Odwiedzin 18418847
Dziś 3334
Piątek 28 listopada 2014

 
 

Forum: Życie w Szwecji - Zmiana obywatelstwa

 
 

Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.
Pokaż wpisy
Reklama
AutorZmiana obywatelstwa
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-15 22:08
Witam forumowiczow.
Za kilka miesiecy konczy mi sie 5 letnie pozwolenie na pobyt i prace w szwecji. Przez caly ten okres pracuje legalnie ( wlasna dzialalnosc zarejestrowana tu ) . Nosze sie sie z zamiarem zmiany obywatelstwa na szwedzkie , lub podwojne obywatelstwo. Wiem ze tymi sprawami zajmuje sie migrationsverket, jednak nie wiem kiedy i w jaki sposob moge sie o to starac.
Jakie warunki trzeba spelnic ?
Z gory dziekuje za zyczliwa pomoc.
Prosze o rzetelne informacje
Pozdrawiam
  Profil uzytkownika: egirevs     
electra


Wpisów: 3173
Od: 2005-05-02
2010-03-15 22:33
wszystko jak na dloni
http://www.migrationsverke t.se/info/276.html
  Profil uzytkownika: electra     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-15 22:53
Dzieki Electra
  Profil uzytkownika: egirevs     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 08:56
Pytanie. (prosze nie poczytywac tego jako zlosliwosc czy prowokacje) ale...
Do czego jest Ci potrzebna zmiana obywatelstwa?
Pozdrawiam.
  Profil uzytkownika: Oxen     
troja


Wpisów: 831
Od: 2008-01-28
2010-03-16 09:30
Pytanie!Wcale nie zlosliwe! A czy to twoja sprawa po co mu to obywatelstwo?
  Profil uzytkownika: troja     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 09:50
Czy to akurat o "niego" chodzi? Nie. Ot tak - ciekawy jestem jakie sa motywy do tego typu zmian.
Nic wiecej, a jedynie wykla, ludzka ciekawosc - min vän...
:)
  Profil uzytkownika: Oxen     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 09:52
Wyrobienie paszportu który da możliwośc wjazdu do USA???Myśle że wiele korzyści
  Profil uzytkownika: kropek800101     
troja


Wpisów: 831
Od: 2008-01-28
2010-03-16 09:53
Sorry za "niego". Rozumiem, zwykla ciekawosc. Kompis
  Profil uzytkownika: troja     
troja


Wpisów: 831
Od: 2008-01-28
2010-03-16 09:55
Fakt, pozatym nie trzeba jezdzic do Polski, albo przeplacac w konsulacie zeby wyrobic sobie polski paszport
  Profil uzytkownika: troja     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 09:57
Choidziło mi o szwedzki
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 10:02
*kropek800101*
a... konkretnie jakie - te korzysci?
  Profil uzytkownika: Oxen     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 10:05
zawod gdzie wymagane jest obywatelstwo...
  Profil uzytkownika: Ronj@     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 10:14
"a... konkretnie jakie - te korzysci?"

Można wyrobic paszport se. i leciec do NYC zobaczyc na własne oczy największy śmietnik świata
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 10:18
Ronja???
(w kontrwywiadzie, w NASA...?)
Mozesz konkretniej?
Ale prosze: bez "gdybania" i "bicia piany".
  Profil uzytkownika: Oxen     
troja


Wpisów: 831
Od: 2008-01-28
2010-03-16 10:23
Policjant, sprzatanie w obiektach wojskowych , praca na arlandzie (wiele zawodow)
  Profil uzytkownika: troja     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 10:29
A ty Oxen nowoprzyjechany?
Szkola policyjna, niektore vaktbolag, nämndemän, åklagare, wojsko...
  Profil uzytkownika: Ronj@     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 10:36
*Ronj@*
Tak... nowoprzyjechany. A ta nowoprzyjechanosc datuje sie od 1984 r.
I... jakos przez te 26 lat nie spotkalem Polakow pracujacych w wymienionych przez Ciebie instytucjach...
Jak to sie zatem ma do zmiany obywatelstwa?
Slyszalem kiedys 1! (jeden) dobry argument.
  Profil uzytkownika: Oxen     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 10:42
Wiem, ze nie jestes nowoprzyjechany, dlatego zdziwilam sie, ze nie wiesz jakie zawody wymagaja obywatelstwa?

Nie pomyslales, ze moze juz nie chodzi o ciebie/nas/innych nienowoprzyjechanych, tylko ich dzieci, ktore sa tutaj urodzone i stoja przed wyborem zawodu?
  Profil uzytkownika: Ronj@     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 10:42
"nie spotkalem Polakow pracujacych w wymienionych przez Ciebie instytucjach."

No ok.Ja nie spotkałem między innymi :pilota samolotów pasażerskich, kosmonauty,spawacza okrętowego a nawet nie spotkałem weterynarza.

Czy to oznacza ze ich tutaj nie ma?
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 10:49
"nie spotkalem Polakow pracujacych w wymienionych przez Ciebie instytucjach."

...nie spotkales, bo
np. moze nie miales stycznosci z sadem w Sztokholmie i nie trafiles na polska nämndeman?
  Profil uzytkownika: Ronj@     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 10:50
*kropek800101*
Ogarnij sie. Nie masz sensownych argumentow to daj spokoj!

  Profil uzytkownika: Oxen     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 10:55
Ok ogarniam sie.

Nie jestem jasnowidzem wiec nie wiem gdzie jeszcze pracują Polacy.

A czy ty oxen dajesz głowe zciąc ze jak jakis Polak w ktoryms z tych zawodów pracuje,to ty go musiasz akurat spotkac???
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 10:56
*Ronj@* Istotnie... trudno mi mowic za wszystkich Polakow i o wszystkich Polakach. A argument, ktory kiedys uslyszalem brzmial nastepujaco: "jak bede miec szwedzki pass to mnie stad nie wypieprza i bede mogl "ich" doic do konca moich dni". I znow jestesmy w tej dyskusji "på rutan ett".
Eller...?
  Profil uzytkownika: Oxen     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 11:03
"jak bede miec szwedzki pass to mnie stad nie wypieprza i bede mogl "ich" doic do konca moich dni".

No coz, zawsze sie trzeba liczyc z troche svinn.
  Profil uzytkownika: Ronj@     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 11:07
Oxen jestes monotematyczny.Czy ty myslisz ze wszystko sprowadza sie do jednego?

Masz juz 3 mocne argumenty : praca w wybranych zawodach,mozliwosc podrozowania do usa,mozliwosc glosowania w wyborach do parlamentu itd itd .

Cos mi tutaj nie pasuje ze ty caly czas o tym "dojeniu".

Doiłeś? Nie doiłeś? Żałujesz? Nie żałujesz???

Jak juz wczesniej wspominałem jestes przeokrutnie monotematyczny!!!!
  Profil uzytkownika: kropek800101     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 11:16
I na zakończenie.

Jeżeli ktoś zadecydował ze pozostaje tutaj na zawsze,dlaczego nie może się starać o obywatelstwo???

Nie rozumie Ciebie Oxen.

To jak moja córa dorośnie tutaj ,pokończy szkoły,zdobędzie zawód i będzie miała obywatelstwo szwedzkie.To czy rodzice nie mogą również takowego posiadać???

Nie kumam Ciebie.

Zostajemy tutaj na stale ,załatwiamy cyfry ,pobyty,legalne prace,mieszkania,bierzemy kredyty które spłacamy.

Ale obywatelstwo to nie???

Bo przecież możemy żyć w kraju w którym płacimy podatki,ale decydować która partia ma więcej do powiedzenia ...nie możemy??????

Wytłumacz mi o co Tobie człowieku chodzi???

  Profil uzytkownika: kropek800101     
krzysgro


Wpisów: 57
Od: 2007-12-03
2010-03-16 11:27
"Masz juz 3 mocne argumenty : praca w wybranych zawodach,mozliwosc podrozowania do usa,mozliwosc glosowania w wyborach do parlamentu itd itd ."

Sa to argumenty w zupelnosci wystarczajace do umotywowania checi uzyskania podwojnego obywatelstwa.
  Profil uzytkownika: krzysgro     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 11:47
*krzysgro* i one - te 3 - wystarczajaco przekonywuja mnie o potrzebie/checi zmiany obywatelstwa. Ma to sens. Nizej napisalem tez o jeszcze jednym: "polaczkowym" argumencie, ktory rownie jest przekonywujacy i szalenie popularny. Tyvärr...
  Profil uzytkownika: Oxen     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 11:57
Duzo racji masz oxen sa dwie kategorie: obywatelstwo dla szpanu i dojenia i obyewatelstwo do waznych spraw.
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-16 13:22
To fakt ze w niektorych ogloszeniach o prace pisze, ze trzeba miec szwedzkie obywatelstwo wiem z doswiadczenia
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
electra


Wpisów: 3173
Od: 2005-05-02
2010-03-16 13:41
bylo jedno proste pytanie a powstal caly off topic
  Profil uzytkownika: electra     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 13:41
Obywatelstwo szwedzkie, a właściwie jego nadanie zdewaluowało sią do bez jakiegokolwiek trudu przyjęcia świstka, który o niczym nie świadczy a jest jak gadżet dla szpanerów i cwaniaków.
Nie wymaga się ani znajomości języka, bo było by to urągające i dyskryminując, ani lojalności wobec Królestwa Szwecji, bo by było to zbyt polityczne i prowokujące, ani nawet podstawowej wiedzy o historii, prawodawstwie, tradycji Szwecji, o kulturze nawet nie wspomnę.
Szastanie szwedzkim obywatelstwem, niespotykane chyba w całej Europie, to farsa i karykatura. To takie rozdawanie paciorków północnej Afrzyce, Azji mniejszej i popłuczynom ze Wschodu.
Polski paszport zaczyna należeć do jednych z lepszych w świecie; UE, duży kraj ze wzrostem gospodarczym, Polakiem (z paszportem) dość trudno zostać (procedury w Polsce radykalnie inne i zdrowsze niż w Szwecji), mocno (pro)zachodni kraj.
Wielokrotną wizę do USA dostaje bez problemu każdy Polak mający stałą pracę w Szwecji...
  Profil uzytkownika: Uwe     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 13:49
*Uwe*
Dziekuje! To wlasnie jest sensowny sposob postrzegania tematu.
*electra*
To miejsce Forum sie nazywa. Nie dziw sie zatem, ze temat expanduje i ubiera sie w rozne odcienie i barwy...
:)
  Profil uzytkownika: Oxen     
aga1977
Wrocław / Sztokholm


Wpisów: 1089
Od: 2007-08-03
2010-03-16 13:50
Jestem pewna Uwe ze i Ty posiadasz takowe obywatelstwo, badz finskie. Dziwne ze w tego typu tematach zawsze udzielaja sie Ci ktorzy w wiekszosci posiadaja podwojne obywatelstwo. I zawsze Ci twierdza iz do niczego to nie jest potrzebne. Ze to tylko swistek, ze latwiej z nim naciagnac system itd.
Nie siedze na socjalu i nie bede bo mam jeszczee dochody z Polski, a jednak rozumiem tych ktorzy chca miec szwedzkie obywatelstwo.
Sama sie o nie postaram w swoim czasie.
A po co???
Nie wiem, moze po to , by czasami na granicy pokazac je wlasnie. Bo nie czarujmy sie, wiekszy ma sie w swiecie szacunek jako szwed anizeli polak.
Bo ten marny swistek moze byc po czesci jak wentyl bezpieczenstwa.
Bo zdaje sobie sprawe, ze czasami taki pass moze tylek uratowac, bo kto by sie przejal jakims tam polaczkiem???
Bo moze Szweda potraktuja z wiekszym szacunkiem.
Tak wlasnie na to patrze, niejednokrotnie bylam swiadkiem zlego traktowania polaka poza granicami i wiem, ze pokazujac szwedzki pass moge tych sytuacji uniknac.
Bzdura??? Byc moze, ale ja wlasnie tak na to patrze.
Zyjemy w dziwnych czasach, byc moze w przyszlosci moim dzieciom bedzie latwiej gdy beda posiadac oba obywatelstwa
  Profil uzytkownika: aga1977     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-16 14:04
Oglaszam wszem i wobec moje szwedzkie obywatelstwo nie jest dla mnie gadzetem i nie zaliczam sie do szpanerow i cwaniakow i nie zauwazylam zadnych diametralnych zmian po dostatniu szedzkiego paszportu a propos polskie tez mam.
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-16 14:09
Wielokrotną wizę do USA dostaje bez problemu każdy Polak mający stałą pracę w Szwecji...
Olbrzymia wiekszosc Polakow mieszka w Polsce, nie ma stalej pracy w Szwecji i jest traktowana w ambasadzie amerykanskiej jak smieci lub Trzeci Swiat, w wielu krajach poza UE polski paszport jest nadal duzym obciachem w przeciwienstwie do szwedzkiego czego doswiadczylem bo mam obydwa.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 14:23
A co Agnieszka powie na utożsamianie się z naturalizującym Cię krajem, lojalność, adaptację kulturową, przyjęcie nowych norm postępowania (przysięga na konstytucję w USA, na przykład), przyjęcie obywatelstwa jako wiekopomną decyzję życiową, dotyczącą również innych osób, no i w jakimś sensie porzucenie kraju pochodzenia?
Wymieniasz same praktyczne i to bardzo przyziemne zalety szwedzkiego paszportu i żadnych zobowiązań w obec (mogło by się bądź co bądź wydawać) nowej ojczyzny.
Podwójne obywatelstwo jest z założenia sytuacją wyjątkową, obecnie dopuszczalną po liberalizacji narodowych przepisów pod unijnym wpływem. Ma ono ułatwiać życie ludziom, którzy znaleźli się w nietypowej i wyjątkowej sytuacji prawnej a nie być komformistycznym rozwiązaniem, do którego ma się świadomie zmierzać, traktując obywatelstwo(a) jak czipową kartę dającą rabaty.
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-16 14:29
Obywatelstwo szwedzkie, a właściwie jego nadanie zdewaluowało sie

To prawda.
Sposrod krajow UE to chyba wlasnie w Szwecji najlatwiej i najtaniej dostac obywatelstwo (w UK oplata za nadanie ichniejszego obyw. to ponad 7000 SEK), przy minimalnych wymaganiach.

Troche szkoda, no ale coz to jedna z tych pulapek polit. poprawnosci, na ktore nabieraja sie szw. politycy i decydenci.

Niemniej jednak z kilku istotnych wzgledow warto miec obywatelstwo Szwecji.
Dla mnie np. wazna jest mozliwosc glosowania w wyborach parlamentarnych, nie jest mi obojetne kto bedzie rzadzil.
  Profil uzytkownika: j23     
aga1977
Wrocław / Sztokholm


Wpisów: 1089
Od: 2007-08-03
2010-03-16 14:31
Uwe, nie ja ustalam zasady przyznawania obywatelstw.
Korzystam z tego co mi system oferuje.
Place podatki, zyje tu, poznaje kulture, dzieci ucza sie jezyka i tyle.
Przyjazd do Szwecji tez nie byl wynikiem mojej trudnej sytuacji prawnej, narodowej badz innej. To byl moj wybor i tyle. Pewnie o komfort tu chodzilo.
Nigdy nie wyrzeklabym sie mojego obywatelstwa, a skoro moge przyjac dodatkowe, czemu nie??
Musze sie od razu zeszwedzic i przysiegac ze bede ten kraj kochac do smierci??
Tak to wygoda i pamiec o historii naszego kraju sprawiaja ze tez chce je miec.
A jesli tak latwo je rozdaja to ja stane w "kolejce" w swoim czasie i poprosze o jeden egzemplarz
  Profil uzytkownika: aga1977     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-16 14:31
Kilka starych watkow na podobne tematy:

http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=27676

http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=27386

http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=11930
  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-16 14:40
Dorabiacie do dokumentu podrozy komiczne dramaty patriotyczne, polski byl kiedys prawie niemozliwy do podrozowania a teraz jest tylko (w wielu krajach) mocno obciachowy i ludzie wyrabiaja np szwedzki, angielski itp.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 14:50
Niemniej jednak z kilku istotnych wzgledow warto miec obywatelstwo Szwecji.
Dla mnie np. wazna jest mozliwosc glosowania w wyborach parlamentarnych, nie jest mi obojetne kto bedzie rzadzil.

To mnie zupełnie przekonuje. tym bardziej, że Ty jako Polak zapewne masz zdrowe rozeznanie w polityce europejskiego kraju. Niemniej skądinnąnd wiadomo, że Szwecja za PRL-u po części dlatego wyzbywała się potencjalnych imigrantów z Polski, gdyż Ci chętnie zmieniali peerelowski paszport na szwedzki a potem, jako zdefiniowani antykomuniści w lwiej części głosowali na prawicę, co rządzącym socjalistom nie było w smak i woleli głosujące jak jeden mąż na socjaldemokrację i żyjące z niej Rinkeby, Tenstę, Tumbę i Rosengård.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 15:08
Dorabiacie do dokumentu podrozy komiczne dramaty patriotyczne..
A czy nie byłoby, gdybyś mieszkał w Polsce, dla Ciebie irytujące, że byle bałkański Cygan, kaukaski Góral czy pustynny Beduin z lekka "wyrabiał" sobie polski paszport, dla wygody? I żeby ten biały orzeł mniej go frapował niż kurczak z rożna? I żeby Ci taki "Polak" mieszaniną rosyjskiego czy arbabskiego i angielskiego narzekał na dziadowską Polskę, gdzie w supermarketach nie ma na półkach peklowanych melonów a z panią w sklepie mięsnym nie można było nic utargować na dziesięciu kilo baraniny? Czy nie byłoby dla Ciebie trochę podejrzane, że śniadwawy buisnessman koniecznie oprócz otrzymanego polskiego chce zachować obywatelstwo jakiegoś kraju, raczej nie pojawiającego się w katalogach wycieczkowych i że głosuje na jakąś nową polską partię, która w kampanii wyborczej obiecała abolicję dla szmuglerów?...
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-16 15:19
Uwe, piszac śniadawy buisnessman wkraczasz na cieniusieeenki lod, takie uwagi znikaja, na temacie pojawia sie klodeczka a biedni dyskutanci szukaja innch nickow.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 15:27
Wiem, to żonglerka eufemizmami na polu minowym

Chodzi mi o trochę empatii wobec Szwedów, o których instytucji obywatelstwa tu mówimy. Trochę szacunku dla gospodarzy.
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-16 15:48
Chodzi mi o trochę empatii wobec Szwedów

Mi tez o ta empatie chodzi.

Czasami to az mi ich zal, naszycg gospodarzy, ze tak latwo daja sie robic w bambuko.
Spotkalem kiedys w pewnej knajpie zaprawionego Latynosa w srednim wieku (dokladnie nie pamietam z jakiego kraju), skadinad byl dosc sympatyczny, wymachiwal swoim szw. paszportem, wyraznie dumny z bycia "Szwedem",
mowil b.lamanym i prostym angielskim, po szwedzku ani slowa, nie sprawial wrazenia czlowieka, ktory splamil sie jakakolwiek legalna praca w Szwecji .

A moze tylko tak mi sie wydawalo i mam uprzedzenia...

Z drugiej strony: mie moj cyrk, nie moje malpy .
Sam jako gosc nie moge ich przeciez pouczac jak sie maja odnoscic do innych gosci.
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-16 15:52
Podstawowa znajomosc szwedzkiego i podstawowa wiedza o Szwecji powinna byc warunkiem koniecznym do przyznawania obywatelstwa w drodze naturalizacji.

Proste jak drut.

Wyjatki: dla osob starszych, powiedzmy majacych 50-60 lat i/albo powaznie chorych, np. w stopniu uniemozliwiajacym nauke.
  Profil uzytkownika: j23     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-16 16:06
rany jak taki patriotyzm, to moze bilet jednostronny bylby na miejscu.

A tak wogole to siedzielisci tu na miejscu przez ostatnie 20-lat, generalnie wiec, nie powinniscie miec prawa do krytyki Szwecji, sami odpowiadacie za ostatnie 20 lat!!! Moze czas sie zaczac poczuwac!!!!




a swoja droga Dania sie szykuje do zmian, m.in sprowadzajacy rodzine 3 lata bez pomocy socjalnej, zaczynam oczami wyobrazni wiedziec jak ZCHN(ZdzCH) bedzie mial coraz wiecej sasiadow, zza mostu zjedzajacych.
  Profil uzytkownika: karolina68     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-16 16:12
ZCHN(ZdzCH) bedzie mial coraz wiecej sasiadow

Karolino, dunskie ograniczenie pomocy socjalnej juz spowodowalo mniejsza ilosc sniadych sasiadow
  Profil uzytkownika: dzch     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-16 16:15
a nie ma ich wiecej kolo Ciebie zamiast w Danii?
  Profil uzytkownika: karolina68     
Ronj@


Wpisów: 5965
Od: 2006-08-16
2010-03-16 16:36
Czym jest to obywatelstwo i jakie ma znaczenie poza glosowaniem do riksdagu i mozliwoscia kilku zawodow czy uppdrag?...no i wymachiwaniem szwedzkim paszportem na jakims lotnisku?

Ze masz szwedzkie obywatelstwo nie robi cie Szwedem.
Jest roznica miedzy Szwedem a obywatelem szwedzkim.
W mediach czesto slychac..."svensk" albo "svensk medborgare", ogolnie przyjeta forma podzialu "Szwedow"
Zgadzam sie, ze nadanie obywatelstwa szwedzkiego jest zdewaluowane, ale 30 lat temu tez tak bylo.
Nawet na uroczystym wreczeniu obywatelstwa mozna bylo hymn spiewac z kartki...jezeli sie bylo tylko czytatym, zeby prawidlowo przeczytac slowa. A szkoda, ze chociaz takiego wymogu nie bylo.
  Profil uzytkownika: Ronj@     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-16 17:21
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-16 18:40
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: JOLAND     
monilka
Finlandia


Wpisów: 6493
Od: 2003-06-02
2010-03-16 18:57
Piszcie na temat albo zalozcie nowy w 3po3 i tam kontynulujcie te luzne rozmowy. To nie ten dzial.
  Profil uzytkownika: monilka     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-16 19:15
Zmiana obywatelstwa jest bardzo indywidualnym postanowieniem,mysle,ze w wiekszosci przemyslanym.
Dobrze,ze scieraja sie rozne poglady,gdyz sa i tacy,ktorzy jeszcze takowych sobie nie wyrobili.
Mieszkam dosyc dlugo w Szwecji,jednak nigdy nie stracilem i nie strace kontaktu z Polska,mam tam przyjaciol,byloby mi glupio jechac z nimi gdzies na wczasy,wycieczke poslugujac sie paszportem obcego panstwa,nawet za kuszaca cene prawa wyborczego.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-16 19:15
Witam wszystkich forumowiczow.
Nie wiedzialem ze ten temat wywola taka dyskusje !
I mnostwo domnieman ! "O co mu chodzi".
Byloby teraz zbyt proste zdradzic ten sekret , moj powod . Nie mam takiej odwagi przyjac na siebie dziwacznych opini , i komentarzy na temat moich osobistych celow, do ktorych daze. Jedynie podpowiem ze nie mam ochoty jechac do USA ! No bo po co ???? Co tam jest lepszego niz tu ??? Moze Kanion Kolorado.
Szwecja jest pieknym krajem , i jedynym w swoim rodzaju , z ludzmi w wiekszosci dazacymi do ugody - nie do klotni. Nie mam takiego doswiadczenia jak Wy , ktorze mieszkacie tu dlugo , ale do tej pory mam osobisty kontakt z wieloma szwedami, i ogolnie nie moge nic zlego powiedziec o tych ludziach.
Na koniec , zycze wszystkim wiele optymizmu i szacunku wobec siebie , szczegolnie miedzy nami polakami !
Pozdrawiam !!!
  Profil uzytkownika: egirevs     
QWERTYQWERTY1


Wpisów: 23
Od: 2010-01-13
2010-03-16 19:21
Przemadrzacie sie jeden przez drugiego a zaden nie napisze o oczywistej korzysci plynacej z posiadania obywatelstwa (a wlasciwie stalego pobytu) o ktory najpierw kolega forumowicz bedzie sie staral. Otoz moi drodzy: jesli ktos ma zezwolenie na pobyt w zwiazku z prowadzeniem firmy i takowa mu "kleknie" to dostanie ladne pisemko z migrationsverket "tillstånd upphört" i grzecznie wraca do Polski, no moze agonie tu przedluzy mu a kassa. Natomiast majac staly pobyt albo obywatelstwo juz takiego zagrozenia nie ma. Panimaju?
  Profil uzytkownika: QWERTYQWERTY1     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-16 19:23
.....ale my o zmianie obywatelstwa,panimaju?
  Profil uzytkownika: JOLAND     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-16 19:37
Robi sie wesolo,moja firma nie kleknie, nie ma na to szans, chyba ze mnie jakas choroba powali.No to wtedy kicha.
Macie jakies inne pomysly ?
Wiele jak narazie sie dowiedzialem - dzieki wam, wiec dziekuje.

  Profil uzytkownika: egirevs     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 19:39
*egorevs*
No prosze, az milo!
;)
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 19:40
"i"...sorry!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Misiaka


Wpisów: 1560
Od: 2007-05-17
2010-03-16 21:09
Jezeli mieszkam na stale w danym kraju to przeciez poznaje kulture, jezyk, place podatki, wiec dlaczego nie mam ubiegac sie o podwojne obwatelstwo lub zmienic na obywatelstwo danego kraju?
Ma sie wtedy pewnosc ze nie okaze sie nagle, w kryzysowe sytuacji ze jest sie nikim i nie mozna oczekiwac pomocy bo w sumie to ze nie sie mieszka to nic nie znaczy.
Na forum bylo juz kilka takich przykladow.
Mnie zlosci bardzo postawa osob ktore mieszkaja w se juz 20 lat i odnosza sie do nowoprzybylych jak do wrogow. Przyjmuja postawe ja mam ale w sumie mi na tym zalezy a ty dlaczego chcesz miec?A po co to tobie? Wytlumacz mi to.
Niech sobie sami zadaja to pytanie, po co jemu, moze nie bede musieli pytac innych o zdanie.
  Profil uzytkownika: Misiaka     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-16 21:18
"Ma sie wtedy pewnosc ze nie okaze sie nagle,w kryzysowej sytuacji ze jest sie nikim"


To juz bylo ponizej pasa,ja majac Polski nie czuje sie nikim,jestem dumny.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 21:20
Joland obawiam sie ze nie zrozumiałes przekazu misiaki.
  Profil uzytkownika: kropek800101     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-16 21:21
Mysle ze Misiace chodziło raczej o fakt bardziej stabilnej postawy w Szwecji ,ktora zagwarantuje obywatelstwo szwedzkie.
  Profil uzytkownika: kropek800101     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 22:08
Europejczycy z porządnych krajów tradycyjnie nie zmieniają obywatelstwa w pierwszym pokoleniu na wewnątrzunijnej emigracji. Nawet Jugosłowianie nie zmieniali obywatelstwa dopóki istniała SFRJ. Staranie się o obywatelstwo w kraju osiedlenia było raczej domeną przybyszów z pozaeuropejskich, dziadowskich krajów, często dyktatur no i uciekinierów z krajów komunistycznych, których paszport nie dawał swobody poruszania się nawet po sąsiednich europejskich krajach. Do tego dochodził czynnik konieczności porzucenia kraju, z którego się musiało albo udało wyjechać.
Polacy dzisiaj nie wchodzą w żadną z tych kategorii i nie rozumiem czemu nie pozostać przy posiadanej narodowości, tak jak to zawsze robili Włosi, Hiszpanie, Finowie, Niemcy, Grecy czy wspomniani ex-Jugosłowianie.

Świadome wybieranie opcji "podwójnego obywatelstwa" jako rozwiązania stałego i docelowego pachnie mi tożsamościową schizofrenią i cwaniactwem.
Niemniej są kraje, które nie przewidują zrzeczenia się ich obywatelstwa jak Iran (represyjne prawo) czy Niemcy (konstytucja zrównująca obywatelstwo z przynależnością etniczną) i wtedy zliberalizowane prawo o dopuszczaniu podwójnego obywatelstwa ma rozsądne zastosowanie.
Polskie obywatelstwo już nie jest żadnym "obciachem". Polski MSZ i ambasady pracują dobrze i w interesie Polaków poza Krajem. Zmiana obywatelstwa dla nowego gadżetu to jest obciach.

  Profil uzytkownika: Uwe     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-16 22:11
..i dlatego takiego obciachu w srodowisku z ktorego sie wywodze chce uniknac.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-16 22:26
Karolina: rany jak taki patriotyzm, to moze bilet jednostronny bylby na miejscu.

A tak wogole to siedzielisci tu na miejscu przez ostatnie 20-lat, generalnie wiec, nie powinniscie miec prawa do krytyki Szwecji, sami odpowiadacie za ostatnie 20 lat!!! Moze czas sie zaczac poczuwac!!!!
...


Przyznam się, że po raz już wtóry nie rozumiem Twojej, że tak powiem werbalnej dynamiki a na prawdę chciałbym rozumieć co masz na myśli.
Może jestem zwolennikiem zbyt bezpośredniej i trywialnej retoryki?...
  Profil uzytkownika: Uwe     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-03-16 22:30
a jakis off top sie zrobil z jednego pytania.
dziesiatki pytan , odpowiedzi bo obywatelstwo sie rozchodzi, ktos tu mieszka pracuje to ma prawo do tego nie rozumiem po co afera, a ja jak patrze na polskie wiadomosci to tez chetnie zamienie co by sie nie identyfikowac z tym chorym krajem z którego podatki przeznacza sie na komisje...
  Profil uzytkownika: kamień     
Misiaka


Wpisów: 1560
Od: 2007-05-17
2010-03-16 22:32
kropek chociaz ty mnie zrozumiales, dziekuje ze pomogles wyprostowa moje pogmatwane tlumaczenie
Nie wiem co po to bicie piany, ktos chce zmienic obywatelstwo niech zmienia, to danej osoby prawo.Jak chce miec szwedzkie niech ma. Dlaczego od razu to potepianie? Zdrada ojczyzny i takie tam.Przeciez nie mozemy wybrac kraju w ktorym sie rodziny, za to mozemy wybrac ten w ktorym chcemy zyc.
  Profil uzytkownika: Misiaka     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-16 23:57
Nikt nikogo nie potepia, bo nikt tu nikomu takiego prawa nie dal. Ja (godz. 08:56) - grzecznie zapytalem - jakie sa motywy i co powoduje chec zmiany obywatelstwa. Nic wiecej *misica* - nic wiecej. Okazuje sie jednak, ze to nie jest tak "oczywiste", co ludzie tu na forum wyraznie podkreslaja...
A dotego prawo maja. Jedni wychodza z Forum madrzejsi, bogatsi o roznorodne opinje, inni zas jeszzce glupsi niz gdy zaczynali klikac. Dochodzi polnoc. Cest la vie.
  Profil uzytkownika: Oxen     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-17 05:54
za to mozemy wybrac ten w ktorym chcemy zyc.

Ja pieknie powiedziane, i jak zgodne z duchem czasu...
Ciekawe, kedy zaczniesz pluc na ten kraj, a moze wybierzesz jeszcze kilka innych...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Misiaka


Wpisów: 1560
Od: 2007-05-17
2010-03-17 07:54
bolek mam polskie obywatelstwo, a moze zaczne pluc na ten kraj i przeniose sie do innego. Nie wiem, w zyciu roznie sie uklada. W sumie to moglabym sie o niemieckie obywatelstwo starac nazwisko jest, korzenie sa, wiec to w sumie formalnosc. Moze kiedys zaszaleje i sobie zrobie
  Profil uzytkownika: Misiaka     
konto skasowane


Wpisów: 908
Od: 2009-11-22
2010-03-17 09:17
[Wpis wykasowany na prośbę autora]
  Profil uzytkownika: Frederic Bastiat     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 11:02
...W sumie to moglabym sie o niemieckie obywatelstwo starac nazwisko jest, korzenie sa, wiec to w sumie formalnosc...
A wymagane obecnie wychowanie w duchu niemieckim? Obywatelstwo dziadków w czasie okupacji?
Niemieckich nazwisk w Polsce jest od groma i w świetle Bundesvertriebenenförderungsgesetz o niczym nie świadczą. Na korzenie muszą być dokumenty (Stammbuch, Taufschein, Volklistenausweis, Wehrpass). Na dodatek niedobry niemiecki pan w konsulacie (trzeba to załatwiać w Polsce) każe Ci zaśpiewać kołysankę po niemiecku albo opowiedzieć fragment Czerwonego Kapturka.
Mimo pewnej liberalizacji za Schrödera (próba reformy rzekomo zbyt tradycyjnej pisowni, możliwość naturalizacji dzieci gastarbajterów, etc.) Niemcy pozostali przy dużych wymaganiach przy naturalizacji (kontrowersyjna "Leitkultur"), co uważam za słuszne, a wymagania wobec starających się o obywatelstwo RFN etnicznych Niemców ze wschodu znacznie zwiększyli, właśnie po to żeby podkreślić, że obywatelstwo to nie "dokument podróży", pakiet pierwszeństw i świadczeń czy gadżet a pewien zbiór wartości, przekonań no i chyba jednak świadomości.
Szwedzi swoim legoland-obywatelstwem, może i respektowanym jako dokument podróży na szemranych granicach, całkowicie rozmyli i wypaczyli sens stawania się obywatelem goszczącego kraju.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-17 11:03
No to jak - qrna - w koncu ma byc?!
- Zmieniac?
- Nie zmieniac?
- Podwojne?
- Potrojne?
"Pokorne ciele dwie matki ssie"... mowilo stare, polskie, ludowe przyslowie.
Sprawa zatem jasna!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-17 11:08
Uwe napisal m.in. tak:
(...)
"obywatelstwo to nie "dokument podróży", pakiet pierwszeństw i świadczeń czy gadżet"
(...)
Dziekuje Ci Uwe po raz kolejny.
To jest wlasnie TO czego zapalczywi dyskutanci tegoz Forum ni w zab nie kumaja!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 11:14
Pokorne ciele dwie matki ssie...
...ale raczej w tej samej oborze.
Widziałeś kiedyś cielę albo źrebię z wypalonymi dwoma piętnami na zadzie?...
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 11:18
Uwe, polski dokument podrozy jest nadal bardzo obciachowy na wszystkich powaznych granicach, np USA (poza UE), nie szemranych ..
w przeciwienstwie do szwedzkiego.

niedobry niemiecki pan w konsulacie (trzeba to załatwiać w Polsce) każe Ci zaśpiewać kołysankę po niemiecku
"Deutschland über alles" chyba wystarczy

  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 11:23
To jak trafisz na dobrego, sentymentalnego onkla!
  Profil uzytkownika: Uwe     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-17 12:08
Czy to wazne do ch.....ry kto jaki ma pszaport liczy sie jakim sie jest czlowiekiem i co sie ma w "glowie"
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 12:20
"wychowanie w duchu niemieckim" dotyczyło kiedyś jedynie starających się o obywatelstwo Niemców etnicznych z Rumunii, Węgier i Rosji, bo ich przodkowie nigdy nie byli obywatelami niemieckimi w nowożytnym pojęciu tego słowa, prowadziło to czasem do paranoji, jak w przypadku mojej znajomej z Węgier, która w węgierskim paszporcie miała w rubryce narodowość wpisane "Niemka", a w Niemczech nie dostała obywatelstwa, bo motywowano to tym, że nie zna języka i jej rodzina po 56 r zamiast do Niemiec wyemigrowała do KAnady, inna znajoma, tym razem z Rumunii sama wprawdzie obywatelstwo dostala, ale jej siostrze, która wyszła za Rumuna i której dzieci nie mówiły po niemiecku już tego przywileju odmówiono i musiała dochodzić swoich praw na drodze sądowej, w przypadku przesiedleńców z Polski ten problem nie istniał, bo "dziedziczyli" oni obywatelstwo po rodzicach czy dziadkach i mogli nie znać nawet podstawowych zwrotów typu "halt" i "hände hoch", ale może coś się w tej kwestii zmieniło, nie wiem

w przyznawaniu obywatelstwa niemieckiego miszkającym tu cudzoziemcom panuje aktualnie toatalny burdel, w każdym landzie są inne przepisy, a i te zmieniają się z prędkością światła, jak ktoś ma szczęście to wystarczy mu znajomość wszystkich landów i ich stolic, jak ktoś ma mniej to mogą go zapytać o malarzy niemieckich okresu baroku i ich dzieła, jest to obiektem ciągłych kpin i komnetarzy w mediach, bo zestawy pytań są nie do pokonania dla 99% tubylców, paradoksalnie celują w tym władze liberalno-lewicowej Hesjii, inna sprawa, że jest jakiś przepis dla cudzoziemców starszych roczników i z długim pobytem, od których nie wymaga się nawet znajomości podstaw niemieckiego

dla mnie paszport jest jedynie dokumentem podróży, jeden lepszym drugi gorszym, nie ma się co dziwić, że zwłaszcza starsi decydują się na podwójne obywatelstwo, polski paszport nadal kojarzy im się raczej z piętnem niż przywilejem, to etap przejściowy, następną generację dawne obywatelstwo rodziców mało już obchodzi
  Profil uzytkownika: Badboy     
Misiaka


Wpisów: 1560
Od: 2007-05-17
2010-03-17 12:25
Drodzy panowie, prosze o rade w takim razie, jakie obywatelstwo powinno miec moje dziecko? Oboje jestesmy polakami, mamy polskie obywatelstwo i mieszkamy na stale w se.
Ps. 5 letni synek mojej znajomej urodzony w se, z rodzicow polakow powtarza uparcie ze jest szwedem i koniec. Wszyscy maja polskie obywatelstwo.
  Profil uzytkownika: Misiaka     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 12:32
nie wiem czy w Szwecji dostaje sie obywatelstwo z racji urodzenia sie w tym kraju, jezeli rodzice obywatelstwa szwedzkiego nie maja, ale jesli jest taka opcja to niech ma i polskie i szwedzkie, nie wiadomo, ktore mu sie kiedys moze przydac
  Profil uzytkownika: Badboy     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-17 12:33
Misiaka to chyba rodzice tak mu wmawiaja bo moja corka urodzona 12 lat temu w Szwecji majac szwedzke obywatelstwo nigdy tak nie powiedziala,wszystko zalezy od wychowania przynajmniej ja tak rozumuje
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 12:39
W Szwecji nie dostaje sie obywatelstwa z racji urodzenia dziecko obywateli polskich jest obywatelem polskim.
  Profil uzytkownika: dzch     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-17 12:43
Dostala po ojcu poniewaz, ojciec mieszka od dziecka w Szwecji.
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 12:44
"wszystko zalezy od wychowania"

od wychowania to prawie nic nie zalezy, jesli juz to raczej od srodowiska, moj syn jak mial 6-8 lat to tez mowil, ze my jestesmy Polacy a on jest Niemcem, mimo ze ten problem nie byl w domu w ogole poruszany, teraz ma 20 i ma problem narodowosci centralnie w du... tak jak i jego rodzice
  Profil uzytkownika: Badboy     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-17 12:47
To jest twoj punkt widzenia a ja mam inny i juz.
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 12:55
No to zalezy od wychowowania skoro dziecko ma dramaty patriotyczne w tej samej czesci ciala co rodzice
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 12:58
powiedzialbym raczej, ze to jedynie dowod na to, ze nikt go w szpitalu nie podmienil i ze jestem jego biologicznym ojcem, bo o ile mozna mowic o probie wychowywania w wieku lat 6 to poznej juz tylko o tych samych genach
  Profil uzytkownika: Badboy     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-17 13:01
A jesli chodzi o Niemcy to moj ojciec urodzil sie w Niemczech i ma niemieckie obywatelstwo wiec moze ja moge miec ale to stara sprawa i nie wiem jak to wyglada w praktyce,nigdy sie tym nieinteresowalam
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-17 13:38
dla mnie paszport jest jedynie dokumentem podróży

Naprawde tak myslisz?
Przeciez interesujesz sie polityka? Nie chcesz miec wplywu na sytuacje w Niemczech (o ile masz obyw. niem.) i/albo na sytuacje w Polsce (o ile masz obyw. polskie)?

Ja tam ciesze sie, ze w Szwecji od 2000 roku jest mozliwosc posiadania podwojnego obywtelstwa (a zarazem przepisy polskie tez toleruja ten fakt), dzieki czemu np. juz za pol roku bede mogl rownoczesnie glosowac w Szwecji do parlamentu i w polskich wyborach prezydenckich .

Moze zle slyszalem, ale w Niemczech jest chyba tak ze w zasadzie nie zezwala sie na podwojne obywatelstwo osobom z krajow nie-unijnych, np. z Turcji (byc moze Turcja wymaga tego samego i nie pozwala aby miec niem. i tureckie jednoczesnie).
Natomiast od jakiegos czasu zezwala sie obywatelom UE na nabywanie niem. bez koniecznosci zrzekania sie innego obyw. Unii.
  Profil uzytkownika: j23     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 13:57
w Niemczech w stosunku do podwójnego obywatelstwa panuje spora hipokryzja, oficjalnie nie ma czegoś takiego, parę lat temu była głośna debata na ten temat i różne matołki zbierały nawet podpisy przeciwko takiemu projektowi, bo im się wydawało, że każdy cudzoziemiec po przyjeździe dostanie dodatkowo niemieckie obywatelstwo niejako z automatu, a "prawdziwi" Niemcy zostaną tylko z jednym i będą poszkodowani (serio słyszałem w tv takie opinie), prawda jest natomiast taka, że podwójne obywatelstwo mogli mieć od dawna obywatele innych krajów UE, przesiedleńcy z Polski, Rumunii czy Węgier, którzy przedy wyjazdem nie zrezygnowali z obywatelstw tych państw, a np ex-Jugosłowianie rezygnowali z obywatelstwa jugosłowiańskiego, brali niemieckie, a następnie składali znowu o jugolskie, co było źródłem dochodu dla tego kraju

obywatelstwo załatwia parę spraw typu niektóre miejsca pracy, niektóre kierunki studiów, gdzie są ograniczenia w naborze dla cudzoziemców, dostępność kredytów czy głosowanie w wyborach, czyli decydowanie o tym w jakim pańStwie będziemy żyli, ale wszystko to sprowadza się do tego, że ma nam być z tym po prostu wygodniej, prędzej czy później będzie pewnie jeden paszport UE i dobrze
  Profil uzytkownika: Badboy     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 14:16
Wspólny paszport już niby jest i wielu piszących tu zapomina, że celem na razie podobnego, a docelowo identycznego paszportu unijnego jest nieczynienie różnic między obywatelami krajów Unii, bo w całkowicie wspólne obywatelstwo unijne nie wierzę.

... w przypadku przesiedleńców z Polski ten problem nie istniał, bo "dziedziczyli" oni obywatelstwo po rodzicach czy dziadkach i mogli nie znać nawet podstawowych zwrotów typu "halt" i "hände hoch", ale może coś się w tej kwestii zmieniło, nie wiem...

To się zmieniło już z 20 lat temu, BB. Teraz konsulaty w Polsce przyznające niemieckie paszporty członkom mniejszości niemieckiej (bo tylko taka droga pozostała) jak najbardziej sprawdzają wychowanie w duchu niemieckim i znajomość na codzień używanego języka.
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-17 14:18
prędzej czy później będzie pewnie jeden paszport UE i dobrze

Moze i dobrze tylko czy w takim razie nie bedzie tez osobnych parlamentow, prezydentow, rzadow, premierow?

Teraz gdy w jakims kraju przy zlobie jest osobnik typu Berlusconi/Kaczynski, to przynjamniej mozna wyjechac do innego kraju, a co zrobic gdy bedzie ten sam prezydent w calym UE ? Pozostanie tylko opuszczenie UE.
  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 14:58
Pozostanie tylko opuszczenie UE.
Z paszportem polskim przyjma tylko w III Swiecie

Pytanie do Uwe odnosnie niemieckich slazakow:
Slyszalem ze niemiecki slazak H. Eckert, napisal cudowna ksiazke o slazakach "Chlonek czyli dobry Pan Bog z gliny", czy to rzeczywiscie taka doskonalosc?
  Profil uzytkownika: dzch     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 15:02
Sorcia > Cholonek
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 17:25
"Chlonek czyli dobry Pan Bog z gliny", czy to rzeczywiscie taka doskonalosc?..

- "Cholonek oder Der liebe Gott aus Lehm" to klasyka górnośląskiej literatury powiastkowej. Nie wiem czy to kiedyś całe przeczytałem ale utwór jest bardzo znany w Niemczech. Janosch (pseudonim autora), urodzony w Zabrzu, nie do końca narodowościowo zdefiniowany Ślązak opisuje specyfikę regionu, nie do zrozumienia dla ludzi z polskiego "Kernlandu". Pisze po niemiecku, bo rodzinę w 1945 przymusowo wysiedlili do Niemiec. Jak już kiedyś pisałem. Kryteria stosowane wówczas przez młodą władzę ludową były lekko mówiąc niekonsekwentne... Ale zaczynam za bardzo zbaczać z tematu.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 17:29
Na "tygrysokaczkach" (Tigerenten) Janoscha wychowała się moja borrkokuzynka.
  Profil uzytkownika: Uwe     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-17 18:56
Uwe sprobuje rozjasnic.

Wydaje mi sie, ze ktos kto mieszka w SZwecji x-lat, ponosi jakas odpowiedzialnosc za jej rozwoj. Nie mozna wiec, caly czas krzyczec, na Szwedow ze kraj upada. Zyje ktos tu, ma prawo glosowania, a wiec odpowiada. jezeli ktos sam skazuje sie na banicje, poprzez brak obywatelstwa- a wiec brak mozliwosci glosowania, nie powinien innym mowic, co maja robic.


Po drugie, zdarza sie ,ze zmiana obywatelstwa jest traktowana na forum w kategoriach, zdrady Polski. Dlatego, jezeli ktos czuje sie az takim patriota, powinien mieszkac i zyc w Polsce, wtedy byloby wszystko bialo czarne. Pisanie przez imigranta, o patriotyzmie, jest w jakis sposob hipokryzja, z zalozenia.
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-17 19:09
co do mozliwosci wspolnego paszportu unijnego, zaczynam miec powazne watpliwosci czy dojdzie do skutku przepis o obywatelstwie unijnym. A to jest krok koniezny do paszportu.

Pewnie czytaliscie jaka awantura jest przy okazji, wprowadzenia wolnego podrozowania dla psow i kotow po europie. Nawet z paszportami dla zwierzakow nie moga sobie dac rady .

To co przeraza, w czasie glosowania do unii, spotkalam Polakow, ktorzy zastanawiali sie serio, czy nie glosowac na najwiekszych idiotow, zeby tych najgorszych odsunac od polityki w Polsce. To jest sposob myslenia: parlament unijny to cos dalekiego, nieistotnego do codziennego zycia. Jak sie ta unia przybliza to sie robi, krzyk. Inny przyklad rownie niepokojacy: szwedzka klasa srednia dorwala sie do czarterow, i nagle przewidywania na temat wprowadzania euro w SE, wydaje sie byc przesadzone na korzysc euro. Tyle, ze tanszy wyjazd na wakacje, to nie jedyny aspekt sprawy.

Generalnie wiec, globalne myslenie, jest fajne, ale im szybciej Szwecja wyszlaby z Unii, i zwiazala sie unia Skandynawska, tym lepiej byloby. Ja jestem absolutna przeciwniczka unii dla SE. A co do paszportow, nie wyobrazam sobie, przy polityce migracyjnej, i przeciekajacych granicach, wprowadzenia wspolnego paszportu unijnego. Za o moge sobie wyobrazic cene czarnorynkowa takiego paszportu.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 20:35
Prawo głosu w wyborach gminnych w Szwecji mają wszyscy obywatele UE, Norwegii i Islandii mieszkający w Szwecji oraz pozostałych państw po trzech latach pobytu. Podobnie jest z głosowaniem do Parlamentu Europejskiego. Tak więc do udziału w życiu politycznym nie trzeba przyjmować (tzn. DODAWAĆ sobie) obywatelstwa, bo prawo wyborcze w Unii jest dostosowane do zjawisk migracyjnych.
Polskie rządy w ostatnich latach robią co mogą, żeby Polacy nie traktowali swojego paszportu jak upośledzenia a Wiesia i Wacek swoje - "bo do Ameryki...", jakby spędzali corocznie po kilka tygodni między Broadwayem a Miami Beach. Nie wiem jaki jest problem? Wizę USA dostanje każdy kto się tam faktycznie wybiera na wakacje a nie na azbest.

Na jakich granicach polski paszport jest "obciachem"?
Na zielonej linii na Cyprze czy w Panmundżon? A może po przylocie z Ziemi Ognistej do Nigeru?
Obciachem jest dla mnie świadomie zaplanowane "podwójne obywatelstwo". Z sytuacji z założenia prowizorycznej i prawnego wyjątku zrobiono powszechną instytucję. Czemu? Sknerstwo? Brać jak dają, bo potem nie będzie? Nigdy nic nie wiadomo... Tanio?.. (autentyczny paszport paragwajski można było niegdyś wraz z legalnym obywatelstwem kupić za chyba 5 tys. dolarów nie stawiając nawet stopy w Ameryce Płdn.).

Carlos w chwili aresztowania miał przy sobie trzy paszporty i pięć pistoletów...
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 21:41
Na jakich granicach polski paszport jest "obciachem"? Na zielonej linii na Cyprze czy w Panmundżon? A może po przylocie z Ziemi Ognistej do Nigeru? Obciachem jest dla mnie świadomie zaplanowane "podwójne obywatelstwo".

Uwe bredzisz, mam nadzieje ze pod wplywem czegos mocniejszego.., polski paszport jest duzym obciachem na np granicy amerykanskiej (co bez promili przyznasz) a ludzie ktorzy duzo jezdzili za granice z pracy byli zmuszeni do drugiego 'prawdziwego' paszportu.
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 22:02
ale nie zawsze tak bywa, dawno temu leciałem z żoną do Londynu, po wylądowaniu gdzieś około północy, udaliśmy się do odprawy, ja jako niemiecki bezpaństwowiec do kolejki dla obywateli ówczesnego EWG, moja żona i jakiś beżowy do kolejki dla podludzi , pogranicznicy byli trochę śpiący, więc jak żona wyciągnęla granatowy paszport z czymś złotym na okładce mrukneli tylko "oh, American" i zajęli się beżowym
  Profil uzytkownika: Badboy     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 22:08
Polak ktorego w Kanadzie potraktowali paralizatorem na przeszedlby na szwedzkim paszporcie bez zatrzymwanie. Kiedys na polskim wyczekiwalem smetnie jak bezowi na szwedzkich przechodzili i powiedzialem dosyc k.. tego
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-17 22:15
temu Polakowi w Vancouver to żaden paszport by nie pomógł, facet pierwszy raz w życiu znalazł się na lotnisku i zwyczajnie go to przerosło, zgubił się i zaczął rzucać krzesłami, szkoda człowieka
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-17 22:17
Na delirium tremens nie pomoze nawet paszport z USA
  Profil uzytkownika: JOLAND     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 22:19
On z powodu paszportu byl nie wpuszczony, czekal chyba 10 godzin i wreszcie dostal kota, szkoda czlowieka..
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 22:22
..a ludzie ktorzy duzo jezdzili za granice z pracy byli zmuszeni do drugiego 'prawdziwego' paszportu....

Ciągle jeszcze?
Mówię o potrzebie dodawania sobie jeszcze jednego obywatelstwa TERAZ (bo taki był zaczyn tego tematu) i na przyszłość. Podaj mi inny kraj, którego paszportu wartość i prestiż tak (stale!) wzrastały w ostatnich latach. Może Słowenia ale i tak ich mylą ze Słowakami a to już jakoś dziwnie kojarzy się z taborami "one way caravane" .
Jeżeli siła i reputacja polskiego obywatelstwa będzie dalej tak konsekwentnie wzrastać to za parę lat będzie ono wzbudzać więcej zaufania i szacunku niż pełnej wokółpustynnych ludów Francji, czy zarosłej meczetami Szwecji. Drobni handlarze i przemytnicy z Polski zaczynają być reliktem, międzynarodowej mafii jak w Rosji czy Kosowie nie ma, nielegalnej siły roboczej w zasadzie już też nie. Są coraz większe ilości raczej spokojnych turystów i usadowionych gastarbajetrów z kartami kredytowymi i ochotą na życie.
Co do USA. Może Polska to trzeci świat dla służb granicznych ale politycznie bardzo przyjazny Ameryce i w pełni obliczalny a poza u obywatela Polski nie trzeba z reguły dociekać jakiej jest pierwotnie narodowości a u szwedzkiego często tak...
Cieńki lód?....
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-17 22:32
Mówię o potrzebie dodawania sobie jeszcze jednego obywatelstwa TERAZ..
Pisze o czasie 10-15 lat temu kiedy polski paszport prawie uniemozliwial prace w miedzynarodowej firmie. Teraz jest inaczej ale znajomi w Polsce nadal sa niezadowoleni z traktowania na granicy i ambasadzie USA, Kanady..
  Profil uzytkownika: dzch     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-17 22:39
Witam wszystkich !
Postanowilem zmienic obywatelstwo ! Zrzekam sie polskiego !

Wyjechalem z Polski . zeby zyc NORMALNIE , i tu zyje , wiec po co mi obywatelstwo nienormalnego kraju!!!
Kraju klotni i nienawisci, zajadliwosci , komentowania,glupiej zawistnej tradycji, i wszehobecnych mandralinskich.
Nie wspomne pijakach!!!

Ja nie potrafilem zyc tam jak inni!
Ale czasami tesknie za...

Pozdrawiam wszystkich Polakow z optymizmem ,i tolerancja, tych z wielkimi sercami,i z usmiechem, i checia zycia, tych ktorzy umieja milczec kiedy boli, a krzyczec kiedy szczescie.
Trzymajcie sie mocno
Pozdrawiam
  Profil uzytkownika: egirevs     
lukaszlukasz
Göteborg


Wpisów: 263
Od: 2009-03-26
2010-03-17 22:44
Jutro wytrzezwiejesz i bedzie OK.Glowa do gory
  Profil uzytkownika: lukaszlukasz     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-17 23:08
Egirevs, Twój post aż bije sukcesywnym zeszwedczeniem i Twoją zaawansowaną integracją z Królestwem Szwecji. Aby przyśpieszyć uczynienie Cię poddanym Jegomości Karola XVI Gustawa wystąp, jak już kiedyś wspomniałem, o azyl polityczny. Wpierw jednak zawiń swój polski paszport w szmatę wraz ze średniej wielkości kamieniem i ciśnij w okno konsulatu Nienormalnego Kraju w Sundbyberg wykrzykując coś niecenzuralnego. Wdaj się w szamotaninę z gorylami z konsulatu, lecz pamiętaj żeby kumpel Cię przy tym skrupulatnie filmował, tak żebyś miał niepodważalne załączniki do wniosku o azyl. Grożą Ci przecież szykany za walkę z kłótliwością i patologią życia publicznego w Nienormalnym Kraju.
Jakby się przeciągało to my tu z Forum zorganizujemy jakąś pikietę w Twojej sprawie n.p. pod Systembolaget.
Powodzenia
  Profil uzytkownika: Uwe     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-17 23:16
OK UWE mandralo , akurat , trace czas na wpisy.
Przyjzyj sie sie uwaznie co za brednie napisales, i mam nadzieje ze na zdjeciu to nie ty,bo w moim mniemaniu ,starosc, to -mandrosc.
Oto twoj tekscik:


Jeżeli siła i reputacja polskiego obywatelstwa będzie dalej tak konsekwentnie wzrastać to za parę lat będzie ono wzbudzać więcej zaufania i szacunku niż pełnej wokółpustynnych ludów Francji, czy zarosłej meczetami Szwecji. Drobni handlarze i przemytnicy z Polski zaczynają być reliktem, międzynarodowej mafii jak w Rosji czy Kosowie nie ma, nielegalnej siły roboczej w zasadzie już też nie. Są coraz większe ilości raczej spokojnych turystów i usadowionych gastarbajetrów z kartami kredytowymi i ochotą na życie.
Co do USA. Może Polska to trzeci świat dla służb granicznych ale politycznie bardzo przyjazny Ameryce i w pełni obliczalny a poza u obywatela Polski nie trzeba z reguły dociekać jakiej jest pierwotnie narodowości a u szwedzkiego często tak...

TRALLAAAALLLAAA
  Profil uzytkownika: egirevs     
darsim
Stolica


Wpisów: 27225
Od: 2004-10-07
2010-03-17 23:17
jezeli sie mieszka w jakims kraju na stale to nie widze powodu, zeby nie moc uczestniczyc w pelni w zyciu politycznym tego kraju np glosowac czy kandydowac.
To umozliwia przyjecie obywatelstwa.
z Drugiej trony nie widze powodu zeby zzekac sie polskiego.
Praktycznym rozwiazaniem jest podwojne obywatelstwo.
Wogole to duzo szumu tu na ten temat.
Ja lubie paszporty kolekcjonowac np Belize
  Profil uzytkownika: darsim     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-03-18 00:06
Pozwole sobie wtracic do tematu, ze w Danii sa pewne profesje (lotnik, policjant, zawodowy oficer) które uwarunkowane sa posiadaniem dunskiego obywatelstwa. Przed dziecmi otwiera wiec ono wiecej mozliwosci.

Ja osobiscie nie widze dla siebie ani potrzeby, ani zadnych korzysci z posiadania dunskiego obywatelstwa.

Dunczycy mnie nie pytaja o obywatelstwo, oni sa pewni, ze mam dunskie a kiedy zaprzeczam sa bardzo zdziwieni i pytaja "dlaczego?" Wtedy ja pytam - " A gdybys mieszkal i pracowal we Wloszech . to zmienial bys obywatelstwo na wloskie?" - jeszcze nigdy nie uslyszalam innej odpowiedzi jak - "Nie, po co?"

Duzo Polaków zrzeklo i wielu nadal zrzeka sie polskiego obywatelstwa na rzecz dunskiego - ze strachu przed rzadami DF. Z obawy aby nie zostac w przyszlosci wyrzuconym z Danii. Dunski paszport ma byc ich gwarancja.
Gdyby nastapil w przyszlosci taki antypolski klimat - to sama bym wyjechala z Danii, a gdybym miala dunski paszport to bym nim rzucila. Ja nie z tych, które zyja z podkulonym ogonem.








  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-18 00:07
"Świadome wybieranie opcji "podwójnego obywatelstwa" jako rozwiązania stałego i docelowego pachnie mi tożsamościową schizofrenią i cwaniactwem. "

Uwe ,popatrz na to inaczej.Szwedzkie obywatelstwo = szwedzki paszport= usa. Czy Polski paszport daje mozliwosc wylotu do usa???

No ale ja rowniez pisalem na temat glosowania w wyborach.
Bylo rowniez pisane o zawodach do ktorych potrzebne obywatelstwo szwedzkie.

Mysle ze tym ci pachnie do czego nosa przykladasz.
Nikt TOBIE NIE KARZE WACZAC G...A. Mozesz np. wączać fiołki
  Profil uzytkownika: kropek800101     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-18 00:08
wąchać (poprawka)
  Profil uzytkownika: kropek800101     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 00:31
ty kropek800101 , czy ty jestes zdrow ??????
Co to za matma , co to za dedukcja. Kropek ????
Szwecja = USA . Nie moge , nie moge . Ty myslisz ze ludzie , tyle pracy wloza , zeby do stanow w....
OK Kropek , ja tego niezrozumialem , ty masz...bardzo swoisty zarcik. Jednak prosze o tlumaczenie , najlepiej w polskim ...panie kropek.
  Profil uzytkownika: egirevs     
kropek800101


Wpisów: 102
Od: 2010-02-26
2010-03-18 00:34
To byl przyklad jeden z wielu ...jezeli chodzi o korzysci posiadania paszportu szwedzkiego ktorego nie dostaniesz bez szwedzkiego obywatelstwa. Dla jednych wyjazd do usa ma sens dla innych nie.To byl tylko przyklad.(ja osobiscie w usa wbijam (no moze jedna nocka na clubbing w NYC )
  Profil uzytkownika: kropek800101     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 00:50
Do Iskierki
Rzeczowo napisalas , ale gdyby cos to powiedz gdzie wrocisz ? Do Polski ?
  Profil uzytkownika: egirevs     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-18 01:00
Iskierko, nie znam sytuacji i stosunków w Danii ale to co piszesz brzmi dla mnie bardzo zdrowo i dorzecznie.
Odnoszę wrażenie, że Dania jest fajnym i normalnym krajem, o mniej zdziwaczałym ustroju społecznym niemniej nieco trudniejszym do ustatkowania się niż Szwecja.

Wiem, Kropek, że używam bardzo soczystych słów ale chodzi mi o irracjonalność samoustanawiania się dwupaństwowcem w obecnych czasach. To, że część polskiej emigracji ma dzisiaj dwa paszporty jest rezultatem wcześniejszej chorej rzeczwistości, która już nigdy nie wróci. Po co małpować i kontynuować rozwiązania-anomalia? Niech zmieniają obywatelstwo ci co muszą: Tamile, Romowie, Czeczeńcy, Somalijczycy, Zulu i inne nieszczęśliwe ludy, bo Polacy już takim nie są. To, że obecnie tylu Polaków rozjechało się za granicę za pracą jest po części zasługą władz polskich, które stworzyły sytuację pozwalającą zintegrować polski rynek pracy z unijnym na najgodziwszych jak to możliwe warunkach, właśnie po to żeby ludzie z Polski nie musieli cwaniaczyć i kombinować a za to czuć się pełnowartościowymi mieszkańcami Unii pozostając przy swojej narodowości.

Powaby szwedzkiego czy innego zachodniego paszportu mogą być na dłuższą metę złudne i okupione. Pomoc dyplomatyczna dla wielopaństwowców jest nieraz mniej zaangażowana i mniej efektywna, właśnie z powodu krzyżujących się kompetencji. Natomiast lojalność wobec państwa nadającego komuś obywatelstwa może być w krytycznych sytuacjach nagle bardzo niekomfortowa i w najgorszym wypadku kosztować wolność albo życie.
Nieposiadanie obywatelstwa utrudnia sprawy spadkowe oraz posiadanie nieruchomości w niektórych rejonach kraju.

Wiele zamożnych krajów oferowało w korzystnych czasach dość lukratywną pomoc startową dla reemigrantów. Może kiedyś coś takiego nastąpi w Polsce...
Finlandia pomagała ok. 20 lat temu swoim "återvändare". Finowie w Szwecji raczej pozostają przy swoim obywatelstwie ale coponiektórzy młodzi zamienili na szwedzkie, aby uniknąć służby wojskowej w Finlandii. Tym państwo fińskie nie pomogło po powrocie a jedynie przyjęło jako "inomnordisk arbetskraft" a to już nie to samo.
Myślę, że fanaberia starania się o nowe obywatelstwa minie Polakom za parę lat...
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 07:49
Pewnie Iskierce chodzilo o to, ze Dania nie zezwala na podwojne obyw.
Na tej mapie zaznaczono na zielono kraje, ktore zezwalaja na podowjne, a na czerwono te ktore tego noe robia:

http://upload.wikimedia.or g/wikipedia/commons/thumb/1/1f/DualCitize nMap.PNG/800px-
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 07:55
Dyskusja z kims kto mieszka w kraju nie tolerujacym podwojnego (badz wielokrotnego obyw.) mija sie z celem, jesli porownanc to do naszej sytuacji: Polakow w Szwecji.
My mamy tu po prostu duzy komfort bo i polskie i szw. przepisy zezwalaja na podwojne.

Jesli natomiast ktos jest tak zacietrzewiony, ze koniecznie chce sie pozbyc polskiego, to kosztuje troche i trzeba czekac chyba okolo roku, ale jest do zrobienia.

Badboy: nie miales lekko, skoro byles bezpanstwowcem, czy moge Cie zapytac jaki masz teraz status, tylko niemieckie, a moze podwojne (bo zastosowano jakis wyjatek?).
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 07:57
fanaberia starania się o nowe obywatelstwa minie Polakom za parę lat...

Moze i tak, ale - upieram sie - bez obyw. szwedzkiego nie ma sie prawa uczestniczenia w wyborach do Riksdagu, a to jest we wplywie na polityke najwazniejsze, a nie wybory samorzadowe czy do parlamentu UE.
  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 08:33
J23, mamy szczescie ze SE toleruje dwa obywatelstwa ma sie nowe dla uczestniczenia w zyciu politycznym kraju zamieszkania, mniej obciachowego paszportu i stare z sentymentu. Cymbalstwem jest nie skorzystac.

Fajnie ze Uwe nabral gwaltownego patriotyzmu bo pare lat temu odradzal Synkowi powrot do kraju
(sorcia ze sie powtarzam )
Przecież Polska jest biedniejsza, gorsza, brudniejsza, mniej nowoczesna, ma nieporównywalnie gorszą muzykę, drogi i budownictwo niż Irlandia.. Te Kaczyńskie, Leppery i Rydzyki wszechobecne na codzień jak upiory! Do tego jeszcze bezkresna frustracja, że ten kraj nie stał się tym czym się mógłby był stać i już się nie stanie.
  Profil uzytkownika: dzch     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 08:58
J23, mamy szczescie, ze SE toleruje dwa obywatelstwa

Zgadzam sie. Dokladnie o to mi chodzi. To jeden z powodow, dla ktorego cenie Szwecje bardziej niz Danie (najwieksza wada Danii jest dla mnie jezyk dunski ).

Natomiast nie uwazam (i tu zgadzam sie w 100% z Uwe), ze polski paszport jest TERAZ w jakis sposob sposob obciachowy.

Obciachowy to byl paszport PRL-u, ale i tak mielisny szczescie. Taki Estonczyk czy Lotysz jezdzil wtedy na suuuuper obciachowym paszporcie CCCP, a najczesciej to w ogole nie jezdzil . My z tego PRL-u z trudem, bo z trudem, ale jakos jednak jezdzilismy .

Obciachowe paszporty teraz to np. Korea Polnocna .
  Profil uzytkownika: j23     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-03-18 09:09
j23 napisal:

"Pewnie Iskierce chodzilo o to, ze Dania nie zezwala na podwojne obyw."

****************

Dania nie zezwala na podwójne obywatelstwo. Jednak odchodzi od tej zasady w przypadku urodzonych w Danii dzieci obcokrajowców, które nabyly np. polskie obywatelstwo na tzw. zasadzie automatycznej. W takim przypadku pelnoletnie dzieci moga wystapic o dunskie obywatelstwo i nie musza zrzekac sie polskiego.

Dunskie zródla podaja, ze Szwecja dopiero od 2002 roku zezwolila na posiadanie podwójnego obywatelstwa.
Obecnie trwa w Danii debata na ten temat.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 10:03
A dokladniej podwojne jest dozwolone w szwecji od 1 lipca 2001:

Den 1 juli 2001 fick Sverige en ny medborgarskapslag som underlättar bl.a för barn och ungdomar att bli svenska medborgare.
Svenska medborgare som förvärvar medborgarskap i ett annat land får behålla sitt svenska medborgarskap om det andra landet inte kräver att de befriar sig från det svenska medborgarskapet. Likaså får den som blir svensk medborgare behålla sitt utländska medborgarskap om lagen i det andra landet tillåter detta.


z Wikipedii.


A propos dzieci z pol. rodzicow w Danii to przypomnial mi sie wywiad z ojcem Caroline Wozniacki (chyba najbardziej znana osoba pol. pochodzenia w DK).

Powiedzial m.in., ze Caroline zastanawiala sie na poczatku kariery czy reprezentowac Polske czy Danie (wiec chyba miala, a moze nadal ma podwojne?), ale ostatecznie przewazyla Dania.
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 10:06
Fajnie ze Uwe nabral gwaltownego patriotyzmu

Tez tak uwazam .

A pamietam czasy, ze sam go uwazalem za odwetowca/piata kolumne i wode na mlyn rewizjonistow .

Sympatycznie czasem ludzie sie zmieniaja, nie spodziewalem sie tego, jesli chodzi o Uwe, wiec tym wieksza moja radosc z "nawrocenia" .
  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 10:49
Natomiast nie uwazam .., ze polski paszport jest TERAZ w jakis sposob sposob obciachowy.
Rodacy w Polsce traktowani w ambasadzie amerykanskiej jak smieci maja zupelnie inne zdanie i niestety racje

Pismo mowi o 'przypadku Uwe': "Wieksza jest radosc z jednego nawroconego niz ze stu pokute czyniacych"
  Profil uzytkownika: dzch     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 10:51
Zdaje sie, ze nie dojdziemy tutaj do wspolnych prawd. Jedno jest (dla mnie) oczywiste: "obywatelstwo to nie dokument podrozy, pakiet pierwszenstw i swiadczen czy jakis gadzet". Obywatelstwa nie zmienia sie jak przepocone skarpetki. Nie powinno
(!), a kwestia "oplacalnosci" jest w tym temacie zdecydowanie obrzydliwa! Choc o te "oplacalnosc" najwyrazniej chodzi...
(a tak przy okazji - jakiz to "obywatel" nie znajacy nawet jezyka "wlasnego" kraju?!)
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 11:30
W temacie: "jak nauczyliście się języka?" - juz korepetycje sie odbywaja. Warto zatem zasiasc w "szkolnych lawach". A zatem pierwszy krok do zmiany obywatelstwa juz sie odbywa ;D
(a moze ostatni?)
Ale... gdy wypija sie dziennie po kilkanascie piw typ 3,5% to bardziej mysli sie o siusianiu niz o nauce...
  Profil uzytkownika: Oxen     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-18 11:33
Chłopcy, nie rozentuzjazmujcie się za bardzo. Bynajmniej nie jestem "nawrócony". Jestem dalej śląsko teutońskim odszczepieńcem, delektującym się do tego lokalnym nacjonalizmem Alandów. Nic się nie zmieniło, może nawet jest jeszcze gorzej.
Jednakże śledzę i widzę co się dzieje a poza tym jestem z natury bardzo sprawiedliwy. Tak więc jestem pod wrażeniem tego jak Polska solidnieje i normalnieje. Realia się radykalnie zmieniają, czego wiele osób, mi.n. tu na Forum, nie chce albo nie potrafi przyznać, kontynuując ducha wiecznego uciemiężenia.
Wydawało mi się Zbchw, że to ja tu uchodziłem za skostniałego nostalgika, notorycznie odwołującego się do historii, a to Ty (zresztą nie pierwszy raz) obdarzasz mnie pasusami z moich mocno już wyblakłych postów, tak jakbyś przeoczył, że rzeczywistość się co nieco zmieniła i wymienieni tam bohaterowie to już paleolit.
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 11:39
Rodacy w Polsce traktowani w ambasadzie amerykanskiej jak smieci maja zupelnie inne zdanie i niestety racje

Zgoda w tym przypadku.

Ale mi chodzi o porownaniu "stopnia obciachu" miedzy paszportem Szwecji a paszp. Korei Polnocnej.

Roznica "stopnia obciachu" miedzy paszp. Polski i Szwecji jest - poza malymi wyjatkami jak USA - minimalna.

Kilka lat temu byl w jakims pol. tygodniku reportaz z Izraela i Argentyny.
Byli obywatele polscy wypowiadali sie, ze chca odzyskac obyw. polskie aby moc wyjechac z Izraela (glownie do innych krajow UE, a nie do Polski),
mieli dosc zycia w Izrealu, na beczce prochu,
przed przystapieniem PL do UE nie bylo slychac w Izraelu takich glosow.
Podobnie w Argentynie, kryzys gospodarczy sprawil, ze niekotrzy na gwalt szukaja "dziadka Polaka", aby moc legalnie zaczepic sie w UE.

  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 11:40
Uwe, sytuacja w Polsce w ciagu ostatnich kilku lat zmienila sie nieco na lepsze ale Twoje opisy zmienily sie o 180 stopni ca ma sie do realizmu nijak.
Niemniej kobieta (Stworzenie Doskonale) zmienna jest i Twoje darzenie do Doskonalosci jest budujace.
  Profil uzytkownika: dzch     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 11:46
Roznica "stopnia obciachu" miedzy paszp. Polski i Szwecji jest - poza malymi wyjatkami jak USA - minimalna.
USA nie jest male a w Kanadzie na szwedzkim wchodzisz a na polskim moga Cie polachotac paralizatorem
Jasne ze porownaniu z Korea Pn. to polski jest ok.
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-18 12:15
"Podobnie w Argentynie, kryzys gospodarczy sprawil, ze niekotrzy na gwalt szukaja "dziadka Polaka", aby moc legalnie zaczepic sie w UE."

"dziadka Polaka" to nie wiem, ale "dziadka Włocha" to wielu Argentyńczyków odnalazło w czasie kryzysu, bo wszystko się jednak sprowadza do faktu, co się w danej chwili opłaca

rzadko podpieram się opiniami Darsima, ale w tym temacie zgadzam się z nim w 100%

"jezeli sie mieszka w jakims kraju na stale to nie widze powodu, zeby nie moc uczestniczyc w pelni w zyciu politycznym tego kraju np glosowac czy kandydowac.
To umozliwia przyjecie obywatelstwa.
z Drugiej trony nie widze powodu zeby zzekac sie polskiego.Praktycznym rozwiazaniem jest podwojne obywatelstwo."

J23, moja bezpaństwowość była wtedy dość powszechna wśród tutejszych rodaków, nieważny polski paszport i podróżowanie na niemieckim Raiseausweisie, czyli dokumencie podróży dla osoby nie będącej obywatelem niemieckim, bardzo wygodna sytuacja, bo mogłem jeździć bez wizy do wszystkich krajów Europy Zachodniej, w czasach gdy legitymujący się polskim paszportem mogli o tym tylko pomarzyć
  Profil uzytkownika: Badboy     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-18 12:36
O! Widzę żeś Pan (BB) miał azyl polityczny , bo reiseauweis był przecież przywilejem dla uznanych uciekinierów. Większość polactwa miała albo duldungi (świstki w paszporcie PRL) albo fremndenpassy, z którymi potrzeba było wiz do każdego kraju.
  Profil uzytkownika: Uwe     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:10
J23, moja bezpaństwowość była wtedy dość powszechna

A czy moglbys uchylic rabka tajemnicy i napisac jakie teraz masz obywatelstwo/obywatelstwa?

U nie wszyscy w rodzinie (malzonka i dzieci) mamy podwojne, z czego jestem b. zadowolony .
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:15
Co do Argentyny to oczywiscie jasna sprawa, ze wiekszosc tam ma korzenie wloskie (na pierwszym miejscu) i hiszpanskie (na drugim miejscu).

Ale w tym artykule chodzilo o Argentynczykow - czasem od kilku pokolen, ktorzy nie maja w sobie ani troche Wlocha czy Hiszpana, ale za to cos z Polaka (albo przynjamniej przedwojennego obywatela polskiego narodowosci zydowskiej, ukrainskiej czy bialoruskiej).
I to wlasnie oni byli najbardziej zainteresowani w nabyciu atrakcyjnego dla nich obywatelstwa PL.

Stad kolejki do polskiej ambasady w Buenos Aires, artykul byl opublikowany kilka lat temu (w Polityce albo Newseek PL, nie pamietam),
w apogeum argent. kryzysu gospdarczego.
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:22
Tak więc jestem pod wrażeniem tego jak Polska solidnieje i normalnieje. Realia się radykalnie zmieniają, czego wiele osób, mi.n. tu na Forum, nie chce albo nie potrafi przyznać, kontynuując ducha wiecznego uciemiężenia.

Dokladnie tak jest .

Trzeba byc slepym, by nie zauwazac zmian na lepsze w obecnej Polsce. To wcale nie jest jakis jaskiniowy hurrrapatriotyzm, tylko fakty.

I tak trzymac, Uwe .
  Profil uzytkownika: j23     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-18 13:25
polskie i niemieckie, wbrew temu co niektórzy sądzę izraelskiego jeszcze mi nie przyznano
  Profil uzytkownika: Badboy     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 13:32
Zgodzmy sie ze sytuacja jest duzo lepsza niz w dawnych pelnych czarnej rozpaczy skargach Uwe ale tez bardzo odlegla od komicznego i debilnego hurrapatriotyzmu
  Profil uzytkownika: dzch     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:42
Ani ja ani Uwe nie prezentujemy "debilnego hurrrapatriotyzmu".
  Profil uzytkownika: j23     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:43
BB: czyli jednak da sie w praktyce miec podwojne polskie i niemickie, nawet jak sie nie mialo niem. korzeni?
  Profil uzytkownika: j23     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-18 13:48
oczywiscie ze tak, przecież pisalem o tym, obywatele panstw UE nie musza przy przyjmowaniu niemieckiego obywatelstwa zrzekać się starego, ale nie zawsze tak było
  Profil uzytkownika: Badboy     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-18 13:52
Polacy są na 3 miejscu po TUrkach i es-Jugosłowianach jeżeli chodzi o liczbę osób występujących o niemieckie obywatelstwo, w 2005 po wprowdzeniu nowych przepisów byli chyba na pierwszym
  Profil uzytkownika: Badboy     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 13:57
Dzieki za ostateczne rozwianie watpliwosci.

Ta mapa jest z zasady b.ogolna, niescisla, ale jedyna jaka na ten temat znalazlem w necie, nie bierze pod uwage wyjatkow.
Niemcy sa niej zaznaczone jako kraj nieuznajacy podwojnego:

http://upload.wikimedia.or g/wikipedia/commons/thumb/1/1f/DualCitize nMap.PNG/800px-
  Profil uzytkownika: j23     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 14:02
Uwe, przytocze wpis J23, ktory dokladnie napisal co ja chcialam
'Moze i tak, ale - upieram sie - bez obyw. szwedzkiego nie ma sie prawa uczestniczenia w wyborach do Riksdagu, a to jest we wplywie na polityke najwazniejsze, a nie wybory samorzadowe czy do parlamentu UE.'

byc moze ,ze z pozycji Ålandczyka, samorzad jest wazniejszy od rzadu, ale zupelnie inaczej to wyglada z pozycji Sztokholmianina.


Poza tym, co do normalnienia Polski, i tak i nie. Ja jestem pod wrazeniem, ukladzikow mafijnych dzialajacych w malych osrodkach. Pare rodzin potrafi podzielic miedzy soba tak wplywy, ze np. ceny nieruchowmosci odpowiadaja cenom z wiekszych miast. Im mniejszy osrodek, tym wyglada na gorsza rzeczywistosci.
Po drugie, zycie codzienne, wlasnei sytuacja z PL pismo, budynek bedzie sie obtaczal z steropian, a mi przyslano pismo, ze jezlei zamierzam w przyszlosci wymieniac okna, to za wszelkie zniszczenia steropianu bede musiala zaplacic. Wszystko moze byloby do zaakceptowania, gdyby plan robot byl ustalony z gory na pare lat, ale nie, komus sie w listopadzie zeszlego roku przypomnialo, ze trzeba do konca roku wystapic o doplaty unijne na ocieplenie. Na zebranie nie przyszlo quorum, wiec potem gospodyni domowa zbierala podpisy, w efekcie ustawa przeszla. Wystapili o kredyt, nie wiadomo na jakich warunkach, bo jak bylo spotkanie to nikt nie potrafil powiedziec jakie beda warunki. Ale trzeba bylo szybko na wariata decydowac, bo doplaty by odplynely. Zarzad wspolnoty odejdzie a mieszkancy zostana z kredytami. Zwrotu za remont krat , wykonanych latem, oczywiscie nikt nie zrobi. Nikt nie ponosi odpowiedzialnosci za to, ze latem administracja nie wiedziala co zrobi w listopadzie.

Sumujac, w rzeczywistosci polskiej, jest fajnie, ale na razie to nadal kraj ustalajacy reguly na ostatni gwizdek. Szczerze, po rzeczywistosci szwedzkiej, nie da sie zyc w polskiej rzeczywistosci. Przykro mi rozwiewac wasze watpliwosci.
  Profil uzytkownika: karolina68     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-18 14:30
nie da sie zyc w polskiej rzeczywistosci

Niektorzy daja rade zyc w pol. rzeczywistosci, niektorzy nie.
To jasne, ze w wielu dzieidzinach kraje ze starej Unii sa daleko przed Polska, ale tez Polska obecna
w porownaniu z Polska sprzed 20-25 lat to juz zupelnie inny, atrakcyjniejszy kraj .
  Profil uzytkownika: j23     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 14:53
Ja mysle, ze zalezy ile ma sie pieniedzy, inaczej widzi sie te roznice i atrakcyjnosc.
Zewnetrzny blichr, na pewno przyciaga. Co z tego, ze opakowanie ladne, skoro w srodku slaba jakosc. A jakosc slaba, bo bardzo trudno, 'byc na powierzchni', i do tego byc uczciwym.


wezmy busy w Zakopane, transport dzieki busom zorganizowany rewelacyjnie. Tyle, ze kazdy z tych busow to jezdzaca trumna. Przeglady robione na lewo. Itd. Ale wlasciciele sa tak przycisnieci brakiem regulacji i podatkami, ze trzymajac bezpieczenstwo, nie byliby w stanie zarabiac.

bezpieczenstwo kosztuje za duzo, i jak ktos o nim wspomni, to patrza na czlowieka jak na wariata.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 15:27
Ciekawe jak wygladaloby podejscie do zmiany obywatelstwa na np. chinskie...
Az musze to sprawdzic!
Bo temat - zaiste - wielce frapujacy.
Jakim wymaganiom nalezy sprostac, co reprezentowac soba itd/itp.
Albo z polskiego ew, szwedzkiego na awganski?!
Spännande!
Co?
  Profil uzytkownika: Oxen     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-18 15:30
Karolina, nie za bardzo Cię znowu rozumiem; Steropian i niedopracowany harmonogram robót komunalnych jako motywy do wystąpienia o obywatelstwo Szwecji mało mi imponują. Włoski gastarbajter też nie zmienia obywatelstwa z powodu nieestetycznych sznurów z suszącymi się gaciami nad ulicami Neapolu nie mówiąc już o Coza Nostrze czy mafii.
Barani pęd do nabywania obywatelstw występuje u imigrantów z dziadowskich krajów jak wspomniana przez BB Turcja, czy podupadła Argentyna.

Hurraptriotyzmy, paralizatory, cytaty z archiwów, czy nieudolni sołtysi to wszystko jakieś rozmijanie się z sednem sprawy - IRRACJONALNOŚCIĄ opierania się w dzisiejszych czasach na innym obywatelstwie niż solidne, unijne, polskie, WŁASNE.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 15:43
*karolina86* A moze nie mieszajmy transportu na Krupowkach ze zmiana obywatelstwa - co?
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 15:45
Przepraszam: "68", tymniemniej dalej tkwie przy mej tezie, ze Kasprowy to kur*wski hotel ;)
  Profil uzytkownika: Oxen     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 15:54
Podupadla Argentyna i solidne polskie obywatelstwo, a dotyczy krajow o podobnym dochodzie na glowe, to typowa irracjonalnosc 'swiezutkiego' patrioty ktory rzuca sie od komicznej skrajnosci w skrajnosc.
Barani ped to bylo raczej rozpaczliwe blaganie 'Slazakow' aby niemiaszki uznaly 'pochodzenie'
  Profil uzytkownika: dzch     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 15:58
ja mysle, ze kolejne podniesienie adrenaliny tudziez zalanie krwia ze wscieklosci, jest jak najbardziej impulsem do wyzbycie sie obywatelstwa.

Te wyzbycie sie obywatelstwa, ma jakby kilka stron, poczawszy od ulatwienia sobie zycia w nowym miejscu, do wypiecia sie na stary kraj. Pierwszy czynnik to racjonalny ten drugi, krancowy to emocjonalny. Pierwszy zazwyczaj konczy sie na podwojnym obywatelstwie. Nie zauwazyliscie, ze ludzie obrazaja sie na swoj kraj, tak samo jak obrazaja sie na ludzi,ten kraj to takie cos calkiem jak zywa istota.

W tym sensie, 'steropian' w koncu wywoluje wscieklosc, i myslenie, niech w sumie sie udlawia tym steropianem, a ja zjezdzam jak najdalej od tego bagna.
Jestem pewna, ze kazdy ma takie momenty, bez wzgledu na to gdzie mieszka. Jezeli momenty to pol biedy, jezeli cala serie, to juz gorzej.
  Profil uzytkownika: karolina68     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-18 16:11
ja mysle, ze kolejne podniesienie adrenaliny tudziez zalanie krwia ze wscieklosci, jest jak najbardziej impulsem do wyzbycie sie obywatelstwa.

Pisalem ze kiedys czekalem w kolejce dla podludzi z moim polskim papierowym odpadkiem a bezowi na szwedzkich przechodzili i ogarnela mnie ku.wica
  Profil uzytkownika: dzch     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 16:13
DYGRESJA Wloska


jest jakas wyraznie roznica miedzy wloskim a polskim robotnikiem. Powiedzialabym, ze wloski, gdyby pozbyl sie obywatelstwa, to mamusia wywalilaby go za drzwi, a bez mamusiej pasty to zycie slabe .

Swoja droga, mnie zawsze zastanawialo, jak Wlosi to robia, ze nie chodza ze spuszczona glowa z powodu mafii. Ale tlumaczono mi ostatnio ( i to Wlosi), ze ksiazka o mafii, spowodowala, ze dopiero teraz Wlosi otwieraja oczy i sa sparalizowani rozmiarami wplywow mafijnych.Na pytanie jak mogli nie wiedziec tego co napisane w ksiazce, uslyszalam odpowiedz, ze nie bardzo sie interesowali, niby wiedzieli cos tam, ale nie mysleli o tym. Jezeli wierzyc, to Wlochy dokladnie w tym momencie ida przez szok. Jak wyjda z traumy, byc moze, ze beda pozbywac sie obywatelstwa wloskiego.
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 16:15
Uwe, doszukujaca sie dlaczego Hiszpanie, Portugalczycy, itd nie pozbywaja sie obywatelstwa, zawsze pewnie znajdzie sie wyjasnienie.
  Profil uzytkownika: karolina68     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 19:55
Uwe , piszesz ze w Polsce duzo sie zmienilo , a kiedy ostatnio w niej mieszkales ? Jedz tam i pomieszkaj sobie , zalatwiaj tam sprawy , obserwuj zycie publiczne.
Polska podzielila sie teraz na trzy obozy, tych co maja , co zazdroszcza , i nic nie maja. Jedz tam i pytaj sie ludzi . Oni ci prawde powiedza.
Karolina po czesci napisala to co ja moglbym w nieskonczonosc opowiadac o mojej "Matce Ojczyznie".
Mam nadzieje ze te nowe pokolenie , co jeszcze sie uczy , pokieruje tym krajem inaczej , i nie przejmie mentalnosci,- CHOREJ MENTALNOSCI, doroslych.
Polska jest chora od srodka ,ludzie tam mieszkajacy (rowniez ja , krotko tu jestem) maja jakies skrzywienia! Przypatrz sie ludziom w duzych centrach chandlowych ...ja od razu znajduje Polakow , po zachowaniu , po wyrazie twarzy . Dlaczego jak dwoch polskich mezczyzn idzie razem , to jakos im tak dziwnie ramiona podryguja, caly czas sie rozgladaja , mowiac nie patrza na siebie ...a mowia do tego glosno, zegnajac sie ze soba , ich oczy tylko na krotko chwile sie spotykaja ????
Polacy sa na maxa zfrustrowani, jedynie nieliczni pokazuja inna twarz. Ja dopiero od dwch lat czuje spokuj, a pierwsze trzy lata to byl psychiczny bagaz z Polski.
Dla was wszystkich , tu mieszkajacych , a nie rozumiejacych zachowan nowo przybylych z Polski, mam propozycje (nie realna), zamienic sie rolami.
100 Polakow za Szwecji do Polski , 100 Polakow z Polski do Szwecji. Pobyt 5 lat ...na koniec refleksje

Uwe , i tobie podobni chcielibyscie takiego krotkiego experymentu ??????????????????
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-18 20:02
Egirevs, ciekawy wywod.
Wrecz przypomina mi monolog Lindy, z Szczesliwego Nowgo Yorku, jesli wiesz do czego sie odnosze...
Napewno mozna by rozpoczac nowy watek i dalej dyskutowac. Tu jednak wyglada to , jak jakis argument, dla szwedzkiego obywatelstwa, co jest chyba nie na miejscu...
pzdr,
  Profil uzytkownika: bolek1970     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-18 20:10
Wszystko zalezy od srodowiska z ktorego sie pochodzi,
zaden z moich przyjaciol na taka zamiane by nie poszedl,przyjechac na urlop,owszem czemu nie?.To wlasnie srodowisko jest glowna przyczyna zmiany obywatelstwa,to co dla jednych jest obciachem dla drugich jest nobilitacja,wiekszym szacunkiem.Nic innego tylko strach przed powrotem do polskiego gowna z ktorego sie wyszlo sprawia,ze odlicza sie dni do uplywu pieciu lat i wyslania druku.Skoro wyszlo sie z polskiego gowna,szacunek dla drugiej osoby wymaga,by zrozumiec,ze inni mogli wyjsc z czego innego i przyjecie obywatelstwa obcego panstwa moze byc OBCIACHEM.Ja powrotu do kraju sie nie boje wiec szwedzki paszport olewam,choc mialem szanse go otrzymac juz jedenascie lat temu.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 20:17
he...
"ludzie ludziom zgotowali ten los"...
A zatem?!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-03-18 20:22
powala mnie, Karolino, Twoja argumentacja...:
- decyzje zarzadcy budynku o ociepleniu budynku /co w efekcie jest przeciez korzystne dla mieszkancow - rowniez Ciebie, ale jak napisalas mieszkancy maja to gleboko w d***e/ takiego wk***a Ci sprawiaja iz gotowa jestes zrzec sie polskiego obywatelstwa..., a mnie przychodzi do glowy takie moze naiwne pytanie:
gotowa jestes pozbyc sie polskiego obywatelstwa /w koncu przytoczylas tak wazkie powody, jak np. bus z lewym przegladem.../ po co wiec utrzymujesz mieszkanie w Polsce
  Profil uzytkownika: Facet46     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-03-18 20:45
*F-46*
Ty ciagle "zaskoczony"?
Heeehhh - To nie Falun
;)
  Profil uzytkownika: Oxen     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 20:56
Bolek1970
Nie ogladalem tego filmu , choc o nim slyszalem.
Nie podpieram sie cudzymi watkami , lub wplywem.
Pozdrawiam
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-18 21:21
Nie sugerowalem nic...
Ot, tak mi sie, przy okazji Twego wpisu przypomnialo...
Popatrz...http://www.youtube.com/wat ch?v=JfpaQpGJ-8M...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-18 21:23
Facet, to nie pierwszy raz, kiedy chyba naumyslnie nie starasz sie nawet zrozumiec intencji piszacego.




Nawet nie chce mi sie wyjasniac, o co chodzi w poscie, skoro go nie rozumiesz.
  Profil uzytkownika: karolina68     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 21:53
Bolek1970 ale na co ja mam patrzec ???Co wybrac ?
  Profil uzytkownika: egirevs     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-03-18 21:57
W momencie, gdy mozecie zachowac polskie obywatelstwo i przyjac szwedzkie, to w czym jest problem?

Przed prawdziwym dylematem stoja Polacy w Danii, którzy musza wybrac miedzy jednym a drugim.

Chcialabym miec prawo uczestniczenia w wyborach i jakies poczucie, ze mam wplyw na polityke, na zycie i ekonomie kraju, w którym zyje i place podatki... ale cena (zrzeczenie sie polskiego obywatelstwa) jest dla mnie za wysoka.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 22:04
Joland ,dlaczego to co chcesz powiedziec ubierasz w jakies dziwne slowa ? Mow otwarcie ...od Uwe uczysz sie gornolotnego slownictwa. Napisz prosto , bez ogrodek!
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-18 22:06
Egirevs...
http://www.youtube.com/wat ch?v=JfpaQpGJ-8M
  Profil uzytkownika: bolek1970     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 22:19
Bolek1970 , obejrzalem "a wy tylko chodzicie po calym swiecie straszac tymi waszymi mordami", nie moge.
Bolek , ty tak na bierzaco takie fragmenty , jak z rekawa, czy zes sie na to przygotowywal?
  Profil uzytkownika: egirevs     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-18 22:21
Powiedzialem,to co chcialem powiedziec prostym,zrozumialym jezykiem.Uwe uzywa bardziej szlachetnego jezyka.Wracajac do tematu nie dziwie sie Tobie,ze tak stawiasz sprawe,szanuje Twoja decyzje.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-03-18 22:25
Karolino, a co tu niezrozumialego:


"...
W tym sensie, 'steropian'* w koncu wywoluje wscieklosc, i myslenie, niech w sumie sie udlawia tym steropianem, a ja zjezdzam jak najdalej od tego bagna."


Nie pomyslalas, ze to ocieplenie poprawi byt mieszkancow, chocby przez obnizenie rachunkow za ogrzewanie? Wazny jest tylko Twoj poglad i mimo iz Ty "zjezdzasz jak najdalej od tego bagna." chcesz decydowac o losie innych...
Moje pytanie, choc jak napisalem - naiwne, nadal jest dla Ciebie niezrozumiale?

*lekko zlosliwie: styropian, czyli spieniony styren
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 22:32
Nie sadze , Uwe uzywa slownika swojego zmanierowanego, takiego , jakby sie wyrazic ...wrzucajac do gotujacych sie ziemniakow , przyprawy : pieprz , rozmaryn , miete , bazylie , tymianek. A ziemniaki potrzebuja tylko soli !
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-18 22:38
Na nic sie nie szykowalem...
Napisalem juz, ze po Twoim wpisie mi sie skojarzylo z tym fragmentem.
Film jest dosc smutny, prawdziwy w jakis sposob do bolu...
polecam...
pzdr,
  Profil uzytkownika: bolek1970     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-18 22:39
Do Joland
Zapomnialem dodac (zawsze skupiam sie tylko na jednym), ja szanuje tych , ktorzy szanuja innych osobiste decyzje.
  Profil uzytkownika: egirevs     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-18 23:41
Egirevs, chyba się zdrowo rozminęliśmy, bo akurat ja ostatnie pięć lat, to jest okres Twojej szwedzkiej terapii spędziłem w dużej części w Polsce, a to po prawie ćwierćwiekowej (od stanu wojennego) przerwie. Od 2005 roku jeżdżę kilka razy do roku do Katowic i były okresy, że bywałem tam tyle co w domu.
Znam obecną rzeczywistość w Polsce bardzo dobrze i nikt mi kitu nie wciśnie, że nie można sobie w niej dobrze radzić. Załatwiam i prowadzę sprawy przeróżnej maści. Znam firmy, urzędy, handel. W dzisiejszej Polsce jest fajnie i nigdy bym, jak tu nieraz piszę, z niej w ostatnich latach nie wyjechał.
Nie widzę zupełnie podstaw do uprawiania cierpientnictwa. Jedynymi niedogodnościami, z którymi się spotkałem przy załatwianiu spraw dotyczących niruchomości i podatków wynikały z mojego braku polskiego obywatelstwa utraconego za komuny...

Nie jestem żadnym (nawróconym czy nie) polskim patriotą jak zgryźliwie sugeruje Zbchw.
Jestem formalnie i mentalnie raczej kompletnie odpolszczony ale mam zarówno zdrowy kontakt jak i dystans do Polski, no i otwarte zmysły. Stwierdzam sprawiedliwie, że mądrzy ludzie z Polski zrobili ostatnio kraj do życia z nadzieją i możliwością korzystania z czego dusza zapragnie.
Można nawet z dnia na dzień pojechać sobie za parę złotych na mopa do Szwecji.
  Profil uzytkownika: Uwe     
lidka50


Wpisów: 1645
Od: 2007-03-01
2010-03-18 23:46
Joland - ja nie wyszlam z zadnego gownianego srodowiska
Jestem tutaj,zalozylam rodzine ze szwedem i wlasnie odebralam wczoraj decyzje o przyznaniu mi obywatelstwa szwedzkiego.Byla to moja przemyslana(przez dwa lata) decyzja.Szanuje oba kraje,choc gdy jade do Polski odwiedzic rodzine,to po tygodniu juz chce wracac do Szwecji.Zalatwienie jakiegos zaswiadczenia w urzedach polskich to droga przez meke(choc urzednicy sa duzo milsi i staraja sie isc mi na reke).Dobijaja mnie rowniez miny obslugi w sklepach,ktora nie potrafi sie usmiechac.Po kilku dniach udziela mi sie ogolny marazm i sama robie sie nerwowa i wybuchowa.Napewno w srodku duszy pozostane polka i nic tego nie zmieni.Jak mi sie ktos pyta skad przyjechalam,to odpowiadam ze z Polski,pieknego kraju .Podczas rozmow ze znajomymi opowiadam o wspolnej historii Polski i Szwecji.Wielu Szwedow jest zaskoczonych ,ze tak duzo wiem na ten temat i na temat ich(teraz mojego tez)kraju.Moj wiking jest dumny ze mnie i gdzie moze ,to zaznacza ze ma dziewczyne Polke.Sam wystapil z propozycja,zebym nie pozbywala sie polskiego obywatelstwa,ze dwa dokumenty ulatwia mi zycie w wielu aspektach.
Uwazam,ze przyjecie lub nie obywatelstwa szwedzkiego jest sprawa indywidualna kazdego z osobna i nie mozna wrzucac wszystkich do jednego worka,i niewazne z jakich przyczyn tak robi.
  Profil uzytkownika: lidka50     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-19 07:38
Przed prawdziwym dylematem stoja Polacy w Danii, którzy musza wybrac miedzy jednym a drugim.

Dotknelas senda sprawy.

Wniosek: jak juz sie meczyc w tej Skandynawii to lepiej w Szwecji niz w Danii .
  Profil uzytkownika: j23     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-19 09:32
W obydwoch tych krajach sa rodacy, skomlace niemoty ktore ww kraje winia za swoje zalosne zycie
  Profil uzytkownika: dzch     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-19 09:36
Lidka50
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-19 10:16
Ale przy wszystkich podobnych wadach Szwecji i Danii mamy tu w Szwecji niezaprzeczalna zalete:
mozliwosc posiadania podwojnego obywatelstwa .
  Profil uzytkownika: j23     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-03-19 10:27
No macie, macie... i dzieku temu szwedzkiemu bedzie sie mogli przeprowadzic do Danii, która duzo lepiej radzi sobie ekonomicznie i nie tylko
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 10:45
"Zalatwienie jakiegos zaswiadczenia w urzedach polskich to droga przez meke(choc urzednicy sa duzo milsi i staraja sie isc mi na reke).Dobijaja mnie miny obslugi w sklepach,ktora nie potrafi sie usmiechac.Po kilku dniach udziela mi sie ogolny marazm i sama robie sie nerwowa i wybuchowa."


To sa powody zmiany obywatelstwa,mialem zostawic to bez komentarza ale skoro zostalem wywolany, co mi tam
zalezy?
Wiec jak jest w tych urzedach?,droga przez meke,czy urzednicy sa milsi?
Obsluga w sklepach traktuje Cie jak kazdego innego,wczesniej pisalem w normalnych kregach to zadna nobilitacja,ze mieszkasz w Szwecji,wiec jak maja Cie traktowac?.
Marazm udziela Ci sie bo zgaslas w ich oczach,nie mozesz sie z tym pogodzic z tad te nerwy i wybuchowosc.
Dodatkowo Twoj "wiking" dorwal sie do darmowej wody i chla na potege,myslac,ze mozna sie napic na zas z chytrosci.Jeszcze piec lat temu ci ludzie usmiechali sie do Ciebie,sluchali opowiesci o luksusach w jakich sie plawisz,ogladali samochod "wikinga"obecnie nawet na niego nie spojrza a jak juz to z politowaniem,bo maja lepszy.Za nastepne piec lat bedzie jeszcze gorzej,beda sie z Ciebie smiac i pokazywac palcami.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
j23


Wpisów: 2784
Od: 2000-09-15
2010-03-19 10:47
Danii, która duzo lepiej radzi sobie ekonomicznie i nie tylko

Racja, sa niewatpliwe zalety/przewagi Danii, ekonomia to jednak nie wszystko (choc w Szwecji zarabia sie mniej to koszty zycia i kupienia np. samochodu sa znacznie mniejsze),
osobiscie nie wytrzymalbym z jezykiem, no i jeszcze ta dunska hipokryzja (wydaje mi sie o wiele wieksza niz w Szwecji).
  Profil uzytkownika: j23     
ulaczka
Sztokholm/Warszawa


Wpisów: 1939
Od: 2000-09-04
2010-03-19 11:01
JOLAND znowu zblizasz sie do granicy!

Czyjes prywatne odczucia opisane w dyskusji jako argument dla opisujacego nie sa zaproszeniem dla Ciebie do przesmiewania. Hamuj sie i nie obrazaj ludzi.

To jest juz kolejne ostrzezenie. Zmien styl dyskusji.
  Profil uzytkownika: ulaczka     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-03-19 11:24
To tak jak kupujac Volvo zostawiam sobie, polska Syrene dla mojego polskiego sentymentu. 'Troche' upraszczam
  Profil uzytkownika: dzch     
Bacha ma kwacha


Wpisów: 264
Od: 2010-03-12
2010-03-19 11:26
Joland a myslalam ze z ciebie grzeczny i mily chlopiec jest czyzbym sie pomylila?
  Profil uzytkownika: Bacha ma kwacha     
monikammmm


Wpisów: 2
Od: 2010-03-19
2010-03-19 11:42
A mi sie podobaja wypowiedzi JOLAnD sa takie szczere i trafiaja w sedno problemu
  Profil uzytkownika: monikammmm     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-19 12:29
"po tygodniu juz chce wracac do Szwecji.Zalatwienie jakiegos zaswiadczenia w urzedach polskich to droga przez meke(choc urzednicy sa duzo milsi i staraja sie isc mi na reke).Dobijaja mnie rowniez miny obslugi w sklepach,ktora nie potrafi sie usmiechac."

nic dodać, nic ująć, dokładnie tak to wygląda, postęp jest widoczny ale załatwienie czegokolwiek jest nadal mocno upierdliwe, niekompetencja jest dość powszechna, pal licho te uśmiechy ekspedientek, za takie pieniądze to nie mają się z czego cieszyć, ale zapytać je o cokolwiek to jakby ze ścianą gadać
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 12:48
Mnie jest latwiej oceniac roznice, majac jako punkt odniesienia szwedzkie instytucje.Dodzwonienie sie do takich jak FK,Telia,AF,Transportstyrelsen,Komuna,e-o n,Radiotjänst,Migrationsverket,Bolagsverk et,Skateverket,firm ubezpieczeniowych,ect graniczy z cudem,wciskasz przyciski w telefonie,gdy dojdziesz do celu jestes na pozycji 276.Nie daj Panie Boze zachorowac i nie miec wystarczajaco zdrowia wytrzymac ta znieczulice.To tylko te z nielicznych,ktore moglyby stac sie pretekstem dla szwedow w zamianie ich paszportu na inny.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-03-19 13:11
Ja mysle ze PL raczej chca miec Szweckie obywatelstwo.. Bo to jest dobre "ubezpiecznie" na zla chwile.. moze cos "nie tak" czlowieku sie stanie a ze miec obywatelstwo Szweckie hyba jest plusem nawet jak osoby sie wcale nie czuja szeckimi.

Dla mnie obywatelstwo Szweckie ma byc "nie latwe" to zdobycia tak byle jak.. np po kilka latach i masz Szewecki paszport.. a zero umie sie po szwecku i zna sie o panstwie.. Specjalnie mysle o osobach co pochodza z panstw poza europa.

Mam nadzieje ze rzad nowy zmieni przepisy i bedzie wymagal test jezyka szweckiego... i troche knowledge o Szweckich tradycjach.

  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 13:24
Robin rozwin ten watek "ubezpieczenie"na zla chwile,
na jaka chwile?.System emerytalny dziala w Szwecji super,musze to przyznac:ile wplacisz do systemu tyle dostaniesz emerytury,jaka to roznica czy wplacasz jako obywatel polski czy szwedzki,jakie inne zle chwile jeszcze moga byc?,utrata pracy?,dostaniesz zasilek jak oplacasz A-kase,czyli ubezpieczenie na wypadek utraty pracy,takie ubezpieczenia sa w kazdym cywilizowanym kraju,Polsce takze.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-19 13:26
Robin,
Od ktorego pokolenia Twoja rodzina jest "szwedzka", jesli mozna zapoytac ?

  Profil uzytkownika: bolek1970     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-03-19 13:35
Tu w Szwecji nie ma az tak duzo "rasowych" szwedow.. cos jest podebnego z mieszkancami USA

Zobaczymy jak bedzie ja 30lat jak juz bede na emeretuze.. ciekawy jestem jak Szwecja bedzie
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-19 13:41
To ciekawe Robin...
To wlasciwie jestes obywatelem ile ?
Pare lat dluzej od niektorych tu piszacych ?
Kto wiec wlascieie jest szwedem, takim ksiazkowym ?
  Profil uzytkownika: bolek1970     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-03-19 13:44
Jak ma ma sie MIX rodzicow.. to hyba nie moja wina ze ma sie obywatelstw hyba taka jest prawda.
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-03-19 13:48
Bolek,

Ja jestem bardzo konserwatyny (prawie jak nasz p. Borrka).. odrozniam niuanse...

Dla mnie jest najwaznijesze byc czlowiekiem, obywatelstwo nie jest juz az takie wazne. Moglem byc Hiszpanem, Estonczykiem.. i tak bylem czlowiekiem swiata. Oczywiscie tozamosc jest wazna dla kazdej osoby.

Powiecmy.. mialem w klasie takiego Christian'a co byl adoptowany od Korea.. byl tu jako baby.. a urzodzil sie tam.. Wyglada oczywiscie jak Aziata.. ale w duszy jest Szwedem, nie mam nic zwiazane z Korea tylko ze jest urodzony i moze "kolor"... wiec dla mnie on liczy sie szwedem.. bo od 30 pare lat temu mieszka tu..
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-03-19 13:51
Asymilizacja, podejscie do duzo spraw po szwecku, jezyk, zachowanie, wystalcenie.. itd

To hyba robi mojego dobrego kolege ze jest Szwedem.. a nie kolor skory..
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
lidka50


Wpisów: 1645
Od: 2007-03-01
2010-03-19 14:14
Joland - nie znasz mnie,nie urodzilam sie przed chwila ,zylam i mieszkalam w Polsce 49 lat.Moj wiking nie dorwal sie do darmowej wody i nie chleje na zapas,polubil tylko polskie piwo,a i to nie pije go duzo jak inni.W Polsce musze isc do kazdego urzedu osobiscie a tutaj moge wszystko zalatwic przez internet albo przez telefon.Wole siedziec na kanapie z papierosem w reku i kawa na stoliku czekajac na polaczenie niz stac w zatloczonych poczekalniach i latac z jednego pokoju do drugiego po jakies bzdurne zaswiadczenie,ktore mozna sprawdzic telefonicznie.
Wcale nie czuje sie ponizona przez personel,chodzi mi tylko o ich ponure miny,jakby mieli ci za zle,ze musza cos robic.Do tego dochodza te ponure miny mijanych ludzi na ulicy.Jak sie do nich usmiechniesz i powiesz np."przepraszam" albo "dziekuje",to patrza sie na ciebie jak na idiote.Ten pospiech,potracanie,
przepychanie sie,ocenianie na podstawie ciuchow,to mnie doprowadza do pasji i faktycznie czuje,ze juz tam nie pasuje i tesknie do ciszy,spokoju,pozdrawianiu sie nawzajem nieznanych ludzi,ocenianiu mnie po tym co mam w glowie,a nie na sobie.
Czuje sie obrazona przez Ciebie twoimi pomowieniami na temat mego meza i mnie.
  Profil uzytkownika: lidka50     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 14:33
Z przyczyn odemnie niezaleznych nie odniose sie do Twojego ostatniego wpisu,mysle,ze znajda sie inni.
Z mojej strony zapewniam Cie ze nie bylo moim zamiarem
obrazanie Ciebie,skoro tak sie poczulas w tym miejscu Cie przepraszam,jednoczesnie zycze spelnienia wszystkich oczekiwan zwiazanych z nadaniem Ci obywatelstwa Krolestwa Szwecji.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13476
Od: 2004-03-02
2010-03-19 14:38
facet, jednak nie rozumiesz.
mi chodzi o sposob zalatwienia sprawy.

jesszcze raz:
Latem administracja odpowiada, ze nie szukuja sie zadne remonty bo dom jest zadluzony. Mija pare miesiecy, przychodzi listopad, i nagle wielkie haloo, bo zostaly dwa miesiace na zlozenie podan o kredyty. Wiadomo bylo o unijnych doplatach do kredytow na ocieplenie, przez ostatnie 3 lata.
Potem jest zebranie, na ktorym sprawe stawia sie jasno, bez zadnego przepraszania. Czyli trzeba wystapic o kredyt natychmiast. Zeby administracja mogla wystapic o kredyt musza miec zgode mieszkancow. Czyli wlasciciele musza sie zgodzic na kredyt, ktorego warunkow nie znaja, bo administracja ma oferte z jednego banku, ale nadal nie zna warunkow. Jest za malo czasu i wlasciciel nie maja szans na jakikolwiek wplyw na wybrana oferte bankowa. To jest piekna sprawa, bo kredyty sa na 25 lat, i to wlasciciele beda splacac kredyt. Kredyty nie sa splacane ze stanu budynku, zas kazdy wlasciciel bedzie mial kredyt doliczony do funduszu remontowego. W efekcie, na zebraniu wychodzi, ze administracja, chce tak pokombinowac splacaniem kredytu, ze gdyby nagle zaszla potrzeba jakies naprawy grubszej to nie bedzie pieniedzy na funduszu remontowym. To sie wlosy troche podnosza, bo dom stary.

Wiadomo, ze wiekszosc wlasciwie chce wyjsc z tego zebrania, chca podpisac i wyjsc. Powiedzialabym, ze jednostki, zauwazaja male dziwne rzeczy jakie mowi prowadzaca zebranie. Generalnie, administracja reprezentuje wlascicieli, wiec powinna dzialac na ich dobro. Prowadzacy sa dosyc arogantcy. I ani razu nie ma slowa przepraszamy za niedopatrzenie. Niewazne, to szczegoly w sumie.

Na zebraniu byla mniejszosc a wiekszosc podpisywala pismo, ktore nosila do drzwi gopodyni domu. Kazdy z wlascicieli mieszkan musi sie dostosowac do uchwaly. Jaki, wiec jest sens tych zebran, skoro, mozna pieknie zmanipulowac, i wszyscy podpisza, nawet nie wiedzac co podpisuja. Poza tym wszelkie watpliwosci na zebraniu podnoszone i tak nie wplyna na wynik uchwaly. Wszyscy na zebraniu moga powiedziec 'nie', a i tak przejdzue 'tak'.

Ocieplenie potrzebne, ale zadalam pytanie czy zrobia stan scian przed polozeniem tego steropianu. Co wydaje sie konieczne. Sprawdzanie stanu budynku, to nie jest zakres zainteresowania administracji co wiecej wcale nie byli tym zainteresowani mieszkancy.

Normalnie administracja powinna dbac o interesy wszystkich wlascicieli, w tym i mnie. A jak napisalam w wakacje wyraznie mowili, ze nie bedzie zadnych remontow. Gdybym wiedziala nie bralabym sie za okna ani za kraty. Jezeli ktos zrobil, ze mnie idiote, bo caly remont krat jest na nic, (kraty musza byc zdemontowane bo otwory okienne po zalozeniu steropianu sie zmniejsza), i okien, ktorych remont to byla straszna praca. I teraz zamiast przeprosic wali text, ze moja wina, bo mam nie wymienione okna i jezeli zamierzam to zrobic to bede muaiala zaplacic za okna i za zniszczenia to podnosi adrenaline.

Jest fundusz remontowy, ale nie ma mozliwosci, zaciagniecia pozyczki pod np. wymiane instalacji elektrycznej w domu. Wymyslono, ze z tego kredytu na ocieplenie zrobione nej na klatkach, doprowadzajacej kable do domow. I znow pojawil sie problem, ze stara instalacja elektryczna w domach prywatnych moze okazac sie do wymiany. Swietna sprawa, tyle ze to sa niewyobrazalne koszta. Nikt nie potrafil powiedziec, czy bedzie dzialac ta instalacja w domach.

Wystroj klatek, wolna reka przeszedl projekt o 300 000 drozszy. Jakies mozaiki, ktore pewnie nie beda do odnowienia. Bo Polacy lubia jak sie swieci, tyle ,ze zupelnie niepraktyczne i do tego drogie i zamiast odmalowywac co pare lat, beda jakis tragicznie drogie mozaiki.

To jest stary dom, ktory przez 50 lat byl bez remontow, potem jak sie zmienly uklady, to jest remont za remontem. Tyle, ze wlasciciele placa wiecej na wszelkie remonty niz administracja doklada za mieszkancow kwaterunku. Ci z kwaterunku nie maja prawa glosu, za nich 49% ma administracja, a chyba msi byc 70&glosow 'za' zeby przeszla uchwala. Jest to swoista demokracja. Emeryci- ktorzy maja wlasne mieszkania w tym domu, po prostu placza.

Prawdopodobnie podobnie jest w innych starych domach, niedoinwestowanych przez 50 lat socjalizmu. A kiedys byla idea ,ze dom z cegly jest lepszy niz plyty. Ciekawe czy dom z cegly oblozony steropianem ,w 35 stopniowy upale, nadal bedzie milo chlodny. Tudziez czy bedzie choc troche oddychal . Ten dom ma jeszcze genialne stare 'lodowki' wkuchniach. Otwory od tych lodowek tez beda zatkane .


mam nadzieje, Facet, ze mozesz zrozumiec w koncu, ze sluchajac przez 1.5g potoku arogancji, szastania cudzymi pieniedzmi, braku rzetelnej informacji, na koniec bufonady, mozna najpierw sie dziwic, a potem po prostu chciec byc dalekooooo.

  Profil uzytkownika: karolina68     
lidka50


Wpisów: 1645
Od: 2007-03-01
2010-03-19 15:19
Joland - przyjmuje Twe przeprosiny i dziekuje za zyczenia.
  Profil uzytkownika: lidka50     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-19 19:56
Uwe , musze ci przyznac racje...tak zdrowo sie rozminelismy, jak dwa poruszajace sie obiekty w przeciwnych kierunkach z predkoscia swiatla.
A nie przyznanie racji, to reszta tego co napisales , poza malymi wyjatkami, ale nie warto sie o to tarmosic.

Musze tak z niechcacy wtracic ( nie topnieje ), ze masz cholernie wysrobowany optymizm w stosunku do Polski !?

Twoj czas Uwe nadchodzi , radze ci wracac tam gdzie z krzykiem rozpoczeles swoje zycie.

Zanim troche ochloniesz , sprobuj zarazac Polakow swoim dobrym nastawieniem do polskiej sytuacji, moze kogos pozyskasz.

Nie nabijam sie z ciebie teraz , zaczynam wierzyc ze twoje serce bylo i jest w Polsce .

Jakby takich 40 mln Uwerow (nie wiem jak odmienic w liczbie mnogiej Uwe)pojechalo do Pollandu z takim optymizmem, to mysle ze po krotkiej potyczce wzieliby Polland pod skrzydla pozytywnego myslenia.

Uwe , w Polsce wyglad , i ciuchy , no i oczywiscie -BRYKA maja duze znaczenie. Nie zapominaj o tym .
Zycze obfitosci ciepla , i empati wobec ciebie w twoim kraju.








  Profil uzytkownika: egirevs     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-19 19:58
Joland !!!
Ty piszesz ze Szwecji , Czy z Pollandu

"opowiesci o luksusach w jakich sie plawisz,ogladali samochod "wikinga"obecnie nawet na niego nie spojrza a jak juz to z politowaniem,bo maja lepszy.Za nastepne piec lat bedzie jeszcze gorzej,beda sie z Ciebie smiac i pokazywac palcami"

To ty chlopie masz takie same debilne podejscie do zycia jak wiekszosc Polakow ?
Jak sie niema BRYCZKI to jest sie nikim !!!
Tez oceniasz kazdego , co ma i jaki jest poprzez ilosc i jakosc posiadanych dobr materialnych ???

Ten styl postrzegania innych to czysto rodem z Polski
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-19 20:10
Egervis, wydaje mi sie, ze trafnie rozgryzles sukces Uwego w Polsce.
Przyjezdza gosc "z zamagranicy", i nagle ma tu i tam droge otwara...
Sam , to przerabialem 6 lat temu, gdy 9 miesiecy mieszkalem w Polsce. Zdanie "mieszkalem w Szwecji 10 lat", robilo cuda !!!
  Profil uzytkownika: bolek1970     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 20:11
...jestes na czczo(mysle o alkoholu)?,przeczytaj to raz jeszcze co zacytowales ze zrozumieniem.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-03-19 20:19
Droga Karolino!
Nie wiem, ale chyba nie potrafie jasniej sformulowac mojego naiwnego pytania:

Skoro tak bardzo Cie wkurza sytuacja w Polsce, a do bialej goraczki doprowadzaja Cie metody zalatwiania wszelakich spraw to w jakim celu utrzymujesz mieszkanie w W-wie?
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-19 20:49
Joland
Teraz juz nie
Ale wtedy tak

A ty byles na czczo jak pisales te swoje zlote mysli ?
Odpowiedz mi gdzie mieszkasz ?

Tu czy tam ?

  Profil uzytkownika: egirevs     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-19 20:51
Egirevs i Bolo, myślę że szkopuł w tym że wy piszecie o Polsce, gdzie są dwa miejsca, z których można zobaczyć wszystkie BRYKI i widzieć w jakich CIUCHACH marszem gwiazdowym towarzystwo późnym popołudniem schodzi się na centralne i jedyne disco polo. To jest wieża kościoła albo ratusza, z których widać całą miejscowość. Tam oczywiście optymizm może być zgubny, bryka b.ważna, a zagraniczny dokument tożsamości powalający z nóg, tyle że można stać się z nim celem przewału bo aż się prosi, gdy ktoś jeździ na zachodnich blachach.

Ja piszę o środowisku, gdzie próbować pchać się do miasta BRYKĄ to głupota, bo nie ma gdzie zaparkować i nikogo, oprócz straży miejskiej i parkingowych nie interesuje czym podjechałeś. Zagraniczny dokument tożsamości, niezależnie ile na nim będzie w logotypie koron, czy orłów dwu- lub nawet trójgłowych i jak się literki nie będą błyszczeć, utrudnia tylko załatwianie banalnych spraw jeżeli nie masz dowodu polskiego.
W tym środowisku podrywana przez Ciebie laska jak się dowie, że mieszkasz w Szwecji pomyśli najpierw, że wyjechałeś do mopa, bo Twoja indolencja nie pozwoliła znaleźć pracy na miejscu, a poza tym szkoda czasu na amanta, który za tydzień odleci w siną dal wizzairem i nie wiadomo kiedy znowu dostanie urlop, bo sam nie wie.
Jeżeli chodzi o tych optymistów - gatunek rzekomo rzadki i niezrozumiały, to wiedz że jest ich kilkadziesiąt milionów, które skutecznie od 20 lat stawiają ten kraj na nogi a do tego kilkaset tysięcy przybyłych z zagranicy starych i nowych emigrantów, którzy robią swoim kapitałem albo wiedzą i pomysłem lukratywne interesy w Polsce. Nie mówiąc o setkach tysięcy ludzi, pracujących czasowo za granicą, którym nie odbiło i nie dorabiają do swojej gastarbajterki dramatycznej ideologii, ciesząc się z każdego czasu spędzanego w Polsce, rozglądając się za pomysłem na zdrowy i normalny powód do domu.
  Profil uzytkownika: Uwe     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-03-19 20:57
Mieszkam od 16 lat w Szwecji,samochod nie byl i nie jest zadnym wyznacznikiem bogactwa, zarowno dla mnie jak i moich polskich przyjaciol z ktorymi nigdy nie zerwalem kontaktu.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-03-19 21:02
Bolek
W Polsce to nie dziala, a niektorych nawet w..ko...rwia.
Juz nie dziala . Z czasow kiedy Polak przed obcokrajowcem robil sie maslany, dzis nie pozostalo wiele . Wystarczy ze ma sie BRYKE , to zalatwia wszystko. Samochod dla Polaka, to wlasna wizytowka.
  Profil uzytkownika: egirevs     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-03-19 21:27
Uwe:
"...
W tym środowisku podrywana przez Ciebie laska jak się dowie, że mieszkasz w Szwecji pomyśli najpierw, że wyjechałeś do mopa, bo Twoja indolencja nie pozwoliła znaleźć pracy na miejscu, a poza tym szkoda czasu na amanta, który za tydzień odleci w siną dal wizzairem i nie wiadomo kiedy znowu dostanie urlop, bo sam nie wie.
..."


i dlatego ja zapraszam do siebie...
a "wyrywam" na 22-letniego Mietka...
  Profil uzytkownika: Facet46     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-19 21:33
  Profil uzytkownika: Uwe     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-19 22:01
Owszem Uwe, bom ja ze wsi, dzielnica Mokotow, gmina Centrum, to i kazden siem na autko patrzy...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-03-19 22:10
gdzie ja sie wcinam...
Ja tylko z chlopstwa, z takich Borynopodobnych... i na dodatek jak dotad tylko do 1825-tego udalo mi sie korzonki odgrzebac...
ale w koncu przeciez rowniez za zywoty takowych nawet Noble dawali... - moze czas zacac pisac
  Profil uzytkownika: Facet46     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-21 10:31
Powiedzcie mi moi drodzy, jak na przyklad ma sie obywatelstwo szwedzkie do podjecia pracy w innych krajach UE, ktore nadal maja tz zamkniety rynek pracy dla polakow ?
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Badboy


Wpisów: 12627
Od: 2004-06-10
2010-03-21 11:32
masz szwedzkie obywatlstwo- przepisy dla Polaków cię nie obowiązują
  Profil uzytkownika: Badboy     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14550
Od: 2000-09-01
2010-03-21 11:37
Jak masz obywatelstwo podwojne, to w Szwecji jestes Szwedem, w Polsce Polakiem, a w innych krajach mozesz sobie wybrac to co ci lepiej pasuje.
  Profil uzytkownika: kajetan     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9896
Od: 2006-07-05
2010-03-21 12:54
Jakis tam kolejny pozytyw, posiadania szwedzkiego obywatelstwa...
Swoja droga, to chyba sie juz niedlugo(styczen 2011, jesli sie nie myle) skonczy ten dysktyminujacy zapis w Niemczech na przyklad...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8713
Od: 2003-03-12
2010-03-21 14:58
W Niemczech powinny zostać te przepisy dla Polaków co są. Lekki ale zdrowy przesiew...
  Profil uzytkownika: Uwe     
Forum -> Życie w Szwecji -> Zmiana obywatelstwa
Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.
Pokaż wpisy











Firma sprzatajaca zatrudni (Stockholm)
Osoba do sprzątania (Astorp)
potrzebna kobieta do pracy (haninge)
ZATRUDNIE BUDOWLANCA HALMSTAD (HALMSTAD)
Praca dorywcza - sprzątanie (Stockholm)
Kierowca (Solna)
praca przy sprzątaniu Sztokholm i okolice (Stockholm)
Telemarketer-sprzedawca - Goteborg/Stockholm (Goteborg)
Więcej





..a gdyby tak mieć pastelowe święta?
Blog o wnętrzach i modzie Skandichic - Styl skandynawski... z pasja o wnętrzach i modzie.
święta na surowo..
Blog o wnętrzach i modzie Skandichic - Styl skandynawski... z pasja o wnętrzach i modzie.
julkola - szwedzkie toffi swiateczne
hemma hos Johanssons
Moja biegowa playlista-osobista - Top 10
Życie przez pryzmat jedzenia
Tradycja Julbord
Polka w Szwecji
Z dziennika życiowego rozbójnika!!!
Życie przez pryzmat jedzenia
Bardzo zdrowa strucla drożdżowa
Życie przez pryzmat jedzenia
Wystawa A Million to One (2014.10.26 - 2014.11.23)
"Lokomotivet" Juliana Tuwima dostępna na stronach "En läsande klass"
Retrospektywa filmów Krzysztofa Kieślowskiego w ramach Cinemateket w Sztokholmie i Göteborgu (sierpień-listopad)
Whenever there are people to dance, until than we´re gonna (2014.11.22 - 2014.11.29)
Wystawa Łąka i Las – Polski Design (2014.11.07 - 2014.11.28)
Polscy artyści na Modernautställningen 2014 – Society Acts w Malmö (2014.09.20 - 2015.01.25)


Odwiedza nas 88 gości
oraz 9 użytkowników.


IRFA 7 - relacja http://t.co/YUsmPBuR1S
Klimakterium 2 - relacja http://t.co/ItY58Ddqf6
2014-11-26 Spotkania z Autorem - Michał Moszkowicz http://t.co/KlbWkTVG6n
2014-11-23 Pokaz filmu Papusza w ramach Stockholms Roma Festival http://t.co/WQOR4Oli9K
2014-11-22 Rocznicowy koncert wokalny - Anna Graca i Wiesław Majczuk http://t.co/Kgijo2z6pJ
Wiecej
Polski weterynarz
Wlasnie jade na uppkörning...
Kompleks imigranta?
Czy to jest normalne?
Stanislaw Mikulski nie zyje
Jak fałszowano wybory samorządowe w Polsce
Dwóch Polaków zginęło w wypadku na budowie w Sztokholmie
Chcesz pracować w Szwecji? Więcej zarobisz nie znając języka
Polacy na emigracji - dlaczego nie wracają?
Szwedzki serwis internetowy pozwala sprawdzić kryminalną przeszłość znajomych. Sprawi, że w Szwecji dojdzie do linczów?
„Odnalezione w tłumaczeniu” to nowy, interdyscyplinarny projekt miasta Gdańsk, o którym szeroko pisze w specjalnym dodatku Tygodnik Powszechmy. Każda edycja ma za temat przewodni jakiś obszar językow
Tradycyjna impreza Mikołajkowa
Polska jultraditioner - spotkanie z serii Ciekawy Polski
Mikołajki - Niby Nic
Więcej













© Copyright 2000-2014 PoloniaInfoNa górę strony