wyraża brak tolerancji i szacunku do katolików i wierzących, uwidoczniony w niektórych wypowiedziach. Można się z czymś nie zgadzać, ale porównywanie osób niewierzących czy niepraktykujących do takich, co mózgu nie posiadają np. ani o tolerancji, ani o szacunku nie świadczy. Osądzanie kobiety i jej rodziny bez podstaw- że skoro przemoc i brak czasu dla dzieci- to jakim prawem oczekuje czegoś- to druga kwestia.
Autorka nie chce usłyszeć co chce usłyszeć, ona oczekuje konkretnej rady a nie zniechęcania jej do pomysłu. Możecie się nawracać na ateizm i płytkość religijną, ale zróbcie to na "swoim podwórku"- załóżcie inne wątki. Jak goloneczka to goloneczka Forum może i nie katolickie, ale wątek oczekujący porady osób myślących podobnie. Zabronione? | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 12:19 miało być oczywiście" porównywanie osób wierzących i praktykujących do takich, co mózgu nie mają" | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 12:26 "Prosze o odpowiedz: Co zrobil Jan Pawel w czasie swojej kadencji z pedofilia wsrod ksiezy? Dlaczego za jego kadencji te sprawy "zamiatano pod dywan"?"
Wandaelzbieta- Oskarżenia wobec Jana Pawła II jakoby ukrywał skandale nadużyć seksualnych duchownych są niesprawiedliwe, gdyż to właśnie Jan Paweł II poprzez Motu proprio „Sacramentorum sanctitatis tutela” z roku 2001 w bardzo kategoryczny sposób zainterweniował, aby rozwiązać te sprawy. Nie jest więc prawdą jakoby cokolwiek ukrywał. Wręcz przeciwnie – był bardzo surowy pod tym względem. Nie ponosi on odpowiedzialności za grzechy swoich współpracowników oraz innych kręgów. Nie można na przykład kogoś, kto jest ojcem rodziny oskarżać za grzechy jego kuzyna czy jakiegoś innego krewnego. Swoją drogą statystyki świadczą, że pedofilia, czy przestępstwa seksualne w szkołach czy domach mają zasięg setki razy większy i dlaczego o tym się tyle nie mówi? Rozumiem wagę problemu i jestem za karaniem księży pedofilów, najwyraźniej pobłądzili na tyle, że rozminęli się z powołaniem a może nigdy go nie mieli. I tacy na pewno będą bardziej sądzeni na tamtym świecie niż popełniający te same przestępstwa świeccy. | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 12:36 "Jeszcze raz powtarzam, WIARA JEST POTRZEBA SERCA, jezeli jej tam nie ma, to nie mozna ja "z butami" tam wpychac!"
Racja, ale kto chce wpychać i to z butami???
Przecież autorka wyraźnie już nie raz napisała, że nie chce nic robić na siłę. Można coś przedstawić w rozmowie, dyskusji za pomocą świadectwa, własnych spostrzeżeń, ale nigdy na siłę, to przynosi odwrotny skutek. | | | Snupi
Wpisów: 845 Od: 2010-02-23
| 2012-12-07 12:41 Dopoki nie da z tym zupelnie spokoju i nie pozwoli dziecku w 100% samodzielnie decydowac, to zawsze bedzie na sile, nawet gdy to bedzie "delikatne" bez bezposredniego narzucania. | | | wandaelzbieta
Wpisów: 3758 Od: 2010-01-08
| 2012-12-07 13:37 I znow te same argumenty. Poczytaj troche o aferach pedofilskich w Austrii (za czasow naszego papieza) i o konsekwencjach jakie podjal Watykan. Porownanie do rodziny jest mocno chybione. Papiez jest zwierzchnikiem kosciola katolickiego i za czyny w tym kosciele odpowiada. Trzeba byc bardziej obiektywnym. Ja nie neguje wyksztalcenia i swiatlosci tej postaci, ale mam prawo z nie wszystkim sie zgadzac. Mnie osobiscie do Pana Boga posrednikow nie potrzeba. Nigdy bym swojego dziecka nie namawiala do zadnej wiary. Pozwolilabym mu samodzielnie podjac decyzje. Takie nawracanie i gloszenie swoich racji, kojarzy mi sie troche z akwizytorami "kup pan odkurzacz". To tak na marginesie, po twojej golonce | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 13:48 "Nie skumałaś mnie. Kobieta chyba raczej ma prawo i oczekuje uzyskać tu rady od osób nie chcących jej wyperswadować, czy zniechęcić do tematu."
To Ty alison nie skumałaś. To jest forum, a nie kółko różańcowe. Kobieta ma prawo zadać pytanie i oczekiwać odpowiedzi, co nie znaczy, że ta odpowiedź będzie pochodzić "spod krzyża".....i chyba o to chodzi, bo może się okazać, że obok golonki istnieje jeszcze inne żarcie wcale nie gorsze, o ile nie lepsze | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 13:54 "I tacy na pewno będą bardziej sądzeni na tamtym świecie "
....a ja chcę by byli sądzeni na tym. Sutanna nie może być parasolem dla nikogo!!!!!!!!!!!!!!!!! | | | ElleDriver
Wpisów: 88 Od: 2012-08-21
| 2012-12-07 13:59 Alisson, prosze pokaz mi, gdzie wypowiedzialam sie w "sposób mu uwłaczający". Nigdzie!
Ja jako Polka nie musze poznawac jego zyciorysu, jego nauk (jako ja chce sie uczyc o jego ideeach by obalic jego swietosc) z prostej przyczyny, nie musze byc wierzaca. Jako Polka mam inne obowiazki, ktore wynikaja bardziej z checi, niz z faktycznego obowiazku. Obawiam sie, ze lyknelas te histerie, Polacy lubuja sie w takich akcjach, o ktorych wspomnialam wczesniej, kiedy cos sie dzieje jest nagminne przeginanie paly, masowy placz, histeria, narodowa martyrologia, a noz wypowiedz sie inaczej niz inni, lincz masz gwarantowany.
Polityka, jak prowadzil to nie tylko tolerancja (no wlasnie, tutaj tez nie do konca z ta tolerancja) i wolnosc, jako "pasterz", glowny sekretarz kosciola katolickiego (ktory rzekomo opiera sie na milosierdziu, wybaczaniu, milowaniu blizniego) ma obowiazek, a wrecz MUSI wypowiadac sie o takich rzeczach, dlatego nie rozumiem jego beatyfikacji (przepraszam w cuda nie wierze), nie wyobrazam sobie, zeby przywodca religijny, ktory uznaje jakakolwiek swieta ksiege glosil cos sprzecznego i innego, niz to, o czym napomnialam. Wracajac do polityki, ktora widze zupelnie inaczej niz Ty, jako osoba dosc liberalna (prosze, zeby to nie przewazylo nad moja wypowiedzia, ktora jest zupelnie o czyms innym), uznajaca zwiazki partnerskie, antykoncepcje, skeks przed malzenski, jak najbardziej jestem za in-vitro, osoba jak ja po prostu nie moze zgadzac sie z polityka Jana Pawla II. Dla mnie jest to cios, dla mnie jako kobiety, ktora badz, co badz zostala "zaprogramowana", zeby posiadac potomstwo.
Pamietam jedna rzecz, gdy do papieza na uadiencje przyszla pewna dzialaczka praw czlowieka z Indii, proszac go o wsparcie w kwestii zachecenia uzywania prezerwatyw w Indiach, badz tez chciala zmienic jego zdanie w tej kwestii, poniewaz AIDS zbiera pokaznie zniwo, on ja wyprosil z sali. Tutaj juz sobie nie potrafie odpowiedziec na pytanie, dlaczego tak sie stalo. Skoro, byl pro life. I wlasnie wtedy w moich oczach stal sie marnym czlowiekiem, nie swietoscia, hipokryta... Faktycznie, za poplecznika wybrala moze zla osobe.
Nie bylabym tez tak optymistyczna, jezeli chodzi o obalenie komunizmu. Moim zdaniem wplynely na to inne nastroje, anizeli papiez. Nie zmienil twarzy kosciola, babajedna wspomniala o pedofilli, zero odzewu tak naprawde ze strony papieza. Temat rzeka... Ja jednak nie stawialbym go jako autorytetu dla mlodego czlowieka. | | | inka11
Wpisów: 1 Od: 2012-12-07
| 2012-12-07 15:15 piszcie na temat albo w ogóle nic. | | | alisson7
Wpisów: 57 Od: 2012-07-30
| 2012-12-07 15:35 Antykoncepcja, aborcja, in vitro to nie polityka. Czasem politycy zajmują stanowisko w tej kwestii, ale nie są one w nauce kościoła "polityczne", bo kościół na politykę i polityków oficjalnie nie wpływa, to są kwestie związane z decyzjami sumienia. I nie tylko papież, ale i politycy, czy etycy mają niejednokrotnie problem, czy in vitro, gdzie część zarodków po prostu ginie i na ten temat lekarze wypowiadają się jednoznacznie, jest do końca etyczne, nie muszą być przy tym wierzący. Kościół zajmuje stanowisko w obronie życia, także poczętego (aborcja). Także niewierzący lekarze stwierdzą jednoznacznie, że aborcja to już nie "zarządzanie własnym ciałem" a zadawanie śmierci zarodkowi człowieka, w którym często bije serce a liczba zwojów mózgu jest gęstsza niż sieć telef. na całym świecie. Jasne, kobieta chce mieć dzieci, ale wcześniej rozregulowuje organizm środkami antykoncepcyjnymi, po których trudno jest zajść w ciążę. I to nie histerie katolików a obiektywna prawda. O czym producenci środków antykoncepcyjnych milczeli. I jeszcze jedno- kościół nie zniewala, masz wolną wolę, możesz iść za jego nauką lecz nikt Ci nie każe.. | | | ElleDriver
Wpisów: 88 Od: 2012-08-21
| 2012-12-07 16:13
Nie chodzilo mi o polityke panstwa, ale mowiac polityka kosciola mialam na mysli nauki kosciola katolickiego. Dalej juz mi sie nawet nie chce wypowiadac, chyba jasno przedstawilam sprawe. | | | babajedna Warszawa
Wpisów: 1086 Od: 2011-01-12
| 2012-12-07 16:27 "kościół nie zniewala, masz wolną wolę, możesz iść za jego nauką lecz nikt Ci nie każe.."
no to o co ten szum... | | | leszek7008
Wpisów: 854 Od: 2011-05-07
| 2012-12-07 19:46 AAAAAAA- Wypedzam szatana, tanie i skuteczne egzorcyzmy.
Zadzwon teraz ! Uwaga mineta 7,88 + vacik 23 %.
Ojciec - Annelise Michel | | | Viggo
Wpisów: 2575 Od: 2012-09-16
| 2012-12-07 23:27 Babajedna ma racje cytujac i komentujac: "kościół nie zniewala, masz wolną wolę,
możesz iść za jego nauką lecz nikt Ci nie
każe.."
no to o co ten szum...
Skoro NIKT nie kaze, no to o co ten szum? | | | Viggo
Wpisów: 2575 Od: 2012-09-16
| 2012-12-07 23:29 Leszek, ten wacik to chyba polski jakis Nie masz lepszego jakiegos? SzweCkiego na przyklad. | | | leszek7008
Wpisów: 854 Od: 2011-05-07
| 2012-12-08 06:32 Vacik jest polski bo i polska usluga.Szwedzi takowych jeszcze nie swiadcza. Tfoj fpis to dokonania po pifku ?
Szwedzki - szwecki... | | |
|
| Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone. |
|
|
|
|
| Odwiedza nas 20 gości oraz 0 użytkowników. |
|
|