| Autor | Szwedzkie drogi najgorsze na tzw. Zachodzie |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
|  2008-03-05 18:50
Wg. porównania piętnastu krajów tzw. Zachodu, zrobionego przez szwedzki Urząd Rozwoju Gospodarki, Nutek, Szwecja inwestowała najmniej w drogi i koleje w przeciągu ostatnich aż 25 lat! 
Niedoinwestowanie doprowadza wg nich do korków i do utudnień w komunikacji miejskiej i w ciężkim transporcie.
http://www.sr.se/cgi-bin/e kot/artikel.asp?artikel=1933394
Coraz głośniej się robi o tym do czego naprawdę prowadzi "zielona" polityka. I dobrze  |
| |  |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-03-05 20:49
odkad pisze tu to caly czas tak twierdzilem, widze Mabr, ze zaczynamy byc coraz czesciej zgodni, cieszy mnie to.
http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=18719 |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-03-05 21:04
Jak sie zastanowisz to nie tylko drogi sa niedofinansowane, ale np koleje.
W takim kraju jak Szwecja mozna by rozwiazac wiekszosc ciezkiego transportu kolejami, nie mowiac juz o szybkich pociagach pasazerskich, miedzy tymi paroma miastami co tu sa.
Szybkie to mam na mysli klasy franuzkiegi TGV a nie ten zabytek techniki 2000, czy jak go tam zwa.
Koleje ograniczyly by ruch samolotow na liniach krajowych jak i samochodow, warunek musialyby byc szybkie i tanie.
To wszystko w kraju nie zniszczonym przez wojne, co wiecej koleje szwedzkie w czasie wojny zarabialy ogromne pieniadze od Niemcow za transporty wojska i rudy zelaza.
Co sie z tymi pieniedzmi stalo?
Ciekawe, ze nikt sie nie pyta.
|
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-03-05 23:30
Już w Twoim darsim temacie pisałem: "jestem zdania, że Szwedzkie drogi są niebezpiecznie złe- głównie dlatego że Vägverket na nich oszczędza."
Teraz to zdanie podziela nawet Nutek |
| | |
true
Wpisów: 6017
Od: 2006-09-05
| 2008-03-05 23:38
W Polsce to chociaż koleiny widać gołym okiem  Taki jest asfalt!
A tak na serio. Największy mój zarzut dotyczy hałasu. Ile bym nie jechał praktycznie nie słyszę silnika. A mam traktora. Ten szum opon doprowadza mnie do szału. |
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-03-06 08:48
na szczescie Szwedzi powoli zaczeli to rozumiec i wymieniaja asfalt na cichy latami na probe.
Nie napisali jak dlugo ta proba ma trwac i jak sie ma zakonczyc.
Testuja chociaz ten asfalt uzywany jest na swiecie chyba od 30 lat a sa kraje gdzie wiekrzosc drog jest nim juz pokryta.
|
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-03-06 08:54
wszyscy ten asfalt w Szwecji chwala.
Pewnie nie ma pieniedzy na jego polozenie i to jedyny problem, wszystkie pieniadze wydaje sie na propagande sukcesu w kraju i za granica.
|
| | |
djävul
Wpisów: 122
Od: 2008-01-24
| 2008-03-06 09:30
Poczatkowo jak zaczalem jezdzic autkiem po szwedzkich drogach zastanawialem sie co malenstwu dolega, podejrzanie glosno jak na niego. Dopoki nie zobaczylem Waszych wpisow. Teraz to mnie doprowadza chwilami do szalu, ten ciagly dziwny szum. A odnosnie tych pieniazkow, gdzie one sa? Na co zostaly przeznaczone? Czy w Szwecji takie pytania moga byc omawiane w debacie publicznej? Bo wiadomo ze okres wojny jest tematem wielce kontrowersyjnym. |
| | |
j23
Wpisów: 3544
Od: 2000-09-15
| 2008-03-10 14:45
Nie wiem jak jest w pozostalych 14 krajach, ale problem rzeczywiscie jest.
Wracalem wczoraj z Sälen do Sztokholmu i jechalem czesciowo bocznymi drogami np. droga nr 293 w okolicach Borlänge i Falun. Nawierzchnia kiepska, czesto dziurawa, niewiele lepiej bylo na niektorych odcinkach drog krajowych nr 70 i 71, tak jakby nie remontowano tych drog od wielu lat. |
| |  |
technics
Wpisów: 581
Od: 2006-10-08
| 2008-03-10 17:45
nie ma co porownywac drog w szwecji i w polsce i tu i tam sa straszne tylko ze pod innymi wzgledami . W gdyni zrobili nowy zjazd z obwodnicy w kierunku szczecina jak sie jedzie z gdanska juz w chyloni 2 tygodnie po oddaniu trzeba bylo wszystko zrywac i robic prawie ze od nowa bo jak sie zrobilo cieplo tiry tak rozjezdzily asfalt ze naryswoane pasy oddzielajace pasy ruchu przesunely sie o pol metra , asfalt poprostu sie rozplyna na boki  . W szwecji zato wystaja z jezdni kamienie szum straszny ale i niebezpieczenstwo bo w szwecji koleiny widac dopiero po deszczu sa plytkie i strasznie prowadzi sie auto . |
| | |
Rozet
Wpisów: 34
Od: 2007-10-31
| 2008-04-15 03:33
Najgorsze doswiadczenie mojego zycia albo jedne z wielu-
23.12.99,jade na ostry duzur do szpitala w Södertälje.Sniegu napadalo 25cm,i zakrylo wsio! Wpewnym momencie huk straszny i wielki wstrzas.Silnik idzie ale na
takim ryku jak jego kuzyn Vigen!
Stanelem zeby zobaczyc co sie stalo,za mna wielka dziora w jezdni ktora spowodowala calkowite zerwanie ukladu wydechowego.Tak bylem zaszokowany ze wrocilem do domu bez pomocy naszej Slozby Zdrowia!Swieta bez samochodu,to jak wiecie przynajmniej tutaj w Södertälje, to wyrok aresztu domowego.Ale na tym nie koniec.
D.c.n.! |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-16 13:40
Co Wy gadocie, przeciez drogi tutaj to marzenie kazdego kierowcy z Polski.
przejechalem troche km w kraju i wiem dokladnie co to jest "niebezpieczna droga" tutaj takich jest znikoma liczba.Koleiny jak i inne uszkodzenia nawierzchni, wystepuja wszedzie na swiecie, nie chcieli byscie zeby szwedzi rzucili sie do remontowania od podstaw drog, spowodowalo by to ogromne korki na kilka lat. Lepiej przejechac na lacie ktora jest rowniejsza od szczecinskiego pieknego pasa prostej, niz uderzac obwodnicami badz stac lub sie toczyc.
Zapraszam do polemiki. Korki sa jak wszedzie w takich miastach jak Stockholm.
Na poczatek koszt km autostrady wyzszej klasy Ja zaczne 15 mln zlotych. |
| | |
true
Wpisów: 6017
Od: 2006-09-05
| 2008-04-16 13:56
Co Wy gadocie, przeciez drogi tutaj to marzenie kazdego kierowcy z Polski.
To prawda. Mało tego, tak będzie przez najbliższe 100 lat.
Polskie drogi nie dość, że są kiepsko zrobione to jeszcze są intensywnie użytkowane.
Z całym moim optymizmem dotyczącym Polski, nie widzę szansy na poprawę dróg.
Wg mnie jedyną opcją dla Polski jest całkowita rezygnacja z asfaltu na rzecz betonu. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-16 14:25
Ależ co Wy gadacie, polskie drogi są cudowne w porównaniu do bezdroży w Kamerunie!
Tak porównywać można w nieskończoność... |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-16 15:00
mozna tez spojrzec na to tak, na 150 +- 50 krajow, Szwecja jest w czolowce powiedzmy 15. Ta perspektywa jest mi blizsza niz porownywanie do krajow 3 swiata.
pozdr |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-16 15:26
I problem polega właśnie na tym, że w takim porównaniu Szwecja plasuje się na końcu.
A i tak nie brakuje oszołomów krzyczących w parlamencie (ostatnio wczoraj) że więcej pieniędzy na drogi to cofanie się w rozwoju. Dla nich rozwój to reglamentacja paliwa i przewóz ludzi jak bydła- w ścisku w metrze. |
| | |
bambi
Wpisów: 280
Od: 2007-12-28
| 2008-04-16 15:38
Japonczycy porownywali sie do najlepszych i od nich sie uczyli, teraz inni jezdza do Japoni uczyc sie.
Swiat nie konczy sie na 15 krajach w Europie.
Zwasze mozemy porownacsie do Kazachstanu, zeby sie pocieszyc, do czasu jak Kazachstan nas wyprzedzi.
Szwedzkie drogi nie sa zle, ale tez nie sa dobre.
Przy placonych tu podatkach ma sie prawo wymagac wiecej.
|
| | |
bambi
Wpisów: 280
Od: 2007-12-28
| 2008-04-16 15:42
Jak Ty sie Sverjemannen doliczyl 150 krajow w Europie, plus minus 50?
Z matematyka i geografia tez na bakier
 |
| | |
true
Wpisów: 6017
Od: 2006-09-05
| 2008-04-16 18:41
Jak Ty sie Sverjemannen doliczyl 150 krajow w Europie, plus minus 50?
Z matematyka i geografia tez na bakier
Bambi, za szybko myślisz. A co nagle to po diable |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-16 19:21
bambi u mnie dobrze, ale widze ze ty o drogach pojecie masz niewielkie dlatego dorbze ze wzielas udzial w rozmowie moze powiekszysz swoja wiedze na ten temat
Wiec chodzilo mi o drogi calego swiata, a nie jestem pewnie czy wszystkie panstwa wliczane sa do spisow.
|
| | |
Adik
Mariefred
Wpisów: 72
Od: 2006-11-18
| 2008-04-19 21:34
Prawda, ze w polsce sa o wiele gorsze drogi niz tu, ale przynajmniej mi sie tam szybciej podrozuje.
Pozatymw polsce nie sypia kamieni na drogi, ktore wypiaskowuja lakier i wybijaja szyby.
W szwecji tez jazda sportowym autem i motocyklem tez nie nalezy do najprzyjemnijszych. |
| | |
iza
Sztokholm
Wpisów: 23425
Od: 2000-09-11
| 2008-04-19 22:11
I w Polsce nie jezdza na kolcach w kwietniu...
Wlasnie dostalismy w szybe takim kolcem (przy predkosci ponad 100km/h). grrrrrrr  |
| | |
Adik
Mariefred
Wpisów: 72
Od: 2006-11-18
| 2008-04-19 23:27
to ja nawet nie chce wiedziec co by mi bylo, jakbym jadac na motocyklu czyms takim dostal :/ |
| | |
szary
Wpisów: 13026
Od: 2005-06-02
| 2008-04-20 18:15
mabr : masz racje , wlsanie wrocilem dzis z kiruny , droga od Sundsvall wstrone kiruny jest straszna , dziurawa , wyboje , mozna gdzie niegdzie zawieszenie urwac.
Oznakowanie tez nie najlepsze, tam gdzie mozna bylo jechac 110 , zrobili 90 , lub 70 , a przed kiruna jest droga polna , waska , dziurawa , i mozna jechac 110, gdzie 2 autobusy moga miec problem z mijaniem sie .
wkazdym razie fatalne drogi .
PS zimno tam - 12 , a sniegu pod pachy |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-22 10:54
A ja właśnie wróciłem ze Szwajcarii i dziwię się, jakim cudem tam mogą mieć asfalt równy jak stół.
Jeżdżą na kolcach- i łańcuchach a drogi zupełnie nie zryte. Jak tam się da, to dlaczego nie tutaj?
Może dlatego, że Szwajcarzy nie jeżdżą jak matoły
na kolcach w dodatniej temperaturze jak nie ma śniegu. |
| | |
technics
Wpisów: 581
Od: 2006-10-08
| 2008-04-22 19:37
akcja z tymi kolcami to jakis bezsens w tym sezonie one sie wogole nie przydaly . A teraz plus 15 stopni a muzyczke w aucie uprzyjemnia szum kolcow mijajacych aut  |
| | |
true
Wpisów: 6017
Od: 2006-09-05
| 2008-04-22 22:11
Może dlatego, że Szwajcarzy nie jeżdżą jak matoły
na kolcach w dodatniej temperaturze jak nie ma śniegu.
Masz rację Mabr. Mnie te kolce ani ziębią ani grzeją, szkoda tylko, że musiałbym co tydzień samochód myć.
Swoją drogą jak tylko będę miał okazję wypieprzam zimówki i zakładam zamiast tego opony wielosezonowe. W takich warunkach nie ma sensu ani na kolcach ani nawet na tradycyjnych zimówkach. |
| | |
szary
Wpisów: 13026
Od: 2005-06-02
| 2008-04-23 07:07
wczoraj wymienilem szybe przednia w aucie , dzis juz mam odpryski , i jeden malutki stenskott  |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-23 16:06
Boze jakie marudy przeciez te kolce sa dla bezpieczenstwa!!!
Dla szweda odprysk czy zbita szyba to mala cena za zwiekszenie bezpieczenstwa. Widać kto przyklada wieksza wartosc do ludzkiego zycia, a kto do "szyby,lakieru" |
| | |
iza
Sztokholm
Wpisów: 23425
Od: 2000-09-11
| 2008-04-23 16:34
Boze jakie marudy przeciez te kolce sa dla bezpieczenstwa!!!
taak, zwlaszcza 23 kwietnia przy temperaturze +15 stopni 
|
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2008-04-23 16:35
a w Szwajcarii te drogi ,ktorymi jezdziles byly platne czy nie?
|
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-04-23 16:44
w Szwajcari kazdy wjezdzajacy placi ich podatek drogowy co uwazam za bardzo dobre, platne sa chyba tylko przejazdy tunelami o ile pamietam |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2008-04-23 16:49
mi sie gdzies rzucilo w oczy, ,ze maja byc zmiany dotyczace tych kolcow, wydaje mi sie ,ze bedzie zakaz wjazdu na kolcach do STHLM.
Ten artykul o drogach w sumie byl mocno powiazany z lobby zajmujacym sie budowa drog.
Drogi sa lepsze i gorsze, tam gdzie przejezdza 5 -100 samochod dziennie pewnie nie ma sensu naokraglo naprawiac.
Dla mnie w sumie wazniejsze od samej jakosci asfaltu jest to ,zeby drogi byly odgrodzone od lasow. I zeby w waskich miejscach byla elastyczna bariera. Ta bariera kosztuje koszmarne pieniadze, ale ratuje zycie.
Ja pamietam hiszpanskie drogi, z odpadami kamieni ..owszem byly znaki uwaga spadajace kamienie, ale zobaczyc znak a omijac na szybkiej drodze cos takiego to roznica.
Francuskie drogi sa niezle,ale m.in dlatego ze sa drogie. Jezeli ktos moze to omija autostrade. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-23 16:53
Mają winietkę ale tylko na autostrady, kosztuje 60 franków czyli 240 kr za... 14 miesięcy!!!
Podatki też mają znacznie niższe, a VAT 7,6%.
Dla porównania- więcej niż ta winietka będzie kosztował JEDEN przejazd w tą i z powrotem z Wrocławia do Krakowa, gdy cała A4 będzie płatna.
|
| | |
darsim
Stolica
Wpisów: 27205
Od: 2004-10-07
| 2008-04-23 17:00
Mają winietkę ale tylko na autostrady, kosztuje 60 franków czyli 240 kr za... 14 miesięcy!!! "
no moze to sie i tak nazywa, mylalem, ze tylko na rok(?), albo cos zmienili minelo 20 lat jak tam bylem |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-23 17:06
Więcej niż na rok, bo również na poprzedzający grudzień i następny styczeń  |
| | |
karolina68
Warszawa
Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
| 2008-04-23 17:18
a te auostrade z Wroclawia to kto w koncu buduje, kiedys mowilo sie ,ze Skandia miala budowac taniej ale potem zarabiac na oplatach. Potem slyszalam o jakis cyrkach ,ze z powodu oszczednosci buduja ale z materialow ,ktore szybko sie zuzyja.
Ktos wie na czym w koncu stanelo??
A oplaty, to niezle szalenstwo w PL. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-23 17:21
Autostrada Wrocław-Katowice już dawno jest gotowa
i jest bardzo dobra, tylko że nie ma wzdłuż niej kompletnie żadnej infrastruktury i dlatego nie jest jeszcze płatna.
Trasa średnicowa czyli A4 przez zagłębie śląskie też i połączenie z dalej do Krakowa już chyba cała gotowa.
Z Wrocławia na zachód cały czas budują i tam standard robią gorszy- długie odcinki bez poboczy  |
| | |
Adik
Mariefred
Wpisów: 72
Od: 2006-11-18
| 2008-04-23 18:34
''Dla szweda odprysk czy zbita szyba to mala cena za zwiekszenie bezpieczenstwa. Widać kto przyklada wieksza wartosc do ludzkiego zycia, a kto do "szyby,lakieru" ''
a widziales kiedykolwiek wyniki testow opon zimowych w letnich warunkach? jezeli nie to radze poczytac, opona zimowa duzo gorzej sie trzyma nawierzchni czy to suchej czy mokrej kiedy temp. jest taka jak obecnie. |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-23 20:37
Teraz mnie oswieciles dzieki juz lece rozniesc nowine po swiecie...
Gdzie niby powiedziedzialem ze popieram ludzi jezdzacych teraz na kolcach?!?!
Dziwie sie ze Lichtensztajnu nie porownujecie tylko Szwajcarje
PS. Nie pamietam jaki to byl odcinek PL platnej autostrady ale pobierali oplate a dla jaj zamkneli czesc autostrady z powodu remontu i na zmiane puszczali auta raz z jednej raz z drugiej. |
| | |
Adik
Mariefred
Wpisów: 72
Od: 2006-11-18
| 2008-04-23 21:34
Nie napisales tego doslownie, ale tak mozna bylo Twoja wypowiedz zrozumiec. I jakie to bezpieczestwo skoro jest odwrotnie. Szwedzi czasami sa zbyt za bardzo zapobiegawczy. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-24 09:10
SverigeMan, ten płatny odcinek z ruchem wahadłowym to Katowice-Kraków. "Remontowany" przez wiele miesięcy. |
| | |
mabr
racetown
Wpisów: 7792
Od: 2000-09-08
| 2008-04-29 15:35
W końcu sprawiedliwość dosięgła cwaniaczków zarządzających wyrobem autostradopodobnym:
"Stalexport Autostrada Małopolska naruszył prawo narzucając konsumentom nieuczciwe ceny za przejazd remontowanym odcinkiem autostrady A4.
Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów Marek Niechciał nakazał zmianę praktyki oraz nałożył na przedsiębiorcę karę w wysokości 1,3 mln.
Kierowcy [...] mogą składać reklamacje"
http://motoryzacja.interia .pl/wiadomosci/na_drogach/news/a4-to-nie- autostrada,1101957,415 |
| | |
SverigeMan
Stockholm
Wpisów: 172
Od: 2007-12-17
| 2008-04-30 15:18
Czytalem .
dziwne ze w ogole pobierali oplaty prostaki no ale coz w dzikim kraju to normalne. |
| | |
