Odwiedzin 17538210
Dziś 1779
Środa 20 sierpnia 2014

 
 

Forum: Na każdy temat - Dlaczego ladowal we mgle?

 
 

Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.
Pokaż wpisy
AutorDlaczego ladowal we mgle?
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 13:07
Czy kiedys dowiemy sie prawdy?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-11 13:22
nie, bo pilot zginął a tylko on wie dlaczego..
  Profil uzytkownika: kamień     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 13:24
Po to jest tak zwana "czarna skrzynka" abysmy sie dowiedzieli. PO TO INSTALUJE SIE TAKIE SKRZYNKI W SAMOLOTACH
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-11 13:25
no moze ten zapis cos wyjasni....
  Profil uzytkownika: kamień     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 14:37
Rosjanie uporczywie twierdza ze pilot zignorowal zalecenie wiezy kontrolnej aby NIE LADOWAC ALE UDAC SIE NA LOTNISKO ZASTEPCZE
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 14:41
Aleksy, wywolasz wojne Rosji ?
  Profil uzytkownika: bolek1970     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 14:45
Co Ty czlowieku piszesz, jak nie rozumiesz to zamilcz, bo to sa powazne sprawy a nie okazja do przekomarzania sie!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 14:51
Aleksy, daleki jestem od zartow...
Mozesz pogelmbic swoja mysl ?
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-04-11 14:56
Oto typowy przyklad zgody narodowej w obliczu wielkiego nieszczescia Polakow!
Wstyd...
  Profil uzytkownika: Oxen     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 14:58
"Poglebiam " swoja mysl. Chodzi o to aby zostala wyjasniona przyczyna katastrofy, nie ma katastrof przypadkowych, niezawinionych. Albo niesprawnosc samolotu albo blad pilota.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-04-11 14:59
*ALEKSY*
Zakladasz temat, by sie klocic?
Zycie uczy, ze prawda nigdy nie jest w 100% obiektywna, niektorzy twierdza, ze lezy "po srodku"...
Poczekaj, to sie dowiesz, a... i tak swoje bedziesz wiedzial i zakladal nowe tematy z teoriami konspiracyjnymi.
Wyluzuj!
  Profil uzytkownika: Oxen     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-11 15:02
Pracuja dwie komsje Rosyjsko-Polska nad wyjasnieniem Twoich watpliwosci,ktore po zakonczeniu prac przedstawia raport.Na pytanie dlaczego ladowal we mgle na dzisiaj jest odpowiedz,bo byla mgla.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-04-11 15:04
1- Rosjanie zestrzelili...
2- Pilot byl pijany...
3- Prezydent nie zgodzil sie na inne miejsce ladowania...
4- Samolot byl za stary...
5- Zaloga byla z PO...
6- Nie potrafili dogadac sie z Wieza lotniska...
itd, itp...
Co wybierasz?
Daj jeszcze inne propozycje...
  Profil uzytkownika: Oxen     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 15:08
Wcale nie masz racji, po prostu to jest wazne, nie robie tego dla zabawy, dlaczego niby mialbym? "Czarna skrzynka " wyjasni na 100 % po to jest. Wyjasnila wszystkie katastrofy, chyba ze jej nie znaleziono, jak w wypadku ostatniej katastrofy Air France nad Atlantykiem .Troszeczke sie na tym znam pracowalem w biurze podrozy i zawodowo mialem z tym do czynienia
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-04-11 15:08
Za kilka(nascie/dziesiat) lat na Discovery Channel w programie Seconds from disaster na pewno pokaza i wytlumacza wszystko dokladnie.

Wydaje mi sie, ze to ze kapitan samolotu zignorowal wskazowki, by nie ladowac na lotnisku, jest raczej pewne. Pytanie, dlaczego je zignorowal. Czy to nacisk od prezydenta, jak podobno bywalo wczesniej? Czy to, tak jak gdzies sugerowano, brak paliwa na lot dalej?
  Profil uzytkownika: kajetan     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-04-11 15:10
Skoro sie na tym znacz, to powinienes nie zadawac dziwacznych pytan. JOLAND odpowiedzial Ci najwlasciwiej i bez ujawnienia zawartosci czarnej skrzynki: "bo byla mgla"...
That's all.
  Profil uzytkownika: Oxen     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 15:15
Tak, smierc tylu ludzi jest zawsze szokiem, zawsze potworna. Ale wazne jest tez aby wyjasnic taka sprawe. W 2008 roku byla katastrofa wojskowego samolotu,ladowali takze we mgle, byly naciski dowodcy lotnictwa na pilota. Byla takze "sprawa gruzinska" i naciski na pilota.No zobaczymy czy tym razem dowiemy sie. Osobiscie znam pare historii z najwyzszego szczebla gdy nie dowiedzielismy sie prawdy, jak na przyklad gdy Sten Andersson obiecywal ze wyjasni sprawe lapowek od Boforsa lub sprawe lapowek SAABA /samoloty/ Nie wspominajac juz smierci Olofa Palme i tropu policyjnego.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-11 15:21
ALEKSY,czy sugerujesz,ze raport prac komisji Rosyjsko-Polskiej bedzie nierzetelny?
  Profil uzytkownika: JOLAND     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 15:39
JOLAND, mimo roznicy opinii, to mam cie za powaznego faceta, ale ALEKSY, to nieszczesnik tego forum, juz od poczatku...
Tu tylko mazna odpuscic, bo inaczej sie nie da...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 15:57
Nie wiem jakie beda wyniki, dlaczego jestem nieszczesnikiem? Bo mam inne, czasem zdanie? Czy dlatego ze nie licytuje sie z innymi ile swieczek zapalilem?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-11 16:00
Bolek,ja lubie z Toba dyskutowac,nie mozemy miec identycznych pogladow,nie byloby wtedy dyskusji
  Profil uzytkownika: JOLAND     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 16:05
ALEKSY, to przedstaw argumenty, dowody, daj cos do myslenia...
JOLAND, w oczywisty sposob tak samo uwazam...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-04-11 16:09
"Czy to, tak jak gdzies sugerowano, brak paliwa na lot dalej?"

wczoraj sugerowano, że pilot gubił paliwo celowo przed lądowaniem, żeby uniknąć wybuchu
  Profil uzytkownika: Badboy     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 16:17
Sam czekam na wyniki dochodzenia komisji.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-04-11 16:29
"wczoraj sugerowano, że pilot gubił paliwo celowo przed lądowaniem, żeby uniknąć wybuchu"

Dokladnie. Tak sie podobno robi. Wiec jezeli zgubil paliwo a wyladowac mu sie nie udalo, to moze nigdzie dalej by nie dolecial i jedyna mozliwoscia byly ponowne proby ladowania na tym lotnisku.
  Profil uzytkownika: kajetan     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 16:39
Aftonbladet dzisiaj: "Pogloski w Warszawie ze Prezydent zmusil pilota do ladowania bo nie byl zaproszony do Katynia i sadzil ze Ruskie celowo mowia o mgle aby tam nie dotarl"
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-11 16:41
z relacji ogladajacych wiadomosci w Polsce, samolot mialby miec problem z wysunieciem kol, dlatego przygotowywano sie do awaryjnego ladowania, i wypuszczano paliwo.

Widze, ze nikt z Was nie pisze o podwoziu, czy w takim razie to byla tylko sugestia. Ktos ogladajacy wiadomosci slyszal, zeby trzymano sie tej wersji.
  Profil uzytkownika: karolina68     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 16:44
Nie, gdyby podwozie nie bylo o.k. to przeciez by komisja od razu sie zorientowala. Chyba pilot poinformowal by o tym lotnisko?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-11 16:45
Jest tak wiele hipotez,ze bardzo trudno na dzien dzisiejszy przychylic sie do tej najbardziej prawdopodobnej.Pewne jest jedno,zla pogoda,bardzo duza nieufnosc prezydenta do wszystkiego co wiaze sie z Rosja."Allgemeine Sonntagszeitung" pisze,ze to wlasnie ta nieufnosc moze byc przyczyna katastrofy,jakoby nie wierzyl we mgle,ktora tam panowala i w zwiazku z ktora zalecono ladowanie na lotniskach zapasowych lub powrot do Warszawy.Jakoby przymuszal pilota do ladowania,gdyz czasu do rozpoczecia ceremonii bylo niwiele.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-04-11 16:49
Na zdjeciach wraku dokladnie widac wysuniete kola, wiec chyba raczej nie.
  Profil uzytkownika: kajetan     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 16:50
W tej calej przerazajacej histori nie dziwie sie jedynie mgle (choc tez nie jestem pewien).
Reszta to jeden duzy zapytajnik.
Ktos dobrze napisal , ze prawde zna jedynie pilot . Reszta tego to sa lub beda przypuszczenia , tym bardziej ze stalo sie to na terenie mistrzow iluzji.

  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 16:55
Nie rozumiem tego nakręcania atmosfery? Po co te kretyńskie domysły czy była mgła ,czy nie? Czy Rosjanie maczali palce czy nie? Najzdrowszym będzie poczekać na wyniki prac dwóch komisji.


Dlaczego lądował we mgle?

Bo piloci na całym świecie lądują we mgle.
  Profil uzytkownika: szedi     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 17:02
Piloci laduja we mgle? Tylko na lotniskach miedzynarodowych do tego przystosowanych , jak np lotnisko w Londynie. Mozna tam ladowac przy 100 % mgle, bez widocznosci! Lotnisko w Smolensku wogole nie ma takiego systemu. Kto naciaga sprawe, mgla byla,to fakt.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-11 17:05
Polens president Lech Kaczynski var inte bjuden till högtidlighållandet av Katynmassakerns 70-årsdag den 7 april. Därför beslöt han att åka objuden tre dagar senare. När flygledningen vid det ryska militärflygfältet norr om Smolensk varnade för tät dimma kan Kaczynski ha tänkt att varningen var ett försök att stoppa hans besök.

Najlepiej poczekac ze spekulacjami na orzeczenie komisji
  Profil uzytkownika: dzch     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-11 17:18
To calkiem normalne, ze po szoku, czlowiek zaczyna poszukiwac odpowiedzi na pytanie "DLACZEGO???"


W linku duzo wiecej informacji, ja cytuje ostatni fragment:

Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT)

Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h.


Aż się prosi o zadanie wielu pytań takich jak
1. Co robił wojskowy samolot transportowy w rejonie działania samolotu z Głową innego państwa na 15 minut przed lądowaniem? Jakie urządzenia znajdowały się na pokładzie tego samolotu
2. Dlaczego pilot prezydenckiego samolotu na 2,5 km przed pasem startowym wykonuje gwałtowne manewry – przyspiesza i zwiększa kąt lądowania. 2,5 km przed lotniskiem jest prawdopodobnie miejscem do wypuszczania podwozia.
3. Dlaczego pilot zrzuca wcześniej paliwo, i skąd się wziął mocny przechył na lewą stronę. (reakcją na błąd w ocenie odległości będzie ciągnięcie maszyny w górę a nie w lewo czy w prawo)

http://www.przyszloscwprze szlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spisko we/1586-potrzebna-niepotrzebna-mier
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Ruslan
Gesto zaludniona


Wpisów: 397
Od: 2002-05-17
2010-04-11 17:36
Tu-154M nie jest wyposazony w system zrzucania paliwa. Jesli okolicznosci pozwalaja moze najwyzej krazyc az do wypalenia odpowiedniej ilosci.
Lotnisko wojskowe w Smolensku nie posiada precyzyjnego systemu nawigacyjnego (jak ILS, MLS), w zwiazku z czym w tak zlych warunkach pogodowych, o ile nie ma miejsca powazna awaria maszyny, proby ladowania wbrew zaleceniom grupy kontrolnej sa, wg fachowcow, co najmniej brawura. Nawet jezeli wiele wskazuje na czynnik ludzki, za wczesnie chyba na gdybanie.
  Profil uzytkownika: Ruslan     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 17:37
iskierka_dk, a coz to za rewelacje z jakiejs "cudacznej stronki"?
Tam nawet cytaty, czy akapity powolujace sie na konkretna telewizje sa pelne bzdur i sprzecznosci, chocby np. fakt, ze samolot przekoziolkowal kilkakrotnie i szczatki byly rozrzucone na 800-set metrach...
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 17:50
To sa opinie naocznych swiadkow , i tez podobne czytalem w Onecie.
Tez nierozumiem , dlaczego samolot wg opisu naocznych swiadkow , mial przechyl na skrzydlo
Przeciez sa instumenty ktore ustalaja wysokosc , i poziom lotu (nie wiem jak sie to fachowo nazywa), i mgla niema nic do tego.

  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 17:52
Ruslan napisał:

"w zwiazku z czym w tak zlych warunkach pogodowych,"

Prosił bym Cię o doprecyzowanie co w Twoim mniemaniu znaczy "w tak złych warunkach"? i skąd te informacje?

Świadkowie (pracownicy zakładów przy lotnisku,którzy widzą setki lądowań i startów )mówili że widzieli duży przechył na lewą stronę maszyny na bardzo niskim nienaturalnym pułapie.
  Profil uzytkownika: szedi     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-11 17:52
Nie wiem facet o co ci chodzi, wrzuc w google haslo "Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza" a wyjda ci inne stronki, moze któras ci sie spodoba.

Dla mnie jego wypowiedz jest bardzo rzeczowa.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 17:54
W tamtym roku ten samolot przechodzil kapitalny romont , wraz z montazem dodatkowej aparatury nawigacyjnej. Wszystko u Ruskich.
  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 18:04
egirevs napisał :

"W tamtym roku ten samolot przechodzil kapitalny romont , wraz z montazem dodatkowej aparatury nawigacyjnej. Wszystko u Ruskich."


Napisz co masz na myśli ,a nie zasiewasz podteksty.
Co chcesz uzyskać?poklask od zwolenników teorii że Rosjanie maczali palce w tej katastrofie?

Jakby go remontowali w Szwecji to na bank szwedziory mordercy to ukartowali,a Chińczycy zalewając europejskie rynki towarami zawierającymi metale ciężkie bo chcą unicestwić ten plugawy kontynent.
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 18:04
Dla mnie tez rzeczowa
  Profil uzytkownika: egirevs     
Ruslan
Gesto zaludniona


Wpisów: 397
Od: 2002-05-17
2010-04-11 18:10
Szedi:

07:00Z (10am) Temp 1°C Dew 1°C Humidity 98% QNH 1026 hPa Visibility 0.5 kilometers Winds SE 10.8 km/h / Heavy Fog

Ciekawe opinie "rzeczoznawcow", jak i wiele szczegolow technicznych znajdziesz m in tu:
http://www.pprune.org/rumo urs-news/411701-polish-presidents-c-down- reports.html
  Profil uzytkownika: Ruslan     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-11 18:19
Zaden prawdziwy rzeczoznaca nie wyda opinii bez dostepu do wszystkich mozliwych faktow i danych. Ludzie wydajacy opinie na podstawie szumu informacjnego na netcie sa calkowicie niepowazni i gaworza.
  Profil uzytkownika: dzch     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 18:21
iskierka_dk, to poczytaj jak z ta "rzeczowa wypowiedzia" jada w necie...
A oto czym sie zajmuje cytowany "autorytet":

"W latach 1973-90 prace naukowe Zakładu Konstrukcji Żelbetowych koncentrowały się na następujących tematach:
...
badania obciążeń wiatrem konstrukcji cienkościennych w tunelu aerodynamicznym (mgr inż. Ryszard Drozdowicz - uzyskany stopień doktora w 1983 r.)
..."


Tu masz dokladnie czym sie ten gosc zajmuje:
http://www.aerodynamic-dr. com/

http://www.zkm.zut.edu.pl/ sklad_osobowy.html

czy to ma cos wspolnego z lotnictwem??

Probowalem sie do pana Dr dodzwonic, ale nie odbiera tej niemieckiej komorki
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 18:23
To so moje opinie tak samo, jak twoja ze ja szukam poklasku . A ze podteksty , to fakt .
Twoja opinia bylo duzo wczesniejsza uwaga ze Ruscy zorganizowali dobra ekipe na zbadanie okolicznosci wypadku , z Panem Putinem na czele , i niedlugo dowiemy sie "prawdy". (cudzyslow moj)
Ja nie wierze w nic co wychodzi z ust Monarchow rosyjskich. Kompletnie nic . Nawet media sa dalej pod ich kontrola .
Ale to tylko moje zdanie w tym temacie. Nic wiecej .
I nie probuje zagrzewac do zemsty ,choc wewnatrz caly plone .
Cala ta sytuacja jest niedorzeczna , i nie miesci sie w zadnych kryteriach pojecia. A znajac troche historie Monarchow Rosji , mam osobiste powody czuc niechec , i pisac podteksty w ich kierunku.
  Profil uzytkownika: egirevs     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-11 19:03
"A oto czym sie zajmuje cytowany "autorytet":"

*********************

Cytowany autorytet wypowiada sie jako PILOT: "Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny"

Myslisz, ze klamie?
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 19:08
sadze, ze mozliwe jest iz ktos powoluje sie na niego, a on moze nawet o tym nie wiedziec...
Juz sie z takimi "wypowiedziami ekspertow" spotykalem.

A jaki z niego pilot? Specjalista od konstrukcji zelbetonowych... Powiedz sama: lata samolotami pasazerskimi?
  Profil uzytkownika: Facet46     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-11 19:18
Kazda duza katastrofa powoduje gaworzenie "ekspertow" mniej lub bardziej glupawe. Zazwyczaj "znawcy" koncentruja sie na spiskowych teoriach politycznych.
  Profil uzytkownika: dzch     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 19:23
egirevs napisał:

"Twoja opinia bylo duzo wczesniejsza uwaga ze Ruscy zorganizowali dobra ekipe na zbadanie okolicznosci wypadku , z Panem Putinem na czele , i niedlugo dowiemy sie "prawdy". (cudzyslow moj)"


To nie była opinia tylko fakt,a opinią było że niedługo dowiemy się prawdy (bez cudzysłowu)
Myślenie że Rosjanie i Polacy wyjaśniając tragedię będą zakłamywać rzeczywistość jest skrajną nieodpowiedzialnością ,a to sugeruje Twój cudzysłów.
  Profil uzytkownika: szedi     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-04-11 19:29
Nic nie wiadomo, Facet.
Co że żelbetonowiec?
Bruce Dickinson popyla airlinerem a jest żelmetalowcem.

Travolta też z innej bajki.

Mi się też nie podoba niski pułap no i ten cholerny zwrot w lewo niedaleko przed pasem.
Z tego co jest pewne to heading wykonuje się znacznie wcześniej.
Ponadto samolot minął się ok 70 metrów z osią pasa.
Czyli headingu nie było.

Następna rzecz: widoczność 0,5 km.
- bywa dużo mniej we mgle.
Wilgotność spora, więc siła nośna większa.

Takie minięcie się z radarową latarnią (radar beacon) jest mało możliwe, tym bardziej, że pilot był doświadczony.

Nie wiem, to tylko hipotezy i tak jak ktoś napisał - nie ma co się wypowiadać do ujawnienia "prawdy" lub prawdy, ale głośno myśleć nikt chyba nie zabrania?
  Profil uzytkownika: broccoli     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 19:35
Broccoli, jakos dotad nie slyszalem o polskich prywatnych odrzutowcach na masowa skale

same uprawnienia na "kukuruznika" w Pl to obecnie ok. 120tys. zl...
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 19:50
"Zazwyczaj "znawcy" koncentruja sie na spiskowych teoriach politycznych"

Dziwne przeciez w tym tylko jest polityka .
A w wyjatkowych sytuacjach politycznych , taki niefart , to jak wygrana w super kumulacje totka.
Czym nizej zycie sie toczy tym wiecej wynika z losu , przypadku , czym wyzej - z planowania.
Nie wierze !
Samolot "zapchany" vipami rozbija sie z powodu mgly i bledu pilotow .
Wierzysz w to???
  Profil uzytkownika: egirevs     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 19:54
"Myślenie że Rosjanie i Polacy wyjaśniając tragedię będą zakłamywać rzeczywistość jest skrajną nieodpowiedzialnością ,a to sugeruje Twój cudzysłów "

Nie prowokuj , sam myslisz inaczej
  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 20:05
egirevs napisał:

"Nie prowokuj , sam myslisz inaczej"


Weź dziesięć głębszych wdechów przy otwartym oknie i ochłoń.Prezentujesz nędzną formę obrony przed faktami więc profesór siedź i knuj.

Mam prośbę do Redakcji:
Czy można prosić o obowiązkowe badania alkomatem bredzących forumowiczów przed zalogowaniem?
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 20:11
A jeszcze jedno . Napewno ogladacie tv polskie . Putin kilka tygodni wczesniej zaprosil oficjalnie Tuska na obchody tej rocznicy , nie zaprosil Kaczynskiego . Jakze ciekawy manewr , sklocic bardziej dwie strony, o czym doskonale wiedzial. Taktyka perfekt , co zamierzal Pan Putin jeszcze nie wiemy. Na razie w necie mozna obejrzec zdjecie dwoch kochajacych sie panow po tragedii.
I to tez niby taki sobie zbieg okolicznosci.

Ja nie ogladam polskiego tv czasami przeczytam wiadomosci na onecie , i ta informacja kilka tygodni temu byla dla mnie zaskakujaca!
  Profil uzytkownika: egirevs     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 20:16
wzialem 10 oddechow przed napisaniem do Ciebie !
Inaczej by mnie stad wywalili
  Profil uzytkownika: egirevs     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-11 20:21
Lekko uposledzeni tworcy teori spiskowych nie odkryli (jeszcze) oczywistego faktu ze Putin ta mgle zbrodniczo wyprodukowal.
  Profil uzytkownika: dzch     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-11 20:25
i drzewa podniusł wysoko
  Profil uzytkownika: kamień     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-04-11 20:32
i lotnisko o 70m przesunął
  Profil uzytkownika: kajetan     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 20:34
egirevs napisał:

"Ja nie ogladam polskiego tv czasami przeczytam wiadomosci na onecie , i ta informacja kilka tygodni temu byla dla mnie zaskakujaca!"

Chyba ogólnie niewiele czytasz co daje się zauważyć.
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 20:50
Wasza racja , moj spokuj.
Bedzie tak
Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow .
Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff.
I wszystko powoli wroci do normy.
Pozdrawiam
  Profil uzytkownika: egirevs     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 20:55
tak przy okazji:
w krajach gdzie jest premier i prezydent zazwyczaj premier zaprasza premiera, prezydent prezydenta...
Putin jest co prawda prezydentem Rosji, ale... bylym Obecnie jest premierem...
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:00
Zgadza sie , ale Putin i ten nowy to jedno . Przesuniecie stolkow.
  Profil uzytkownika: egirevs     
Siobhan


Wpisów: 496
Od: 2010-04-11
2010-04-11 21:05
Uwazam , ze przyczyna tego , ze pilot zdecydowal sie ladawc w takich warunkach atmosferycznych wynika , z tego iz gdyby ladawali w Moskwie lub Minsku tak jak im sugerowano nigdy nie zdarzyli by na msze. Wezcie pod uwage fakt iz w momencie , w ktorym wiesc o katastofie doszla do wszystkich , ktorzy czekali na ich przybycie ( powiedzmy moglo minac 30 min) wciaz pozostawalo tylko 5 min do rozpoczecia uroczystosci - presja , stres +zle warunki atmosferyczne i katastrofa gotowa.
  Profil uzytkownika: Siobhan     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 21:07
egirevs napisał :


"Bedzie tak
Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow .
Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff."
"Zgadza sie , ale Putin i ten nowy to jedno . Przesuniecie stolkow. "



Argument godny przytulenia i pogłaskania, wszędzie gdzie Rosjanie to spodziewaj się zemsty za bitwę warszawską 1920 roku.

  Profil uzytkownika: szedi     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 21:11
"ten nowy" to Miedwiediew, a protokol dyplomatyczny to drugie...
  Profil uzytkownika: Facet46     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:23
dalsze wzmianki zakrawaja o gruba polityke , ja sie tym nie param . Prezydent zrobil cos czego moze nie powinien byl zrobic - ale to tylko moja opinia !
Tak czy inaczej , gdyby nie bylo klutni pomiedzy Prezydentem , i Premierem , to byc moze nie doszloby do tragedi
  Profil uzytkownika: egirevs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-04-11 21:25
"gdyby ladawali w Moskwie lub Minsku tak jak im sugerowano nigdy nie zdarzyli by na msze. Wezcie pod uwage fakt iz w momencie , w ktorym wiesc o katastofie doszla do wszystkich , ktorzy czekali na ich przybycie ( powiedzmy moglo minac 30 min) wciaz pozostawalo tylko 5 min do rozpoczecia uroczystosci - presja , stres +zle warunki atmosferyczne i katastrofa gotowa."

bo niestety główną przyczyną tej tragedii było chyba typowo polskie podejście do sprawy, że "jakoś to będzie", wszystko na ostatnią chwilę, samolot lądujący na chwilę przed imprezą, jakby nie można było wylecieć dzień wcześniej, w końcu nikt z tych oficjałów napiętego grafika raczej nie miał, lista pasażerów nie pokrywająca się ze stanem faktycznym, jakieś azjatyckie lotnisko będące kawałkiem wykarczowanej tundry i pprawdopodobnie potworny stres załogi, że muszą wylądować, bo będzie kolejna kompromitacja, niestety tym razem farsa zakończyła się tragedią
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 21:31
egirevs napisał:

"Tak czy inaczej , gdyby nie bylo klutni pomiedzy Prezydentem , i Premierem , to byc moze nie doszloby do tragedi"


Nie wiadomo czy płakać czy śmiać się.

Zaraz wpadniesz na chytry plan obarczenia winą Jaruzelskiego lub Kiszczaka bo przecież gdyby nie Oni to opozycji by nie było i bracia Kaczyńscy nie zaangażowaliby się w działalność solidarnościową ,a co za tym idzie nie wszedłby Lech Kaczyński do wielkiej polityki itd.... aż do prezydentury.
O rany przecież Jaruzelski miał lecieć ,a nie poleciał uuuuuuuu coś tu śmierdzi!!!

folklor i pornografia.
  Profil uzytkownika: szedi     
Siobhan


Wpisów: 496
Od: 2010-04-11
2010-04-11 21:34
Jest to bardzo przykre ,ze tyle osob zginelo niepotrzebnie , w niepotrzebnej katastrofie -no trudno byliby spoznieni zdarza sie , juz tyle gaf wczesniej Kaczynski popelnil , ze popisaliby o tym w gazetach , posmialiby sie i koniec a tak....wszyscy sa w zalobie ale jak zwykle wyszlo typowo polskie *zastaw sie a postaw sie* .
  Profil uzytkownika: Siobhan     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:34
Ale gdyby nie doszlo do tej tragedii to dalej bylaby walka Kaczynski - Tusk, przeciez w Polsce zawisc to podwaliny zycia.Ta tragedia od wczoraj bedzie znakiem , i przestroga do czego prowadzi zawisc, poczawszy od chlopa skonczywszy na inteligentach . O skutkach braku wspolpracy , o nie przyjazni , zawisci .

Finowie ,taki maly narodek , a jacy byli i sa silni !
Dlaczego?

  Profil uzytkownika: egirevs     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:37
Szanowny Szedi , ja nie probuje nawiazac z toba kontaktu!
  Profil uzytkownika: egirevs     
Siobhan


Wpisów: 496
Od: 2010-04-11
2010-04-11 21:41
W sumie mysle , ze to byl odpowiedni koniec kadencji Kaczynskiego -jakby nie bylo , ile by gaf nie popelnil niestety byl prezydentem w kiepskim okresie dla calego swiata a mimo wszystko wyszedl z tego *obronna reka* , moze lepiej , ze skonczyl to w taki sposob anizeli przegrany w kolejnych wyborach , zapamietany jedynie ze swoich gaf i wkoncu i tak przez wszystkich zapomniany.
  Profil uzytkownika: Siobhan     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 21:44
Eksperci mowia juz ze badanie "czarnych skrzynek" moze potrwac dlugo, nawet do pol roku! Nie bylo by to glupie, zapomnimy o calej sprawie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-04-11 21:49
*ALEKSY*
Juz mowilem...
Daj spokoj z tymi teoriami spiskowymi.
  Profil uzytkownika: Oxen     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-11 21:50
"Wasza racja , moj spokuj.
Bedzie tak
Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow .
Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff."

*******************************

Racja. Tak bedzie - blad pilota.

Nie kieruja mna zadne teorie spiskowe, ale sprawa bledu pilota zdaje sie byc oczywista (nie dla mnie) Niby nikt tego jeszcze oficjalnie nie powiedzial, ale za to wszystkie media koncentruja sie na domniemanych bledach pilota: 4-krotne podchodzenie do ladowania, zlekcewazenie ostrzezen wiezy kontrolnej a na "usprawiedliwienie" dorzucaja mgle.

No bez przesady. Boli mnie to, gdy w dunskich wiadomosciach, slucham jak piloci SAS-u robia z naszych pilotów jakis "zóltodziobów" i z niedowierzaniem krytykuja karygodne bledy polskich pilotów. I nikt sie nie zastanawia nad tym, ze nie byly to zadne "zóltodzioby" lecz elita polskich pilotów dlatego tez nie podejrzewam ich o taaakie bledy, które juz im zostaly przypisane.

Byc moze zaistniala jakas usterka techniczna, nie spowodowana zadnym sabotazem, (samolot sprawial wrazenie, iz wymknal sie spod kontroli) lecz w tej tragedii, z wyjatkowo waznych powodów politycznych - nigdy sie o tym nie dowiemy. Raczej jestem przygotowana na wersje "bledu pilota".

Wytlumaczylam w sposób jasny mój punkt widzenia wiec prosze nie przypisywac mi zadnych innych spekulacji poza tymi, do których sama sie przyznalam.



  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 21:51
egirevs napisał:


"Ale gdyby nie doszlo do tej tragedii to dalej bylaby walka Kaczynski - Tusk, przeciez w Polsce zawisc to podwaliny zycia.Ta tragedia od wczoraj bedzie znakiem , i przestroga do czego prowadzi zawisc, poczawszy od chlopa skonczywszy na inteligentach . O skutkach braku wspolpracy , o nie przyjazni , zawisci .

Finowie ,taki maly narodek , a jacy byli i sa silni !
Dlaczego?"

A gdyby tu było przedszkole w przyszłości.....


Finowie taki mały naród a jacy byli i są silni Dlaczego? Dlatego że niewiele możesz na ich temat do powiedzieć jak z resztą o większości spraw w których zabierasz głos.Znasz taki kraj jak Sealandia ?tam dopiero mieszka waleczny naród ,zapytaj ambasadora Sealandii często bywa na tym Forum.

Dostarczasz pokaźną ilość komizmu tylko zastanów się czy to czas i miejsce.
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:51
Alexy
Najwidoczniej Ruscy nie przekonali Polakow .
  Profil uzytkownika: egirevs     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-11 21:56
oxen, jak samolot mimo polecenia wielokrotnego wiezy kontrolnej aby udac sie na rezerwowe lotnisko, decyduje sie na ladowanie to mozna podejrzewac albo brawure albo glupote tego co o tym zadecydowal. co ma do tego teoria spiskowa? prosze tez abys mnie nie cenzurowal i nie wzywal do niczego, ok? to nie jest twoje forum, ponial?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-11 21:58
poczekajcie na wyniki ekspertyzy...
  Profil uzytkownika: kamień     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 21:59
Szedi uspokuj sie . Blagam
  Profil uzytkownika: egirevs     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 22:03
Szedi................. , poczytaj


http://wiadomosci.onet.pl/ 11027,1606642,,5,temat.html

Ten opis jest po , ale ja znam przed !!D...
  Profil uzytkownika: egirevs     
darsim
Stolica


Wpisów: 27225
Od: 2004-10-07
2010-04-11 22:21
zarowno dunczycy jaki i szwedzi nie przepuszcza zadnej okazji zeby udowodnic sobie swoja wyzszosc nad innymi.

moze to moze tamto moze poczekac na wyniki dochodzenia?
moze pilot dostal zawalu
moze zwerbowala go al kaida w Afganistanie i spieszyl sie na spotakanie z dziewicami w raju.
niczego nie mozna wykluczyc
  Profil uzytkownika: darsim     
uciekinier


Wpisów: 570
Od: 2005-11-08
2010-04-11 22:23
cytat z innego forum zeby nie bylo ze kogos kopiuje i sie pod tym podpisze

Co tak naprawdę wydarzyło się w Tupolewie? Jaka atmosfera panowała wśród pasażerów lecących na obchody rocznicy Zbrodni Katyńskiej? Czy wiadomość z wieży lotniska o tym, że warunki atmosferyczne są złe, nie została odebrana jako próba uniemożliwienia polskiej delegacji dotarcia na obchody uroczystości? Czy lądowanie na odleglych o setki kilomerów lotniskach w Moskwie lub Mińsku nie uniemożliwiłby stronie polskiej uczestnictwa w obchodach, tym samym przyczyniając się do fiaska trudnej, wiele tygodni przygotowywanej misji polskiej dyplomacji? Dlaczego doświadczeni piloci, mimo niemożności wylądowania za pierwszym i drugim razem, po raz kolejny ponawiali próby? Czyja decyzja nie pozwoliła im przerwać manewru i bezpiecznie odlecieć na inne lotnisko?

Wyobraźmy sobie nastroje polskiej delegacji lecącej na obchody rocznicy Zbrodni Katyńskiej. Musiały być dalekie od radosnych, pełne napięcia i oczekiwania, na trudne do przewidzenia zachowania strony rosyjskiej. Raczej nerwowe, niż pogodne, w końcu sama okoliczność jest tragiczna. Ponad wszystkim dominuje troska o dyplomatyczne powodzenie misji. Samolot zbliża się do miejsca lądowania i wieża przekazuje informację o złych warunkach atmosferycznych wraz z sugestią lądowania na innych lotniskach. Czasu jest mało. Inne lotniska są odległe. Atmosfera napięta, spóźnią się, o ile wogóle zdążą. Wrażenie, że Rosjanom udało się powstrzymać polską delegację przed uczestnictwem w obchodach, ważnych w końcu dla Polaków nie dla Rosjan, jest nieodparte. To jest irracjonaly gniew, ale poczucie porażki pozostaje. Pilot podchodzi do lądowania i nie widzi pasa startowego. Podnosi maszynę do góry. Czy teraz następuje rozmowa pomiędzy pilotami i prezydentem na temat możliwości ladowania na innych lotniskach - nie wiemy. Pilot próbuje jeszcze raz. Nie udaje się ponownie i pilot po raz drugi podnosi maszynę do góry. Dlaczego doświadczony pilot w takim wypadku nie rezygnuje z lądowania? Jeśli polecą na inne lotnisko nie zdążą. Z Mińska jest pewnie 300 km, z Moskwy ponad 400. Czy miejsca polskiej delegacji mają pozostać puste? Ktoś (pilot, prezydent, szef sztabu?) podejmuje decyzję o kolejnej próbie. Samolot podczas kolejnego manewru podnoszenia zahacza o drzewa.... . Miejsca polskiej delegacji pozostają puste.

Tak mogło się zdarzyć.
  Profil uzytkownika: uciekinier     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 22:27
egirevs napisał:

"Szedi uspokuj sie . Blagam"


Nie błagaj bądź mężczyzną i zachowaj godność.



Dziennikarstwo Obywatelskie? Coś w stylu "Waszym Zdaniem" napiszę co chcę ,a inni debile będą mnie cytować jako wykładnia prawdy?Gratuluję źródła wiedzy,teraz utwierdziłeś mnie w przekonaniu że należy złożyć oficjalny niosek do Redakcji Polonia Info o wprowadzenie obowiązkowych badań psychiatrycznych dla clownów Tobie podobnych.
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 22:29
Trzeba poczekac na "prawde" od "brata". To bedzie najprawdziwsza z prawd. Tym bardziej ze Putin jest na czele!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 22:32
Egirevs, rozszerz mysl...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Siobhan


Wpisów: 496
Od: 2010-04-11
2010-04-11 22:36
Chyba sie Ruskie przestraszyly , ze teorie spiskowe pojda w ich strone , ze zamach przyszykowali to sie nawet wkoncu przyznali do mordu katynskiego juz nawet na niemcow nie zwalaja co dziwniejsze nawet puscili *Katyn* Wajdy w tv! gdzie w kinach zabraniali
  Profil uzytkownika: Siobhan     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 22:36
Bolek , poczytaj sobie calosc, jak rozszerze to peknie , a wtedy Szedi dostanie po mordzie i ja tego nie chce , nawet ci na gorze
  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 22:40
Dla Ciebie chorego z nienawiści przeprosiny Putina są cynizmem ,jakby uklęknął nad grobami katyńskimi to też by to było draństwo bo chciałbyś żeby się położył.Jakby się położył to wymagałbyś płaczu i błagania o wybaczenie.
Jakby płakał to zażądałbyś chłosty publicznej i tak w nieskończoność.Czego by się nie zrobiło zawsze będziesz miał jakieś ale.Musisz być bardzo nieszczęśliwy ale to jest nic bo Ty jeszcze innych unieszczęśliwiasz w swoim otoczeniu swoją osobą ,koszmar.
  Profil uzytkownika: szedi     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 22:46
egirevs napisał: (chociaż nie wiem w jaki sposób)

"Bolek , poczytaj sobie calosc, jak rozszerze to peknie , a wtedy Szedi dostanie po mordzie i ja tego nie chce , nawet ci na gorze"


Złożenie prostego zdania sprawia Ci duży problem więc zaprzestań dalszej kompromitacji bo zaczynam Cię traktować pobłażliwie z minuty na minutę.
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 22:55
Szedi
Prezedent Lech Kaczynski od samego poczatku byl antykomunista , byl przeciwny jawnej obludzie ktora do dzis istnieje w "zwiazku radzieckim". Putin jest komunista doskonalym . Wychowany w przez doskonalych nauczycieli klamstwa.
Najwieksze klamstwo pochodzi z ROSJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Nie ma na swiecie takich iluzjonistow jak wladza "radziecka"
  Profil uzytkownika: egirevs     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-04-11 23:02
Egirevs, nie cierpie komunizmu, bardziej od faszymu...
Nie mniej roli Putina w Rosji, ktora zawsze wydaje mi sie grozniejsza dla porzadku swiata, bez mocnej reki, nie umniejszam.
Moze sie myle...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 23:02
Najwieksza bron "zwiazku komunistow " to klamstwo doskonale.
  Profil uzytkownika: egirevs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-11 23:07
egirevs napisał:


"Szedi
Prezedent Lech Kaczynski od samego poczatku byl antykomunista , byl przeciwny jawnej obludzie ktora do dzis istnieje w "zwiazku radzieckim". Putin jest komunista doskonalym . Wychowany w przez doskonalych nauczycieli klamstwa.
Najwieksze klamstwo pochodzi z ROSJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Nie ma na swiecie takich iluzjonistow jak wladza "radziecka""



I co to zmienia?
Rosja teraz ,a 30 czy 50 lat temu to zupełnie inny kraj.Otrząśnij się! Niemcy już nie są hitlerowskie ,Rosja nie jest Stalinowska.Teraz nie da się ukryć tylu spraw jak kiedyś.
Naprawdę uważasz że jesteśmy tak ważni dla Rosji że knuliby przeciwko nam? Jaki by mieli cel? Co by osiągnęli?
  Profil uzytkownika: szedi     
egirevs


Wpisów: 212
Od: 2010-03-15
2010-04-11 23:08
Bolek
Ja wstaje wczesnie jutro . Mam nadzieje ze mi sie przysni sen , ze ja jako sedzia surowo karajacy wszystkich komuchow z calego swiata...
  Profil uzytkownika: egirevs     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 23:22
moze troche w temacie:
"jak bardzo to Rosji na reke"...:

http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/katastr ofa-zniweczy-wysilki-rosji,1463179

dla zwolennikow teorii spiskowych.
  Profil uzytkownika: Facet46     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-04-11 23:33
spisek ?

Ciekawy jestem kto wierzey w takie bzdury. Zeby Rossja chciala rozpedac wojne.

Ja wierze wiecej ze pan kapitan zrobil blad, napewno uslyszymy LIVE czesc tej transmísji miedzy kapitanem i wierza kontrolna.

Przeciesz sa 2 komisje Rosja/Polska co wspolpracuja i watpie ze cos utajnaiali.

Sadze ze Prezydent Rosji i Putin sie zachowali bardzo dobrze, szybko i dyplomatycznie. Tez nalezy im sie chwala.. ze szybko pokazali ze tez sa ludzmi i nie sa obojetni (jak dawno bylo w CCCP)
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-11 23:44

Wywiad z kontrolerem, który prowadził samolot:


Ten wywiad to jakis horror!!! Rosyjski kontroler lotu, który powinien znac angielski, bo takie sa miedzynarodowe normy, narzeka, ze polscy piloci nie znali dobrze rosyjskiego!!!!!!!Szok!!! To nie moze byc normalne!


- W jaki sposób wyglądała wasza wczorajsza rozmowa z załogą?
- Zaproponowano im udanie się na zapasowe lotnisko. Odmówili.
- Wy im zaproponowaliście?
- Tak.
- Z jakiego powodu?
- Ponieważ widziałem, że pogoda zaczynała się pogarszać.
- Jaka była odpowiedź?
- Odpowiedź: "U mnie paliwo pozwala, zrobię jedno podejście i pójdę na zapasowe lotnisko, jeśli nie siądę".
- Mamy informację, że proponowano im lądowanie w innych miastach.
- Ja jemu też to proponowałem.
- A dlaczego on zrezygnował?
- Trzeba było jego zapytać.
- Dlaczego oni podjęli taką decyzję? Zaczęli się kłócić albo może upierali się przy swoim, że nie mogliście go przekonać?
- Taka była decyzja dowódcy załogi.
- Oni przestali słuchać waszych rozkazów?
- Powinni dawać potwierdzenia, a nie dawali.
- Jakie potwierdzenia?
- Dane o wysokości przy podejściu do lądowania.
- Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości samolotu?
- Tak.
- No, a dlaczego oni nie dawali tych potwierdzeń?
- No, a skąd mam wiedzieć? Ponieważ oni rosyjski źle znają.
- A co, nikt wśród załogi nie było rosyjskojęzyczny?
- Byli rosyjskojęzyczni, ale cyfry dla nich są trudne.
- Znaczy, nie posiadaliście żadnej informacji o ich wysokości?
- Nie posiadałem.
- Znaczy, że on zrobił jeszcze jeden krąg, zaczął lądować, nie wylądował, a potem poszedł na zapasowe lotnisko? Czy inaczej?
- Nie, nie, inaczej. Zrobił jedno podejście i to wszystko. Potem zaczął lądowanie.
- Zaczął lądowanie, którgo mu zabranialiście?
- Nie mogłem zabraniać, zalecałem mu, żeby nie lądować!

Tutaj jest link, rozmowa po rosyjsku. Kto dobrze zna ten jezyk, prosze sprawdzcie czy to jest dobre tlumaczenie (znalazlam w necie). Jesli jest rzetelne to jest to jakas paranoja. I czy z tego wynika, ze to byla pierwsza próba ladowania?
http://lifenews.ru/news/20 288



  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-11 23:55
to nie lotnisko miedzynarodowe, a lotnisko wojskowe, wiec z tym angielskim bym sie nie upieral...

a pilot ponoc znal rosyjski:

http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/rosja-z aloga-samolotu-miala-problemy-z-rosyjskim ,1463208
  Profil uzytkownika: Facet46     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-04-11 23:59
Te lotnisko nie jest cywilne.. wiec nie sa wymagania ze personel musi umiec po angielsku. LOTNISKO JEST WOJSKOWE
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-12 00:05
w tym tlumaczeniu brak jednego istotnego zdania:

"Не могу вам больше говорить"...
  Profil uzytkownika: Facet46     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 00:22
Pilot niestety dobrze rosyjskiego nie znal:

Czytam forum lotników polskich, zamieszczam cytat.
Moge odnalez linka do tej konwersacji.

"Przesłuchałem zapisy rozmów załogi z dyspozytorem (są umieszczone na rosyjskim forum) i powiem, że z tą znajomością to nie za bardzo. Pomimo, że znam rosyjski bardzo dobrze to miałbym problemy z dokładnym zrozumieniem to co mówi pilot do dyspozytora. Konwersacja wyraźnie im się "nie kleiła". Pilot musiał bardzo "dobierać słowa" Ponadto częściowo konwersował w języku angielskim."

A co z tego, ze lotnisko wojskowe? Skoro przyjmuje samoloty VIP-ów to chyba mozna wymagac od wiezy znajomosci angielskiego?

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-04-12 00:31
Iskierka,

Pamietaj ze to Rosja (tez jest duzy procent ludzi w PL co nie zna angielskiego) wiec nawet jak wyladowali w Chinach.. to nie znaczy ze zutomatycznie umia ONI po angielsku. Inna sprawa jak lotnisko jest cywilne !!
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
łobuziak


Wpisów: 1220
Od: 2009-03-26
2010-04-12 00:36
Wiele dreczacych nas kwestji jest opisanych tu:

http://www.tuskwatch.pl/

i tu:

http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/11/%e2%80%a6bo-to-jest-ju z-calkiem-inny-kraj/

oraz tu:

http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/11/smierc-cena-zycia/

http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/10/samolot-z-prezydentem- runal-nikt-nie-przezyl/
  Profil uzytkownika: łobuziak     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 00:52
Robin...
W Smolensku sa 2 lotniska, jedno wojskowe, drugie cywilne, mozna byc moze bylo zorganizowac jakies specjalne "powitanie", nie trzeba bylo daleko szukac.
Tym bardziej, ze ten samolot nie byl "zwyczajny" i nie ladowal awaryjnie... byl oczekiwany i wiedziano o tym od dawna.

A podejscie do ladowania polskiego samolotu bylo tylko jedno! a nie jak kpia piloci SAS-u, ze az 4.

Jak podaje Agencja Informacyjna Federacji Rosyjskiej REGNUM — informacja ta nie potwierdziła się: cztery podejścia do lądowania wykonał inny samolot lecący z Moskwy. Najprawdopodobniej pomyłka ta wynikła z błędnej interpretacji rosyjskiego terminu "четвёртый разворот" (czwarty zakręt), który oznacza ostatni zakręt samolotu przed wyprowadzeniem na prostą do pasa.

Ta informacje tez prostuja rosyjskie zródla. Podaje linka:

По словам президента КАА "Безопасность полетов", самолет с польской делегацией на борту выполнял заход на посадку (распространенные ранее данные о том, что это была четвертая попытка захода на посадку, не подтвердились: четыре захода совершил другой самолет, летевший из Москвы)
http://www.regnum.ru/news/ polit/1272337.html

Czyli dwie rzeczy juz wiemy:
1. Zla komunikacja miedzy zaloga polskiego samolotu a wieza.
2. Jedno podejscie do ladowania.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Ruslan
Gesto zaludniona


Wpisów: 397
Od: 2002-05-17
2010-04-12 01:11
"I czy z tego wynika, ze to byla pierwsza próba ladowania?"

Tak, wyglada na to, ze to zostalo juz oficjalnie potwierdzone. Samolot wykonal kilka okrazen nad lotniskiem, prawdopodobnie z zamiarem oceny warunkow.

Kontrole lotnisk wojskowych nie maja obowiazku komunikowania sie w jezyku miedzynarodowym, zapewne nie tylko w Rosji.
  Profil uzytkownika: Ruslan     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-12 01:13
to juz wczoraj bylo kilka razy mowione - jedno podejscie do ladowania
  Profil uzytkownika: kamień     
kawaler


Wpisów: 1992
Od: 2008-10-01
2010-04-12 01:21
na wiezy musieli byc ludzie z FSB...


kontroler ruchu mógl dac zle dane, moze pilot myslal ze jest 100 metrów wyzej...

no i ten przeklety LAS...wojskowe zamaskowane lotnisko, brak pól uprawnych, ziemi ornej...jak to jest wokól cywilnych lotnisk


  Profil uzytkownika: kawaler     
robinofstockholm


Wpisów: 4102
Od: 2008-05-13
2010-04-12 01:36
On the day after the crash, investigators said they had reviewed the "black box" recordings, and they confirmed that there were no technical problems with the Soviet-built aeroplane, ruling out initial theories that the 20-year-old plane was at fault. Alexei Gusev said that the aircraft’s three engines had been repaired and technicians had fitted electronic and navigation equipment. He said that there were no doubts about the plane’s airworthiness

http://en.wikipedia.org/wi ki/2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash
  Profil uzytkownika: robinofstockholm     
Ruslan
Gesto zaludniona


Wpisów: 397
Od: 2002-05-17
2010-04-12 01:36
"W Smolensku sa 2 lotniska, jedno wojskowe, drugie cywilne, mozna byc moze bylo zorganizowac jakies specjalne "powitanie", nie trzeba bylo daleko szukac."

Cywilne lotnisko w Smolensku jest mniejsze, pas startowy o kilometr krótszy (1,5 km). Byc moze zbyt krótki dla tej klasy samolotu...
  Profil uzytkownika: Ruslan     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 07:25
Kosmonauta i pilot oblatywacz rosyjski Talbojew w wywiadzie dla GW mowi ze na lotnisku w Smolensku nie ma aparatury naprowadzajacej i nie powinno sie ladowac przy takiej mgle . Gdy pilot zorientuja sie ze jest na zlym kursie lub nie na osi pasa do ladowania ma na "poderwanie "samolotu tylko 6 sekund, czego nie moze wykonac 100 tonowym Tu.Poza tym pilot mogl byc "pod presja" waznych osob ktore wiozl i przytacza przyklad kiedy w fatalnych warunksch Jelcyn kazal ladowac i omal nie doszlo do katastrofy.
Kontrolerzy narzekaja ze Polacy nie znali rosyjskiego wystarczajaco dobrze i nie rozumieli cyfr. Pytanie, czy mieli obowiazek? No, na logike lepiej byloby aby pilot lecacy z taka wazna delegacja znal ale czy po czystkach w polskim wojsku eliminujacych wszystkich co konczyli uczelnie w ZSRR tacy sa? Moze byliby juz zreszta za starzy? Trudne to pytanie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 09:13
"Gdy pilot zorientuja sie ze jest na zlym kursie lub nie na osi pasa do ladowania ma na "poderwanie "samolotu tylko 6 sekund, czego nie moze wykonac 100 tonowym Tu"

***************************

Rosyjski kontroler w wywiadzie potwierdza:
- Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości samolotu?
- Tak.
- No, a dlaczego oni nie dawali tych potwierdzeń?
- No, a skąd mam wiedzieć? Ponieważ oni rosyjski źle znają.

Poczatkowo myslalam, ze Rosjan moglo bylo stac na gest "wypozyczenia" kontrolera z lotniska cywilnego. Niepotrzebnie.

Jak sie okazuje, port Siewiernyj, to lotnisko wojskowo-cywilne.

Port lotniczy Siewiernyj, przy podejściu do którego w sobotę rozbił się prezydencki Tu-154, usytuowany jest 3 km na północ od stacji kolejowej Smoleńsk. Jest lotniskiem wojskowo-cywilnym.
Jego pas startowy liczy 2500 metrów. Jest przystosowany do obsługi samolotów klasy A, B, C, D, i E.

Do 2009 roku stacjonował tam 103. pułk wojskowego lotnictwa transportowego Rosji. W październiku jednostka ta została rozformowana.

Oprócz maszyn wojskowych bazują tam samoloty doświadczalne zakładów lotniczych w Smoleńsku.
http://wyborcza.pl/1,91446 ,7752750,Rosja__Port_Siewiernyj__to_lotni sko_wojskowo_cywilne.html
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 09:22
Poniewaz sa tacy, umyslowo niedorozwinieci, którzy zaslepione nienawiscia do sp. Prezydenta, chca go oczernic po smierci, cytuje wypowiedz lotnika:

"36 SPLT podlega MON, a więc podlega Klichowi, a więc podlega Premierowi.
Jaki wniosek ? Ano taki że (co jest głupie i złe oczywiście) każde postawienie się śp. Prezydentowi to radość rządu, na zasadzie "fajny chłop jesteś" bo zrobiłeś psikusa Prezydentowi.
Więc zgnojenia się bać nie musiał, bo mimo że to Prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, to on ruszyć pilota nie może. Tym bardziej nie może że pilotów na tuty brakuje.

I jeszcze jedno. Arkadiusz miał żonę i dwójkę dzieci ! Czy ryzykowałby, kozaczyłby ? NIE !!! Każdy kto ma swoje dzieci to rozumie.
No chyba że był tak kiepskim bądź głupim pilotem że nie zdawał sobie sprawy że może być niebezpiecznie. Ale jeśli kiepscy piloci przewożą Vipów, to znaczy że mamy koniec świata w Polsce.
Tak więc z opiniami o szaleństwie, nieodpowiedzialności itp rzeczach w wykonaniu załogi nie mówmy, bo to nie ma sensu."




  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-12 09:28
Teorie spiskowe technicznych polanalfabetow z szumu informacyjnego na necie juz 'udowodnily' ze przyszle ustalenia komisji sa falszywe
Na pewno warunki byly trudne:
Wyobraźmy sobie, że jedziemy autem przez mgłę z prędkością 300 km/godz. W przypadku systemu ILS widzimy w tym mleku jasno wytyczoną drogę, którą musimy się poruszać. W przypadku schodzenia przy pomocy kontrolera obserwującego radar to trochę tak, jakbyśmy kierowali tym autem, słuchając instrukcji przez telefon, żadnej drogi nie widzimy, tylko wypatrujemy, kiedy w końcu wylecimy z tych chmur - opowiada jeden z byłych wojskowych pilotów.
http://wyborcza.pl/1,75248 ,7760615,Numer_101_spadl_pod_Smolenskiem. html
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 09:41
Jak wynika z powyzszej wypowiedzi ladowac nie powinien.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 09:46
Jesli ladowac nie powinien, to dlaczego kontroler nie odmówil pozwolenia na ladowanie???

W sytuacji, kiedy warunki na to nie pozwalaja to zabrania sie ladowania i zamyka lotnisko. Pomyslcie troche!
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
adventure
Ani tu, ani tam


Wpisów: 1342
Od: 2009-01-26
2010-04-12 09:50
Pytanie, dlaczego je zignorowal. Czy to nacisk od prezydenta, jak podobno bywalo wczesniej?

Tałbojew mówi też między innymi:
"14 lat temu mieliśmy w Rosji podobny przypadek, który o mało co nie skończył się podobną tragedią. Wtedy prezydent Borys Jelcyn kazał kapitanowi Iła A-96 lądować, nie bacząc na fatalną pogodę. Potem ten pilot, mój dobry znajomy, wciąż przerażony opowiadał mi, że cudem posadził 250-tonową, czterosilnikową maszynę."

Presja czasem jest ogromna:
- Co??? Polski pilot nie wyląduje? Polski pilot wszędzie wyląduje! A Ruscy nie będą nam dyktować warunków gdzie my mamy wylądować.

W przypadku wcześniejszej katastrofy CAS-y - nie dałbym sobie ręki uciąć, czy za sterami w tym czasie nie siedział któryś z generałów.
- Zejdź synu pokażę ci jak się ląduje.

To są takie zwykłe ludzkie sprawy. Nie trzeba szukać od razu teorii, że Ruskie nam maszynę wysadzili z satelity.
  Profil uzytkownika: adventure     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-12 09:55
Wieża w Smoleńsku, które jest lotniskiem pół wojskowym, pół cywilnym, nie ma prawa nakazywać niczego samolotom cywilnym, a jako taki lot traktowano podróż prezydenta. - Może im tylko coś sugerować - mówi gen. Aleksander Aloszyn, wiceszef sztabu sił powietrznych Rosji.

Lotnisko nie ma bramy kilometr nad ziemia ktora sie zamyka..
  Profil uzytkownika: dzch     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-12 09:56
"Nie trzeba szukać od razu teorii, że Ruskie nam maszynę wysadzili z satelity."

********************

Nikt tego nie szuka i nie o to chodzi.

Wystarczy brak porozumienia przy podawaniu danych samolotu (!!!) miedzy dyspozytorem i zaloga - a efekt ten sam.

Tak jak napisalam wczesniej, pytanie: dlaczego Rosjanie nie zamkneli lotniska?
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
adventure
Ani tu, ani tam


Wpisów: 1342
Od: 2009-01-26
2010-04-12 09:58
Tak jak napisalam wczesniej, pytanie: dlaczego Rosjanie nie zamkneli lotniska?

Nie wiem. Może dlatego, że mniejsze maszyny bez problemu lądowały?
  Profil uzytkownika: adventure     
adventure
Ani tu, ani tam


Wpisów: 1342
Od: 2009-01-26
2010-04-12 10:00
Albo dlatego, żeby nie dawać Polakom powodu do politycznej afery? Już widzę ten krzyk:
- Nie dali nam wylądować w Katyniu! Zamknęli nam lotnisko!
  Profil uzytkownika: adventure     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 10:04
Lotniska nie mozna zamknac. Zaloga, wedlug kontrolera lotow, przerwala "kwitowania" czyli potwierdzania kierunku, prawidlowosci lotu i wysokosci na ktorej znajdowal sie samolot.Wedlug kontrolera wynikalo to ze zlej znajomosci rosyjskiego/glownie cyfr/
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
adventure
Ani tu, ani tam


Wpisów: 1342
Od: 2009-01-26
2010-04-12 10:10
Lotniska nie mozna zamknac.

Sorki ALEKSY, ale cos wymyslasz:
http://www.okeytravel.pl/w iadomoci/328-za-pogoda-przyczyn-zamknicia -lotniska-skavsta.html

To nie jedyny przykład. W zamykaniu lotnisk dobrzy są na przykład Anglicy.
  Profil uzytkownika: adventure     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 10:14
Tak, ale nie DLA SAMOLOTU RZADOWEGO ktory podchodzi do ladowania!!!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
adventure
Ani tu, ani tam


Wpisów: 1342
Od: 2009-01-26
2010-04-12 10:17
Tak, ale nie DLA SAMOLOTU RZADOWEGO ktory podchodzi do ladowania!!!

Jasne. Zapomniałem. Ci z rządu mają po trzy życia.
Rosjanie po prostu zostawili decyzję Polakom, wiedząc że to dla nich ważna uroczystość. Uszanujmy ich decyzję, bo naprawdę nie ma co na nich narzekać.
  Profil uzytkownika: adventure     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 10:33
To nie o narzekanie chodzi. Nie mozna "uszanowac", jak piszesz zadnej decyzji ktora prowadzi do katastrofy lotniczej. Gdyby tak bylo to nigdy by nie prowadzono dochodzen w takich sprawach, ot zgineli, pilot takze i juz. W ostatnich latach bylo, niestety wiele katastrof wojskowych maszyn spowodowanych brawura polskich pilotow. Znajomosc jezykow tez byla poruszana w wypadku pilotow cywilnych/angielski/
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-04-12 10:38
lotnisko oczywiście można "zamknąć", tylko że jak ktoś się uprze to i tak na nim wyląduje na własne ryzyko, bo lotnisko zamknięte oznacza tyle, że lotnisko nie przyjmuje samolotów i powinny one lecieć gdzie indziej
  Profil uzytkownika: Badboy     
spagetti
Sto(L)ica


Wpisów: 1913
Od: 2007-11-09
2010-04-12 17:52
Ś.p Lecha Kaczyńskiego i naszą elitę nie zabił pilot czy złe warunki atmosferyczne.Zabiła go Polska mentalność.Wiadomo,że lądując w Mińsku nie zdążyłby na uroczystości,więc była presja by jednak wylądować,nie jest tajemnicą co byśmy wszyscy powiedzieli gdyby doszły informacje,że prezydent nie stawił się w wyznaczonej godzinie a jeśli polecieliby większą liczbą samolotów to odezwałyby się głosy,że wydawane są pieniądze do tego na niezaproszonych gości.
  Profil uzytkownika: spagetti     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-12 18:11
Spagetti napisał:

"Wiadomo,że lądując w Mińsku nie zdążyłby na uroczystości,więc była presja by jednak wylądować"

No co Ty Spagetti ,przecież Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa była organizatorem tych obchodów z Andrzejem Przewoźnikiem na czele jako Sekretarzem Generalnym tej Rady,a wraz z nim Lech Kaczyński więc sami wyznaczali godzinę rozpoczęcia tych obchodów tak samo jak godzinę odlotu samolotu.Już ktoś napisał wcześniej że to takie polskie niechlujstwo,wszystko "jakoś tam będzie" ,a jak nie wyjdzie to posądzi się o to np.komuchów albo Rosjan albo platformę.
Zawsze można było wyruszyć 2 lub 3 lub nawet 8 godzin wcześniej albo polecieć dzień wcześniej.Jak dla mnie lądowanie na styk jest nieporozumieniem i oznaką braku odpowiedzialności.


  Profil uzytkownika: szedi     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-12 18:39
Wielka presja na pilota wywolana przez liste pasazerow!
  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-12 20:03
Dopiero teraz doczytalem sie ze 7.04 byla juz uroczystosc w Katyniu z udzialem Tuska i Putina. To byly dwie uroczystosci, po co?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
piotrek7878
Stockholm


Wpisów: 3093
Od: 2007-05-23
2010-04-12 20:13
"Zawsze można było wyruszyć 2 lub 3 lub nawet 8 godzin wcześniej albo polecieć dzień wcześniej.Jak dla mnie lądowanie na styk jest nieporozumieniem i oznaką braku odpowiedzialności."


Tak Szedi, ale musimy tez pamietac, ze harmonogram Prezydenta jest napiety kazdego dnia, tam leciel wiele osobistosci i wielu z nich mialo napiety grafik. Dlatego pewnie lot byl na ostatnia chwile.
  Profil uzytkownika: piotrek7878     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-12 23:06
Piotrek napisał:

"Tak Szedi, ale musimy tez pamietac, ze harmonogram Prezydenta jest napiety kazdego dnia, tam leciel wiele osobistosci i wielu z nich mialo napiety grafik. Dlatego pewnie lot byl na ostatnia chwile."


Piotrek napięty harmonogram to ma Sarkozy,Merkel,Obama i z całym należytym szacunkiem na tę chwilę ale jak napięty musiałby mieć harmonogram że nie mógł na spokój dwie godziny przed rozpoczęciem uroczystości przylecieć.
Czasami nic o nim nie było słychać przez dwa miesiące aż się opinia publiczna dopytywała co się dzieje.Dwie trzy wizyty zagraniczne w roku i to wszystko.
Ewidentnie dali ciała na całej linii.
  Profil uzytkownika: szedi     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-04-12 23:12
Piotrek jeszcze dorzucę bo nie dopisałem że
dla Kaczyńskiego ta wizyta była bardzo ważna i przygotowywał się do niej z bardzo dużym wyprzedzeniem nawet dzień wcześniej (jeśli się nie mylę) podał do publicznej wiadomości o swym ponownym kandydowaniu na urząd prezydenta.
  Profil uzytkownika: szedi     
aga1977
Wrocław / Sztokholm


Wpisów: 1089
Od: 2007-08-03
2010-04-13 07:49
Ronja miala racje z tymi etapami zaloby, zalu.
Najpierw rozpacz a potem zlosc i szukanie winnych.
Tez zaczynam byc podejrzliwa choc byc moze powodow nie ma.
Moze nie w kwestii spisku, ale skoro rosjanie z wiezy kontrolnej mowia iz nie mozna sie bylo dogadac z pilotem po rosyjsku a potem sie slyszy w TV ze on mowil swietnie w tym jezyku to mnie sie juz lampka w glowie zapalila
  Profil uzytkownika: aga1977     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 08:47
Kontroler i kierownik kontrolerow z lotniska jeszcze raz podkreslaja ze "nie bylo warunkow do ladowania"/GW/ Informacja byla przekazana i odebrana prze Kapitana samolotu. Powiedzial on"Jak nie wyladuje to odlece". Wydaje sie ze nie ma powodow do podejrzliwosci ze Rosjanie, w tym wypadku cos zawinili. Analizuje sie tez czy nie bylo "naciskow" na pilota, przesluchiwane sa skrzynki z rozmowami wewnatrz samolotu. Robi to polska ABW i tu bym mial watpliwosci, czy beda obiektywni.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-13 09:04
Sugerujesz brak obiektywizmu stronie polskiej,jednoczesnie dajesz pelny kredyt zaufania stronie rosyjskiej?.Aleksy zajmij sie czyms innym,to nie dla Ciebie.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 09:15
Panie JOLAND, nic nie twierdze na pewno, ale zapisy z rozmow wiezy z samolotem sa udokumentowane. Nie brakuje mi zaufania dla strony polskiej, tylko dla polskich sluzb specjalnych, to jest co innego. Nie mam tez zaufania dla rosyjskich sluzb specjalnych ani do amerykanskich. Sugestie abym zajal sie czyms innym pozostawiam bez komentarza, to nie Panskie prywatne forum, zreszta ja ten temat zaczalem !
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-13 09:27
Aleksy napisal:

"Powiedzial on"Jak nie wyladuje to odlece". "

**************************

Z tego zdania z rozmowy z kontrolerem wynika, że kapitan podjal decyzje o próbie podejscia i odejsciu na lotnisko zapasowe przy braku możliwosci ladowania, wyglada wiec na to, że opcja rezygnacji z ladowania byla brana pod uwage, co sugeruje, że nawet jesli presja byla, to raczej nie miala decydujacego znaczenia.

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 09:33
Decydujacego znaczenia miec nie mogla bo na statku powietrznym, jak i morskim decyduje Kapitan, tylko on. Przypomniec jednak nalezy ze juz kiedys Kaczynski zadal od Kapitana ladowania w Tbilisi, Kapitan odmowil i zostal nawet odznaczony za to. Kaczynski mogl myslec ze to on decyduje, tak nie jest w samolocie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-13 09:42
No wlasnie.

Na tym forum lotniczym, które sledze, pojawia sie pytanie o ustwienie wysokosciomierza w samolocie. Wkrótce pewnie sie dowiemy.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iza
Sztokholm


Wpisów: 21871
Od: 2000-09-11
2010-04-13 09:45
a nie pisza tam, ze samolot byl niedawno na remoncie w Rosji i mu zepsuli wysiokosciomierz lub wszczepili tam zdalnie sterowanego czipa zmieniajacego pomiary?- takie pogloski chodza po Polsce...
  Profil uzytkownika: iza     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-13 09:50
Nie Iza. Chodzi o to, ze sa dwa rodzaje/systemy okreslania danych, które róznia sie od siebie, dlatego wysokosc mogla zostac zle przeliczona. Dlatego wazne jest aby odczytac dane z wysokosciomierza - tu bedzie odpowiedz czy wysokosc byla dobra.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-13 10:01
Cytat dotyczacy ustawienia wysokosciomierza, który jest niezmiernie wazny, gdyz wiemy, ze samolot lecial za nisko:


"moim zdaniem, załoga nie zdawała sobie sprawy na jakiej wysokości nad ziemią samolot leci. Wygląda to na klasyczny CFIT. Kluczem do rozwiązania zagadki będzie odczyt czarnych skrzynek, będziemy wiedzieli jak były nastawione wysokościomierze - tu jest, niestety, duże pole do błędów/nieporozumień. Wojsko w Rosji pewnie dalej lata na QFE na dodatek podawane w mmHg, a nie jak większość świata QNH w hPa."
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ewsa


Wpisów: 1333
Od: 2003-03-05
2010-04-13 10:16
Zaloga nie zdawala sobie sprawy?
Przeciez byli 20m nad ziemia a potem 10m a potem probowali w gore. Wez zobacz relacje swiadkow.

Wszyscy w samolocie, dokladnie wszyscy wiedzieli jak nisko sa nad ziemia. Podchodzili kilkakrotnie do ladowania.
  Profil uzytkownika: ewsa     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-13 10:17
wiele razy juz było mowione ze manewr lądowania był jeden...
  Profil uzytkownika: kamień     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-13 10:29
Polityczne teorie spiskowe, Putin wyprodukowal mgle, przesunal lotnisko i inne idiotyzmy sa niepowazne ale ten sam pilot ladowal w Smolensku tym samym samolotem (jako drugi) trzy dni wczesniej z Tuskiem i nie bylo zadnych problemow z jego rosyjskim.
  Profil uzytkownika: dzch     
ewsa


Wpisów: 1333
Od: 2003-03-05
2010-04-13 10:39
Czytajac niektore wpisy mozna dojsc do wniosku, ze
pilot poprostu zgubil panowanie nad kierownica
  Profil uzytkownika: ewsa     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 10:51
Boze, to ze wyladowal przed trzema dniami nie swiadczy o tym ze mowil dobrze po rosyjsku. Poza tym, moze nie bylo mgly. Ciekawe natomiast po co tyle lotow, pierw Tusk, potem po 3 dniach Kaczynski. Nie za duzo tego dobrego?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Ronj@


Wpisów: 5771
Od: 2006-08-16
2010-04-13 10:59
Aleksy, przeciez zaloga tego samolotu nie jest dobierana z lapanki, a przy ladowaniu 3 dni wczesniej to pilot dogadywal sie na migi?
  Profil uzytkownika: Ronj@     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-13 11:00
Watpie zeby przez 3 dni zapomnial rosyjskiego on nie jest w twoim wieku Aleksy. Oficjalne uroczystosci, modly itp itd z udzialem obu premierow odbyly sie siodmego. Kaczynski nie byl zaproszony i zaprosil sie sam 3 dni pozniej razem ze swoim dworem, czescia Pisu, delegacja sejmu i wojska.
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 11:04
Skad wiesz w jakim wieku jestem? Ja tez z liczebnikami mam problemy/po rosyjsku/. Zaprosil sie sam? To duzo mowi....
/prosze bez zlosliwosci , poza tym, ja tez potrafie byc zlosliwy, tylko to musi byc warto.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-04-13 12:05
Słuchałem wywiad z tym kontrolerem lotu i tak, jak rosyjski rozumiem to tego zioma naprawdę trudno było zakminić!
Takie troche bełkotanie trepa - bo to pewnie wojskowy jest.
Czy ktoś sprawdził, czy gościu był trzeźwy?
No bo co tu robić w rosyjskim wojsku jak na lotnisko siada kilka maszyn dziennie?
I to głównie wojskowych?
  Profil uzytkownika: broccoli     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-13 12:11
Mnie troche zdziwilo ze facet wypowiadal sie w prasie. To bardzo nieprofesjonalne udzielac wywiadow w prasie w czasie trwania dochodzenia, wszystkie szanujace sie firmy zabraniaja tego.
  Profil uzytkownika: dzch     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-04-13 12:13
- zgadza się!

Trwa do chorery, śledztwo!
  Profil uzytkownika: broccoli     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 12:33
"Firmy" to moga zabraniac, jak na przyklad cos chca ukryc. Ale kaganca na usta kontrolerowi lotow chyba nalozyc nie mozna.Poza tym gazety w Polsce tez duzo pisza o przyczynach katastrofy domniemanych i nikt do nich nie ma pretensji. Dlaczego nam nie wolno dyskutowac na forum?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-04-13 12:38
Kazda powazna firma, instytucja itp powiadamia w takim przypadku wszystkich pracowniko ze jedynym ktoremu wolno udzielac wywiadow jest rzecznik prasowy, ktory zreszta zazwyczaj zaslania sie tajemnica sledztwa.
Watpie czy to zrozumiesz Aleksy.
  Profil uzytkownika: dzch     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-04-13 13:31
Powiedz, co ma teoria spiskowa do niewyraźnie mówiącego kolesia?
Słyszałeś go?

Czy jeżeli Szwed mówi do ciebie szybko lub niewyraźnie, to knuje spisek?

A alkohol we wojsku? Jeszcze rosyjskim.
-heloł! na jakiej planecie żyjesz?

Polecam spacer - ładnie dziś:
Czasem aż prosi, żeby się przewietrzyć.
  Profil uzytkownika: broccoli     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-13 13:50
Ja nic nie rozumiem. Normalnie trzeba mi tlumaczyc. Firma ma rzecznika , ktory zaslanie sie tajemnica? Co Ty piszesz, przeciez to wlasnie jest podejrzane, pochwalasz to? Ale widocznie lotnisko w Rosji to dla ciebie nie jest powazna instytucja i moze oni nie maja rzecznika prasowego, jak to na Zachodzie, tobie taki rzecznik imponuje, a oni po prostu odpowiadaja.to tez zle? bo jak w Szwecji o cos sie dziennikarze pytaja to przewaznie dostaja odpowiedz ze...nie odpowiem. To lepsze??
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
true


Wpisów: 6017
Od: 2006-09-05
2010-04-13 17:00
Widzieliście już to?

http://bi.gazeta.pl/im/3/7 765/m7765863.jpg

Pilot celował w samoloty i budynki bo w płytę lotniska raczej nie.
  Profil uzytkownika: true     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-13 17:13
Nicelowal chodzi o to ze to sa drogi kolowania na plyte. Widac ja lewe skrzydlo rylo ziemie i poznel skrecilo calokwicie trajektorie lotu.

  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-13 17:17
http://freeisoft.pl/?p=265 76
  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-13 17:43
"a nie pisza tam, ze samolot byl niedawno na remoncie w Rosji i mu zepsuli wysiokosciomierz lub wszczepili tam zdalnie sterowanego czipa zmieniajacego pomiary?- takie pogloski chodza po Polsce... "

Ciekawe czy na taki remont wysylaja zandarmerie wojskowa?
  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-04-13 17:46
nie - ich nie trzeba remontowac
  Profil uzytkownika: kamień     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-13 17:53
"trzecia poleci do Polski, ponieważ została skonstruowana przez polskich specjalistów."

bedzie porownanie danych tylko polacy maja algorytm kodowania tej skrzynki.

http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80277,7767781,Trzecia_skrz ynka_bedzie_badana_w_Polsce.html
  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-22 10:12
Za Polskim Radiem: "Szkolenie polkich pilotow w Silach Powietrznych jest FATALNE. Jest to juz 4 katastrofa w ostatnich latach. Pilot podjal fatalna decyzje" a takze;"Lotnisko powinno byc zamkniete"
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 13:01
ja nie rozumiem dlaczego sa dwie komisje, niezalezne. Jak rosyjska 'znajdzie' inne dowody niz polska to bedzie prawdziwa wojna polsko-ruska. Mi sie kiedys wydawalo, ze wszystkie wypadki lotnicze sa analizowane przez miedzynarodowe, niezalezne komisje .


Na jakims forum 'spece'wypowiadaly sie w kwestii szkolenia, i z ich analizy wynikalo, ze w obu przypadkach ostatnich wypadkow, piloci robili skret na lewo. Wniosek mialby byc taki, ze to szkola robienia zwrotu na lewo, jest zla.

Ja sie nie znam, ale jak czytam rozne artykuly, i na podstawie opinii roznych znajomych, mi sie wydaje, ze nie problem w robieniu zwrotow, a problem w wylatach godzinach szkoleniowych. Kilka lat temu, w gronie pilotow bylo znane ze politechnika Rzeszowska, jedyna szkolaca pilotow w PL, dostala obciete fundusze na tyle, ze chodziny latan zostaly obciete. O szkole w Debiu, (bo to chyba jedyna wojskowa szkola lotnicza na Polske) bylo cicho, ale mozna sobie dedukowac, ze tez z powodu cen paliwa maja mniej godzin latan szkoleniowych.

Chyba w polityce, po ladowaniu na wodzie w USA byl duzy artykul o pilotach. Ci najlepsi piloci, to byli ludzie, ktorzy zaczynali od szybowcow.Obecni piloci to sa ludzie wychowani na symulatorach. Zreszta wlasnei wystarczy skonczyc szkolenia, a nie realne szkoly z godzinami lotow na szybowcach.
W trudnych sytuacjach, Ci komputerowi piloci, nie potrafia dac sobie rady z realnym prowadzeniem samolotu. Nie sadze, zeby sytuacja w polskim lotnictwie, czy to cywilnym czy to wojskowym odbiegala od miedzynarodowej.
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 13:10
a wedlug gazet z PL, zaloga samolotu nie podawala wysokosci, stad wieza nie mogla ostrzec przed przeszkodami.

Ja uwazam, ze jako wspolczesnie zyjacy mamy obowiazek zostawienia nastepnym pokoleniom prawde i powinnismy sie upierac zeby nic nie bylo utajnionego. Te wydarzenie bedzie w ksiazkach do historii, i po co dawac szanse kolejnym szajbusowm na tworzenie konspiracyjnych teorii.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-22 13:38
nie "w Dabiu" a w Deblinie.
Polecam odwiedziny strony tej szkoly w celu zapoznania sie ze sposobami szkolenia; pare miesiecy zglebialem temat gdyz syn zastanawial sie nad wyborem nauki wlasnie w Deblinie, w Wojskowym Liceum Lotniczym.

Zaden wojskowy pilot, oficer napewno nie jest po kursie pilotazu komputerowego na Politechnice...
  Profil uzytkownika: Facet46     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 13:57
a czy ja pisalam ,ze piloci wojskowi sa po kursie na politechnice
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 13:59
I jest obowiazek szkolenia na szybowcach?

  Profil uzytkownika: karolina68     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-22 14:09
"Głównym zadaniem szkoły jest przygotowanie kandydatów do WSOSP na kierunek pilot samolotów odrzutowych. W szkole nie ma innych profili kształcenia. Nauka
w szkole trwa 3 lata. Szkoła realizuje rozszerzony program nauczania z matematyki, fizyki, języka angielskiego i informatyki. Drugim językiem obcym nauczanym w OLL jest język niemiecki. Oprócz przedmiotów ogólnokształcących szkoła realizuje edukację lotniczą poprzez zajęcia teoretyczne i praktyczne szkolenie lotnicze.
Praktyczne szkolenie lotnicze odbywa się w okresie wakacyjnym.
­1 po klasie I uczniowie wykonują skoki spadochronowe.
­2 po klasie II uczniowie odbywają szkolenie szybowcowe.
­3 po klasie III uczniowie odbywają szkolenie samolotowe."


z oficjalnej strony szkoly:
http://www.lotnik.com/

Tak wiec na poczatku 3-ej klasy sa pilotami szybowcow, a po ukonczeniu pilotami samolotow silnikowych.
  Profil uzytkownika: Facet46     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 14:27
to ile w koncu trwa nauka w tej szkole skoro po 3 roku zaczynaja szkolenie samolotowe?

na politechnice zeby mogli kontynuowac studia pilotazu musza umiec latac.


generalnie jednak, to co innego mlodziak siedzacy od 16 roku zycia na lotniskach szybowcowych, i zdobywajacy doswiadczenie w ten sposob, a co innego jednoroczny kurs, podejrzewam ze nawet niezbyt intensywny, bo wszytstkie te przedmioty teoretyczne tez gdzies trzeba wcisnac.


ale nawet czytajac strone politechniki rzeszowskiej, nie ma slowa, ze wcale nie jest latwo byc pilotem bo trzeba wylatac swoje..
http://wbmil.portal.prz.ed u.pl/gfx/wbmil/files/plany_studiow/dodatk owe_wymagania_na__pilotaz2010-11.pdf
http://wbmil.portal.prz.ed u.pl/lotnictwo-i-kosmonautyka/
  Profil uzytkownika: karolina68     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-22 15:03
WSO w Deblinie jest jedyna szkola w Polsce szkolaca pilotow wojskowych. Pulk zabezpieczajacy loty VIP-ow to wojskowi, wiec moga byc tylko po deblinskiej szkole oficerskiej.
To co poprzednio wkleilem to Lotnicze Liceum Wojskowe, w ktorym nauka trwa 3 lata, a uczniowie sa skoszarowani jak w wojsku, maja w wakacje zajecia praktyczne i w czasie gdy inni maja wakacje po trzeciej klasie oni przechodza intensywne szkolenie pilotazu samolotow silnikowych. Tak wiec takowy absolwent 19-nastoletni jest juz pilotem samolotow silnikowych.
Przy wstepowaniu do liceum wymagane jest podpisanie zobowiazania do wstapienia do szkoly oficerskiej po liceum i zobowiazanie opiekuna prawnego o pokryciu calkowitych kosztow 3-letniej nauki w przypadku nie wstapienia do WSO /to wlasnie sprawilo, ze syn tam nauki nie podjal, bo jego matka nie zdecydowala sie na podpisanie takowego - te koszty to kilkaset tysiecy zlotych, sam kurs pilotazu sam. silnikowych to ok. 120tys.zl/
Praktycznie obecnie do szkoly oficerskiej sa przyjmowani tylko uczniowie po tym liceum.
  Profil uzytkownika: Facet46     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-22 15:13
ok. ucieklo mi ze to bylo info o liceum.
  Profil uzytkownika: karolina68     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-22 16:54
karolina68 napisala:

"(...)Na jakims forum 'spece'wypowiadaly sie w kwestii szkolenia, i z ich analizy wynikalo, ze w obu przypadkach ostatnich wypadkow, piloci robili skret na lewo. Wniosek mialby byc taki, ze to szkola robienia zwrotu na lewo, jest zla. (...)

************************

Te spece to chyba nie od lotnictwa, Karolino.
TU 154 urwal skrzydlo, nie byl w stanie juz normalnie leciec - zadzialaly sily aerodynamiczne i to wlasnie one spowodowaly nagly obrót samolotu w lewo. Pilot nic juz nie mógl zrobic.

Pytalas o to dlaczego sa dwie komisje... bo taka jest procedura gdy wypadek ma miejsce na terytorium innego panstwa.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-22 19:16
Karolino, obydwaj piloci i nawigator byli po deblinskich szkolach.
  Profil uzytkownika: Facet46     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-22 19:26
Ida wiesci ze lot byl monitorowany z Polski. Na plycie lotniska byly juz Polski JAK-40 czy oni tez mieli nasluch! Czy moglo byc zmylenie odbiornika GPS i pilot musial zejsc jak najnizej zeby wizualnie zobaczyc pas!


  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
spagetti
Sto(L)ica


Wpisów: 1913
Od: 2007-11-09
2010-04-22 21:09
Jasne pozatym prosze zobaczyc jak ciezko jest ladowac we mgle przy maxymalnym oswietleniu pasa i innych bajerach..

http://www.youtube.com/wat ch?v=sPQhyLdWajk&feature=related
  Profil uzytkownika: spagetti     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-23 00:33
ÅÖÄ

"Ida wiesci ze lot byl monitorowany z Polski."

*******************************

Kontrwywiad Wojskowy monitorował lot Tu-154
"Rzeczpospolita": Polska Służba Kontrwywiadu Wojskowego na bieżąco otrzymywała informacje o położeniu prezydenckiego Tu-154 w drodze do Smoleńska.
Informacje, które wpływały do SKW, były zbliżone do tych przesyłanych przez zwykłe urządzenia GPS. Były to dane m.in. o położeniu maszyny, jej wysokości i prędkości.

Z ustaleń "Rzeczpospolitej" wynika, że SKW najprawdopodobniej już w momencie katastrofy posiadała też nagrania m.in. rozmów pilotów samolotu z wieżą kontroli lotów. Wojskowe służby mają bowiem tajną stację nasłuchową.

SKW nie chce jednak oficjalnie komentować sprawy
http://wiadomosci.onet.pl/ 2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorow al_lot_tu-154,item.html
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-23 13:29
coz Iskierko, zdajsie dziennikarze przescigaja sie w tworzeniu bajek.

dzis mozna przeczytac, ze istnieje prawdopodobienstwo, ze samolot rozbil sie 10 minut wczesniej niz do tej pory sadzono.

Tak wiec, wszelkie rewelacje z nawigowaniem z PL i znajomoscia pozycji, nagraniami itd. okazac moga sie kaczkami dziennikarskimi.
W przeciwnym razie, nie byloby takich niejasnosci co do czasu.



Facet a tak poza studiowaniem stron www. szkoly w Deblinie, zasiegales jakies opinii bezposrednich. Cos Ci wiadomo, czy np. obcieli limity na latania ze wzgledu na cene paliwa?

  Profil uzytkownika: karolina68     
kawaler


Wpisów: 1992
Od: 2008-10-01
2010-04-23 15:24
ruskie wymienili zarówki w sygnalizacji naziemnej zaraz po katastrofie...

czy oby jakas naziemna aparatura nie podawala blednych danych wysokosci , samolot byl niedawno na serwisie u ruskich
  Profil uzytkownika: kawaler     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-23 20:06
z tego co sie dowiedzialem to do pozaliczania klas liceum konieczne jest kolejno:
- oddanie konkretnej, okreslonej liczby skokow;
- wylatanie okreslonych godzin na szybowcach;
- wylatanie okreslonych godzin samolotami.
To wszystko jest dokladnie okreslone, podobnie jak np. ilosc godzin w ramach nauki jazdy.
  Profil uzytkownika: Facet46     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-23 20:08
wiecej i szczegolowo to syn to zglebial i sie dowiadywal.
  Profil uzytkownika: Facet46     
ÅÖÄ


Wpisów: 2831
Od: 2008-10-24
2010-04-23 21:55
Jak-40 jest przestrogiem wyjasniajacym spwawe!

http://www.onet.tv/podchod zil-trzy-razy-do-ciala-brata,6650829,1,kl ip.html#
  Profil uzytkownika: ÅÖÄ     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-24 10:32
Coraz wiecej mowi sie o ewentualnej odpowiedzialnosci ministra obrony Klicha. Podobno zlekcewazyl on wypadek CASA ktory mial podobny charakter/brawura pilotow/ w ktorym zginela poprzednia ekipa dowodcza WP. Ogolem w wypadkach lotnictwa wojskowego w ostatnim czsie zginelo 120 osob co jest najwyzsza cyfra w czasach pokojowych.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-04-24 10:58
Gdzie Aleksy wyczytales o odpowiedzialnosci Klicha za katastrofe?
  Profil uzytkownika: JOLAND     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2010-04-24 12:15
http://www.sfora.pl/Nigdy- nie-poznamy-przyczyn-katastrofy-a19460
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-26 12:36
O "winie" Klicha pisza i portal internetowy PR i dzis GW.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-27 08:53
Terazpodobno jest 4 czarna skrzynka? Czym dalej w las, czas mija tym mniej mowi sie o tym kiedy beda wyniki sledztwa. Dlaczego to tak dlugo trwa?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-27 12:19
dzis ma byc podobno oficialne oswiadczenie wydane.
  Profil uzytkownika: karolina68     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-04-28 09:33
Lot do Gruzji. Prezydent Kaczynski wydaje polecenie ladowania w Tbilisi. Pilot odmawia/bo trwaja dzialania wojenne/. Przy opuszczaniu samolotu Prezydent do pilota-"Jeszcze sie policzymy". Potem posel Kurski/PIS/ sklada doniesienie do prokuratora ze pilot nie wykonal rozkazu/!/.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-29 13:35
dzis GW napisala, ze samolot byl NIEubezpiecznony. Ale w takim wypadku koszty odszkodowan ponosi wlasciciel samolotu tutaj jest to panstwo polskie.

z wywiadu wynika, ze wedlug prawa wszyscy czujacy wiezi moga starac sie o odszkodowania, o sumach wymienionych nie wspomne, bo az mnie przytkalo.

Piekne sa tez oswiadczenia MON, mowiace ,ze samolot wylecial wbrew zaleceniom bezpieczenstwa duzo pozniej, do tego jeszcze z 30 minutowym opoznieniem bo para prezydencka sie spoznila. Bez bezpiecznego limitu czasu nie bylo mozliwosci dokonania zmiany lotniska, nie wplywajac na godziny uroczystosci.



generalnie, czytajac wszyskie notatki, obraz funkcjonowania panstwa z prezydentem Kaczynskim wzbudza horror. Najgorsze, ze brat, ma te same cechy a nawet gorsze, wiec do czerwca szybko musza byc wprowadzane przepisy jasne, zeby nie powtorzyla sie podobna sytuacja.


Gdyby Polske naprawde ktos zaatakowal, to nie ma najmniejszych przeslanek zeby uwierzyc, ze kancelaria prezydencka bylaby w stanie funcjonowac a prezydent bylby w stanie podjac sie obronnosci kraju.
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-29 13:49
wysluchalam wczorajszej konferencji premiera z dzienikarzami, i przynajmniej dowiedzialam sie, ze procedury na razie sa wedlug konwencji z Chicago.

Ale po co wnoszone byly wazne dla panstwa dokumenty na poklad tego samolotu. To dopiero stwarza duze pole do domyslow. Do Smolenska leci sie godzine, wiec malo czasu na prace. Rojanie zabezpieczali laptopy, dziwna sytuacja.
  Profil uzytkownika: karolina68     
kawaler


Wpisów: 1992
Od: 2008-10-01
2010-04-29 13:49
w Tibilisi mozna bylo ladowac...

bo zagrozenie bylo tylko ze strony ruskich którzy kontrolowani niebo nad Tibilisi ...ruskie wczesniej pozwolili ladowac francuskiemu prezydentowi,
watpie by sie zdecydowali zestrzelic prezydencki samolot


co do Smolenska to podawano falszywy czas ladowania...
dlatego ze olbrzymi transportowiec ruski podejmowal próbe ladowania na kilka minut wczesniej,

i polski pilot chcac uniknac zderzenie zrobil ten niebezpieczny manewr
  Profil uzytkownika: kawaler     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-29 14:07
.ruskie wczesniej pozwolili ladowac francuskiemu prezydentowi,
watpie by sie zdecydowali zestrzelic prezydencki samolot'

moj rachunek telefoniczny bedzie pewnie astronowmiczny przez cala te zawieruche, ale w zwiazku z tym mam przekaz jakie to rzeczy wyplywaja w PL.

I wlasnie odnosnie podrozy francuskiego prezydenta do Gruzji, mowilo sie ostatnio, ze polecial, ale polecial w obstawie wojskowYCH samolotow. Polskie prezydent polecial bez obstawy. A robienie prowokacji to jest specjalnosc ludow zza Bugu.




'
  Profil uzytkownika: karolina68     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-04-29 14:10
a tu fragment artykulu dotyczacy pytan po Gruzji


'Zapytanie nr 2496
do ministra obrony narodowej w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu,
kpt. Grzegorza Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności
Uzasadnienie
Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów szefa MON pilot otrzymał medal za przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na pokładzie. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim bezpiecznie wylądować.


Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące pytania:
1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP?
2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami?
3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?
4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej polityki rządu wobec prezydenta RP?
5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie są wnioski z tej kontroli?
6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?
7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?
Z wyrazami szacunku
Poseł Przemysław Gosiewski
Kielce, dnia 23 września 2008 r.

komentarz:
Był to sygnał zwiastujący możliwość katastrofy. Kiedy pierwszy raz usłyszałem o tym zdarzeniu, w rozmowach z kolegami-pilotami określiłem go jako przesłanka do wypadku.'
http://www.racjonalista.pl /kk.php/s,7266




Ciekawe byloby pzeczytac odpowiedzi na te pytania a nie tylko same pytania.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-29 15:24
Odgrzewasz jakis zapomniany kotlet...
Byly odpowiedzi na te bezsensowne pytania, byly specjalne oswiadczenia w tej sprawie, a autor tych pytan sie po prostu nimi osmioeszyl. Poczytaj chocby to:

http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,5714264,Klich__odzna czenie_pilota_nie_jest_zadna_polityczna.h tml

http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,6025340,Klich__nie_k omentuje_decyzji_prokuratury__ale_zachowa nie.html

http://politbiuro.gazeta.p l/politbiuro/1,85402,5591590,Prezydent_gr ozil_kapitanowi_swojego_samolotu___Zrobim y.html
  Profil uzytkownika: Facet46     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-04-29 15:39
zastanawiałem się czy to wklejać, ale właściwie dlaczego nie przybliżyć forumowiczom jak funkcjonują umysły fanów IVrp
http://www.ivrp.pl/viewtop ic.php?t=5732
  Profil uzytkownika: Badboy     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-04-29 17:38
ALEKSY napisal:

kiedys dowiemy sie prawdy?

********************

Wiesz Aleksy? - powoli zaczynam watpic.

Wkrótce uplyna 3 tygodnie od katastrofy i nadal nie ma w tej sprawie orzeczenia komisji.

Kiedy Ruskie zaraz po wypadu oswiadczyli, iz samolot byl technicznie sprawny - to przymknelam na to oko, zeby nie bylo, iz spiskuje ale sama pochodze z lotniczej rodziny i wiem, ze takie oswiadczenie mozna wydac dopiero po zlozeniu wraku i przeprowadzeniu dokladnych badan.

Juz kilkakrotnie obiecywano oficjalny raport w sprawie katastrofy, podawano daty jego ujawnienia... i nic

Wydaje mi sie, ze komus chyba zalezy na powstawaniu teorii spiskowych - latwiej im zaprzeczac i je osmieszac niz powiedziec prawde o tym co sie wydarzylo.

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-04-30 18:29
Widze tu sami eksperci, a oto wypowiedz z artykulu:

"Ta czarna skrzynka, rejestratory pokładowe odczytywane są już 20. dzień. Czy to musi trwać tak długo?

- Czasami to trwa nawet pół roku, gdy np. Amerykanie badają katastrofę. My to robimy ekspresowo, czyli już 20 dni, już coś wiemy."



http://fakty.interia.pl/ty lko_u_nas/wywiady/news/piloci-mogli-nie-m iec-wplywu-na-tor-lotu,1472154


  Profil uzytkownika: Facet46     
Ruslan
Gesto zaludniona


Wpisów: 397
Od: 2002-05-17
2010-04-30 22:49
"Potem posel Kurski/PIS/ sklada doniesienie do prokuratora ze pilot nie wykonal rozkazu/!/."

W pelni zrozumienia, ze latwo ich pomieszac... To nocny caddy, posel Karski, zlozyl doniesienie w tej sprawie. Kilka dni temu eunuch Bielan, wowczas pierwszy w okrzykiwaniu pilota tchorzem, podjal calkiem smiala probe zalgania sprawy (zrzucajac wine na B. Klicha).
  Profil uzytkownika: Ruslan     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-04 06:43
4.05 Zaczyna sie nas przygotowywac ze dochodzenie potrwa. Podobno w wypadku CASA w Miroslawcu 2008 nie jest jeszcze zakonczone. Teraz okazuje sie ze to Putin ! decyduje o wszystkim. Odczytywanie nagran z czarnych skrzynek podobno dlugo trwa. Czy ktos wie dlaczego?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-04 11:54
Już dzisiaj?:
http://www.tvn24.pl/-1,165 4742,0,1,rosyjski-raport-ws-katastrofy-go towy,wiadomosc.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-06 10:03
Sledztwo "po rosyjsku".
Rozmowa z Małgorzatą Wassermann:

"Rosjanie chcieli, żebym podpisała oświadczenie, że mogą spalić rzeczy ojca. Rosyjska psycholog powiedziała mi, że są to strzępy ubrania pobrudzone krwią, benzyną i błotem i właściwie nic z nich nie zostało. Zgodziłam się. Tymczasem wśród rzeczy ojca, które mi potem oddano, były prawie niezniszczone blankiety biletów LOT, różaniec, harmonogram pobytu w Katyniu, telefon komórkowy, który nie był uszkodzony i działał."

czytaj dalej:
http://klubgptorun.salon24 .pl/177918,mam-duzo-pytan-rozmowa-z-malgo rzata-wassermann
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-05-06 13:04
słyszałem też, że rannych dobijano strzałami z łuku, żeby nie powodować hałasu, a dokonujący tego Czukcze nosili piuropusze i wmpumy z muszelek, żeby komisja śledcza podejrzewała Komanczów
  Profil uzytkownika: Badboy     
petitka18


Wpisów: 951
Od: 2007-01-20
2010-05-06 13:25
http://media.wp.pl/kat,102 2943,wid,12238146,wiadomosc.html i jeszcze to:..."Samolot ze szczątkami 25 osób przylatuje już po pogrzebach, to jakiś horror, co muszą czuć te rodziny - mówił gość "Salonu Politycznego Trójki". Zapytany dlaczego nie informują o tym media, Pospieszalski odpowiedział, że być może jest to tak bolesne dla rodzin, że "nie wskazujemy tych konkretnych osób, których to dotyczy"...
  Profil uzytkownika: petitka18     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-07 11:49
Jest wedlug GW mala sensacja, piaty glos w kabinie pilotow. Urzednik z MSZ pyta czy wszystko przebiega z planem i czy beda opoznienia. Chcieli byc na czas na uroczystosciach w Katyniu!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-05-07 12:04
jechałem dziś tramwajem w Warszawie, motorniczy w trakcie jazdy czytał gazetę rozłożoną na pulpicie sterowniczym, nie wiem czemu, ale kojarzy mi się to jakoś z tą katastrofą
  Profil uzytkownika: Badboy     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-05-07 12:09
z ulga przeczytalam niedawno apel, zeby 9 maja zlozyc kwiaty na rosyjckich grobach, dziekujac w ten sposob za solidarnosc jaka pokazali po wypadku.

Sejm wiekszoscia glosow odrzucil PiS-owski pomysl przejecia przez PL sledztwa.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2010-05-07 12:37
badboy...hehe

w Warszawie dochodzi czesto do kolizji
tramwaj-tramwaj
tramwaj-auto
wypadniecie z szyn, najczesciej

nawet najmniejsze zdarzenie ze wzgledu zelazno-drewniane wyposazenie tramwaju moze spowodowac powazny uszczerbek zdrowia,

wybite zeby
odgryziony jezyk
zlamanie nosa,barku, reki, wody w stawie kolanowym

BON VOYAGE
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-07 16:05
Cos juz wiadomo na pewno o katastrofie pod Smolenskiem. Zdarzyc sie musiala, bo nikt nie wyciagal wnioskow z dwoch poprzednich wojskowych katastrof lotniczych: rzadowego smiglowca z premierem Millerem na pokladzie w 2003 r i transportowej CASY z dowodcami wojskowymi w 2008 r.Powodami tamtych katastrof byly:
Bledy w wyszkoleniu zalogi
Niewlasciwa wspolpraca w zalodze
Niepotwierdzanie przez zaloge komend kontrolera
Analogie z katastrofa pod Smolenskiem sa jadnoznaczne.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-08 20:51
Rozmawialem dzisiaj z dziennikarze, panem K. Mowil mi autorytatywnie ze w kokpicie znaleziono 5 osobe i ze byl to Prezydent. Podobno samolot lecial rowno, raptem ktos wszedl do kabiny i zaczal sie awanturowac, samolot raptownie obnizyl lot, piloci byli zetresowani i ...rozbil sie. czy tak moglo byc?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
flatron
470 km do Zamku Sth


Wpisów: 2684
Od: 2005-06-18
2010-05-08 21:16
Tak , dokladnie tak bylo ...Pan K . ma racje i ty , jestes geniuszem .
  Profil uzytkownika: flatron     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-09 02:20
http://ormgas.com/~movikun /willy/niemachujawewsi/105_laduj_dziadu_c zarny_jobacz.jpg

tia...

  Profil uzytkownika: broccoli     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-09 09:51
Nie jestem geniuszem, tylko opowiadam co mi mowiono. A Prezyden juz raz sie awanturowal i zadal ladowania w Gruzji, stad domysly.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-09 20:33
Dzis 9.05 demonstracja pod palacem prezydenckim. Zadamy prawdy, krzyczy tlum!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-10 08:19
Pisze portal internetowy Polskiego Radia: "Pilot Tupolewa nie mial uprawnien do ladowania w tak zlych warunkach. Albo NIE ZROZUMIAL KONTROLERA Z LOTNISKA ZE WIDOCZNOSC JEST PONIZEJ 500 METROW"
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-11 08:44
Nie mozna zidentyfikowac piatego glosu z kokpitu. Kto to byl i po co wszedl?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-11 09:04
ALEKSY,Ty nadajesz sie na dziennikarza sledczego,masz do tego powolanie.Zapytaj w NGP moze takiego potrzebuja.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-05-11 09:33
http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/ostatni ego-tupolewa-odstawic-albo-sprzedac,14765 97
  Profil uzytkownika: Facet46     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-11 11:43
Dziekuje JOLAND za tips. Niestety NGP nie placi!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-12 01:48
No i wszystko jasne. Bomba!:
http://www.niezalezna.pl/a rticle/show/id/34032/articlePage/1
  Profil uzytkownika: Uwe     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-12 20:57
Nie bylo by takich spiskowych teori gdyby nie deziformacja ludzi. Ja sie ludziom nie dziwie.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-13 07:13
Tu nie ma dezinformacji:
http://www.gazetaprawna.pl /wiadomosci/artykuly/420647,odczytano_zap is_czarnej_skrzynki_samolotu_tu_154m.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 07:23
ja nie moge tylko jednego zrozumiec...z jakiej racji to rosjanie trzymaja dane? nie wyobrazam sobie, ze gdyby air force one rozbil sie w moskwie to amerykanie oddaliby sprawe wyjasnieniea wypadku rosjanom, to byl w koncu polski samolot rzadowy a nie ruski.polacy powinni wszystko zabezpieczyc i wywlec do polski. nie zostawiajac w rosji nic. mnie sie to w glowie nie miesci, no ale moze za dlugo mieszkam na tym kontynencie.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-13 07:41
No chyba tak. Rosjanie z definicji są gospodarzami śledztwa. Smoleńsk już od 400 lat nie jest polski. Uważam, że dochodzenie jest prowadzone jak należy. Nie wiem czy PiS w swoim przeideologizowaniu sam by sobie z czymkolwiek tutaj poradził.
  Profil uzytkownika: Uwe     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-13 13:41
Coraz bardziej potwierdza się moje podejrzenie o pacanie za sterem z Kazanem za uchem.:
http://wiadomosci.onet.pl/ 2169229,12,pilot_mogl_pomylic_lotnisko_z_ drozka_to_byl_koniec,item.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 19:53
uwe...nie otworzyl mi sie ten ostatni link, ale...czytales zyciorys tego pilota? to tak jakby twierdzic ze doskonaly chirurg pomylil serce z watraba. daleka jestem od teorii spiskowej, ale argument ze doskonaly pilota myli lotnisko z drozka smierdzi z daleka, sorry...
  Profil uzytkownika: kanadolka     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 19:55
pozatym nie wyobraza sobie zeby amerykanie zostawili air rozwalony air force one ruskom czy innym i oddali w ich rece dochodzenie. jak juz mowilam, daleka jestem od teorii spiskowych, ale cos tu smierdzi...
  Profil uzytkownika: kanadolka     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 20:04
Przy katastrofie białoruskiego samolotu wojskowego w Polsce niemal natychmiast białoruskie służby odseparowała teren katastrofy i utajniono śledztwo.

Sza i ch.j

Owszem - śmierdzi
  Profil uzytkownika: broccoli     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-05-13 20:12
ponoc matematyka to przedmiot scisly...

posluzmy sie wiec analiza...

1.
Czy jesli na terenie Kanady, na lotnisku zginal w podejrzanych okolicznosciach polski obywatel to natychmiast na miejsce przybyly polskie sluzby i zabezpieczyly wszystkie dowody i przejely sledztwo?

2.
Czy jesli na terenie USA ginie Rosjanin to natychmiast wzywana jest rosyjska policja i przejmuje sledztwo?

3.
Czy po wczorajszej http://wyborcza.pl/1,75477 ,7874516,Katastrofa_samolotu_w_Libii.html
katastrofie samolotu Holandia przejela sledztwo, bo zginelo kilkudziesieciu Holendrow?

3 proste pytania i 3 zdecydowane odpowiedzi "nie".

Z jakich wiec powodow Polska mialaby przejmowac sledztwo w sprawie wypadku komunikacyjnego na terenie obcego panstwa, zwlaszcza, ze jest to okreslone przez konwencje i prawo miedzynarodowe?

Tak poza tym to gdyby taki AirForceOne spadl np. gdzies w Korei to musieliby pewnie wykupic to co z niego zostalo...
  Profil uzytkownika: Facet46     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-05-13 20:16
Broccoli, jak sam zauwazyles, byl to samolot wosjskowy, a to zupelnie inna bajka jesli chodzi o regulacje prawne.
  Profil uzytkownika: Facet46     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-13 20:17
*broccoli*,czy chodzi Ci o wypadek Su27 na pokazach Air-show w Radomiu w 2009r?.Jesli tak to podaj linka do tych faktow.Ja znam zupelnie inne.

Teren zabezp.Zandarmeria Wojskowa.Przyczyny badala spec.komisja polsko-bialoruska.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 20:20
porownywanie zaginiecia poszczegolnych obywateli na terenie jakiegolowiek kraju, jak rowniez rozbicie liniowego samolotu z rozbiciem samolotu rzadowego z prezydentem na pokladzei swiadczy facet... wybacz, ale nie napisze o czym, bo mnie wykasuja. normalnie rece opadaja.
gdyby air force one, albo samolot harpera rozwalil sie w rosji z obama i harperem na pokladzie to amerykanie i kanadyjczyc nie pozwoliliby tknac tego samolotu. moge ci to obiecac.
to tak jaby mniej wiecej porownywac zaginiecie turysty w sarek z zaginieciem prezydenta.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 20:27
Facet, samolot rządowy należy z tego co wiem do 36 Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego.

Więc de facto jest maszyną wojskową.
  Profil uzytkownika: broccoli     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 20:31
JOLAND, polska żandarmeria jeno zabezpieczyła teren - z tego co pamiętam to śledztwo prowadziła strona białoruska.
Jak znajdę artykuł to zapodam.
  Profil uzytkownika: broccoli     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-13 20:33
Z przyjemnoscia przeczytam jeszcze raz ten artykul.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 20:48
JOLAND - zgadza się: komisja była polsko-białoruska pod kierownictwem strony białoruskiej, która to zdecydowała o utajnieniu śledztwa.

Ale mimo wszystko - Białorusini decydowali o toku działań!

http://pl.wikipedia.org/wi ki/Radom_Air_Show
  Profil uzytkownika: broccoli     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-13 20:49
Według aktywistów PiS-u polskie służby powinny były zagrodzić teren, ogłosić jego eksterytorialność, przewieźć tą całą ludzko-błotno-blaszaną sieczkę do Polski, trumny wystawić w Sejmie a potem prawdziwie polskim śledztwem określić skalę winy Tuska za katastrofę. Polskie specsłużby powinny też były wziąść spośród obsługi lotniska kilkunastu zakładników i przewieźć ich do bunkra w Polsce na wypadek potrzeby "wyciągnięcia z Rosjan prawdy" o ich zamieszaniu w katastrofę.
Tylko czy ludzie nie zdają sobie sprawy jakich nakładów finansowych i pracy włożyli Rosjanie w uprzątanie, identyfikację, sekcje zwłok, transport, maszyny na miejscu plus badania techniczno-laboratoryjne, tysiące godzin pracy prokuratorów, lekarzy, patologów, techników, kierowców i innego personelu.
Kwestionowanie sprawności wszystkich akcji po katastrofie, od początku przebiegających imponująco szybko i sprawnie a także pisowskie szczucie o "dezinformacji" i "oddaniu śledztwa" to podłe i prymitywne robienie polityki z tragicznego końca zupełnie niepotrzebnego lotu, na który nikomu już nie potrzebny, pożałowania godny prezydent, powlókł ze sobą sporo fajnych ludzi ze świata polskiej polityki.

Gdyby w Polsce się rozbił jakikolwiek zagraniczny samolot rządowy, niezależnie czy Air force one czy awionetka maltańskiego wiceministra d/s wyznań, to Polska też by była gospodarzem śledztwa na swoim własnym terytorium.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 20:57
uwe...nikt nie mowi o identyfikacji zwlok itp. itd. mowimy o sledztwie.
dalej sie upieram, ze amerykanie i kanadyjczycy nie zostawiliby katastrofy samolotu rzadowego z prezydentem czy premierem na pokladzie obcym sluzbom, amen. moze jedynie w koreo polnocej byliby zmuszeni sie z tym pogodzic.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-05-13 20:57
parę dni temu ogłoszono raport o katastrofie tureckiego samolotu, który spadą w Holandii, rozbił się na 3 części, zginęło 9 osób, raport opracowywano rok
  Profil uzytkownika: Badboy     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 21:00
czy tam rowniez pilotowi zarzucano pomylenie lotniska z drozka polna? ?
  Profil uzytkownika: kanadolka     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-13 21:01
*broccoli*przeczytaj jeszcze raz ten artykul spokojnie.
Gdzie tam pisze "pod przewodnictwem komiji biaoruskiej"?.Jedyne,co pisze strona bialoruska utajnila raport.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 21:06
Mogłem się pomylić - ale słuchając wówczas radiowej trójki, potwierdzano, że wszelkie informacje jakie docierały do publiki, były kontrolowane przez stronę białoruską.
Dlatego było ich tak niewiele.

Teraz zwróć uwagę, czy parę dni po katastrofie koleś, który pracował w "wieży" kontroli lotów miał prawo się swobodnie wypowiadać (a konkretnie pieprzyć) tak jak w przypadku Smoleńska.

Hę?

Po prostu nie podoba mi się to i dlatego piszę.
  Profil uzytkownika: broccoli     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-13 21:19
Przypadek bialoruskiego samolotu nie mozemy w absolutnie porownywac z tym ze Smolenska, Nie na tym etapie.Gdyby byly zaniedbania polskiej strony w przypadku samolotu bialoruskiego z oczywistych wzgledow strona bialoruska, by tego nie utajniala.
Sledztwo w sprawie smolenskiej jest w toku,jest sledztwem w sprawie.Gdy raport polsko-rosyjski wykaze wine kogos,wtedy polska prokuratura moze przejac sprawe karna,przeciwko komus.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 21:22
no wlasnie broccoli...najpierw od razu ze cztery razy podchodzili do ladowania, potem ze pilot nie mowil po rosyjsku, potem ze zle namierzyli, teraz ze pilot pomylil drozke z lotniskiem po prostu smierdzi. to byl doskonaly pilot. lubienie, nielubienie kaczynskiego nie ma z tym nic wspolnego. ON BYL PREZYDENTEM , nawet gdybymial tylko 1% poparcia w danym momencie. nie chce misie szukac, ale jestem przekonana ze sledztwo katastrofy wosjkowego samolotu rzadowego z prezydentem na pokladzie to sprawa kraju ktoremu on przewodzil. to wszystko smierdzi. ciekawa jestem czy gdyby samolot putina rozwalil sie w polsce to ruscy oddaliby sledztwo w rece polakow. bardzo watpie.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 21:42
Przedziwne!
Właśnie przeszukałem bazę danych Tvn24 i ANI ŚLADU po filmie, w którym pokazano skandaliczny stan lotniska (brak lamp itd) oraz zeznania świadków dające do myślenia, oraz zdjęcia (11 kwietnia) kiedy to służby NAGLE wkręcają żarówki i naprawiają system naprowadzania...

Ktoś wie, gdzie się podział ten materiał?
  Profil uzytkownika: broccoli     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 21:46
nie ale na rosyjskich forach jest masa komentarzy, ze ten wypadek przypomina popicie polonem kolacji.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 22:08
Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych ale niestety to nie jedyny materiał, który "zniknął"...

http://smolensk-2010.pl/20 10-04-26-ocenzurowane-wiadomosci-tvp-z-23 -04-2010.html

Szlag człowieka trafia.

Mogłem chociaż nagrać
  Profil uzytkownika: broccoli     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-13 22:24
jeden z najlepszych polskich pilotow: nie mowil po rosyjsku, ani po angielsku, nie luscha polecen wiezy, cztery razy podchodzil do ladowania przy czym ostatnim razem pomylil pas startowy z drozka lesna
i jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe po uslyszeniu takiego steku bzdur.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
malinad


Wpisów: 819
Od: 2010-04-18
2010-05-13 22:40
filmiku nie ma ale zdjecie jest


http://i060.radikal.ru/100 4/3c/74bc21f6ee9a.jpg
  Profil uzytkownika: malinad     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 22:53
Coś tam się zachowało na jótóbie:

http://www.youtube.com/wat ch?v=wzXjAcGpNBE
  Profil uzytkownika: broccoli     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-05-13 22:57
"i jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe po uslyszeniu takiego steku bzdur"

ale te bzdury to nie są oficjalne komunikaty tylko wymysły dziennikarzy, którzy muszą wypełnić czymś czas antenowy i powtarzają każdą brednię i plotkę, lud jest złakniony "informacji", więc się te "informacje" tworzy, żeby go zadowolić, a potem lud jest oburzony, że się nie potwierdziły i że na pewno coś kręcą, a prawda jest taka, że wypadki się po prostu zdarzają i szukanie w tym sensacji niewiele zmienia
  Profil uzytkownika: Badboy     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-13 23:04
Ch.jowe, niemal niedziałające lotnisko z bełkoczącym kontrolerem nazywasz wymysłem dziennikarzy??

Weź wyluzuj
  Profil uzytkownika: broccoli     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2010-05-13 23:08
a co to za odkrycie, że to lotnisko jest kawałkiem wykarczowanej tundry? chyba wiadomo było o tym od zawsze, ale co to ma do rzeczy, nie było przymusu, żeby właśnie tam lądować
  Profil uzytkownika: Badboy     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-14 01:20
BB...moze masz i racje z tymi dziennikarskimi bredniami, ale kurcze i tak uwazam sledztwo katastrofy lotniczej z udzialem prezydenta, chocby i byl poldebilem czy dzien przed utrata swej prezydentury, za sprawa danego panstwa, przynajmniej pod nadzorem danego panstwa. wyobrazasz sobie gdyby putin sie rozwalil na jakims nedznym lotnisku w polsce? cale KGB by sie tam zebralo. mnie o to glownie chodzi. szczegolnie, ze putin ma za soba historie popijania polonem kolacji przez swoich przeciwnikow. chocby z tego powodu.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 12:25
Już zaczyna być wszystko jasne:
http://wiadomosci.onet.pl/ 2169815,12,odtworzono_ostatnie_chwile_lot u_tu-154_blad_w_pilotazu,item.html

Chyba jednak ś.p.pilot bardziej się nadawał do przysłowiowego latania na drzwiach od stodoły niż do transportu żywych ludzi.

Ciekawe są też buraczane komentarze pod tym raczej wyczerpującym wyjaśnieniem. Prawdziwi Polacy wolą tezę o chronicznej dezinformacji i rosyjsko-peowskim spisku. Myślę że nawet film z katastrofy ze wszystkimi rozmowami nie rozwiałby patriotycznych wątpliwości okraszonych kaczką w buraczkach, bo fantazje to jak u samego Brzechwy.
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 13:01
Pisowe teorie spiskowe to brednie na ich poziomie nie warte komentarza.

Chyba jar/niecka przed lotniskiem dal zly odczyt wysokosci na ziemia lotniska i zmylil pilota ktory ladowal przy zlej widocznsci bo byl naciskany. Ale to tylko gdybanie ktorego lepiej unikac przed zakonczeniem dochodzenia. Obwinianie pilota to zawsze najlatwiejsze poniewaz on sie nie moze bronic.
  Profil uzytkownika: dzch     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 13:44
Uwe, masz licencję, że tak "śmiało" wypowiadasz się o śp pilocie?

Mi ręce opadły.
Twój poziom oceniałem wyżej.


  Profil uzytkownika: broccoli     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 13:49
Dzch, Ty chyba nie wiesz na czym polega pomiar wysokości w samolotach...

Jar/wąwóz?
- nie no błagam cię...

Pomiar jest wielowątkowy - elektroniczny oraz analogowy i tylko część urządzeń pokazuje realną odległość wertykalną od ziemi - reszta analizuje cały obszar.
  Profil uzytkownika: broccoli     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 13:50
Nie wierzę w błąd pilota.

Prędzej w dezinformację tegoż.
  Profil uzytkownika: broccoli     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 14:24
Broccoli, jestes artysta ktory rysowal panienki na lekcjach fizyki i Twoje wypowiedzi na tematy techniczne zawieraja zawsze niezamierzone akcenty humorystyczne, ale swiadome wprowadzanie pilota w blad to poziom pisuaru.
Kazdy czlowiek myli sie przez cale zycie pilot tez.
  Profil uzytkownika: dzch     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 14:33
1. kto mówi o świadomym wprowadzaniu w błąd?

2. co ty, ku.wa o mnie wiesz?
  Profil uzytkownika: broccoli     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 14:34
Ty chyba masz jakieś dziwne okulary, przez które, każdy niezgodny z twoim skrzywionym światopoglądem wpis komentujesz jako pisowski.
  Profil uzytkownika: broccoli     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 14:40
Dezinformację to swiadome wprowadzanie w blad, wiem ze dobrzem malujesz, nie masz pojecia o technice co nie jest zadnym powodem do komicznego fochania sie.
Fachowcy od wypadkow nigdy nie wypowiadaja sie nie znajac WSZYSTKICH faktow, natomiast urzednicy, malarze itp wiedza od razu ze katastrofa to spisek.
  Profil uzytkownika: dzch     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-05-14 14:42
- nie masz pojecia o technice

Grubo się mylisz.

Ty masz?
  Profil uzytkownika: broccoli     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 14:49
Chyba kompletujemy sie bo ja nie mam pojecia o malowaniu. Te teorie spiskowe sa tragikomiczne z wyjatkiem jednej:"
"Na poklad samolotu lecacego do Smolenska, wsiadl czlowiek "maly", klotliwy, bardzo marny prezydent, "zasciankowy" i ksenofobiczny, wyjatkowo nieudolny polityk. Autor slow: "spieprzaj dziadu, "malpa w czerwonym, "ja pania zalatwie", nie znajacy za to slow refrenu hymnu narodowego... Posmiewisko nie tylko satyrykow, ale calej Europy, prezydent z rekordowo niskim poparciem spolecznym...

W trumnie ze Smolenska, przywieziono "wybitnego meza stanu, "patriote", "bohatera narodowego", "ojca narodu", "najwiekszego Polaka", "rownego krolom"...


Kto podmienil cialo?!

  Profil uzytkownika: dzch     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 14:53
Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 15:16
Broccoli, spasuj. Przecież nie ja ustalałem co się działo w kokpicie przed zderzeniem z ziemią tylko komisja. Ta opinia brzmi wiarygodnie i rzeczowo. Oczywiście na lotnictwie się nie znam ale tu bardziej chodzi o nastawienie komentujących pawianów, którzy z założenia nie pogodzą się z żadnymi wyjaśnieniami, nawet opartymi na niezbitych dowodach.
Owszem, oskarżanie Bogu ducha winnego pilota byłoby nikczemne ale od samego początku coraz więcej wskazuje, że kapitan samolotu Protasiuk spartaczył lądowanie. Kiedy nadejdzie więc wg Ciebie moment, kiedy będzie moralnie dopuszczalne przypisanie mu winy śmierci ludzi?
Podobnie ze zmarłym Kaczyńskim. Jeżeli okaże się współwinnym katastrofy poprzez wymuszanie na pilocie lądowania, to co? Wyeksmitują go z Wawelu?
Skoro założono bez jakiegokolwiek dochodzenia jako niepodwżalny aksjomat, że Kaczyński jest ofiarą, ba nawet bohaterem, to dlaczego nie można założyć że Protasiuk jest nieumyślnym, jednakże zabójcą?

Abstrahując od ustaleń komisji i bezpośrednich przyczyn katastrofy, uważam, że Kaczyński odstawiał egoistyczną farsę swoim niepotrzebnym pchaniu się do Katynia. Taka wycieczka kosztuje przecież kupę państwowych pieniędzy, teraz to już w ogóle zawrotne koszty. Wyjazd ten był nie potrzebny nikomu oprócz pisowskiego, drażniącego przygniatającą większość obywateli prezydenta u schyłku, co było jedyną zaletą tej fazy jego prezydentury. Odsiedziałby te kilka miesięcy na tyłku w pałacu ze swoim kilkunastoprocentowym poparciem i na przykład pomógł żonie sadzić kwiaty w ogrodzie, to pozostawiłby coś miłego po sobie zamiast torpedowania polityki zagranicznej rządu i nie zawlókłby ze sobą prawie setki ludzi na śmierć.
  Profil uzytkownika: Uwe     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-05-14 15:21
Joland napisał:


"Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!"


Jako odźwierny prędzej.Tylko musi być nadzór nad Jarkiem bo gotów pluć do kawy i pineski podkładać w trakcie lotów.Chociaż po głębszym zastanowieniu to raczej nie da rady bo klamki są za wysoko.
  Profil uzytkownika: szedi     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 15:23
Przychylam sie do wpisu Broccoli.Uwe Twoj poziom ocenialem wyzej!!!!!!!!!!!!!!!
Ten ostatni wpis,to nic innego,tylko teoria spiskowa.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 15:35
Kiedy nadejdzie więc wg Ciebie moment, kiedy będzie moralnie dopuszczalne przypisanie mu winy śmierci ludzi?

Wtedy kiedy to orzeknie komisja, ten artykul to tylko interpretacja bylego szefa szkolenia.

Piloci nie zdawali sobie sprawy, że wykonują manewr na dnie niecki - pisze były szef szkolenia dowództwa sił powietrznych, Płk Piotr Łukaszewicz.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 15:41
Joland, nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia.
Nie prowadzę kampanii i nie zabiegam o poklask ludu.
"Teoria spiskowa" mówisz? A może byś był ostrożniejszy z terminologią, której nie do końca rozumiesz?...

Zbch, zgadzam się z Tobą. Ja "chybam" trochę opierając się o publikowaną opinię rzeczoznawcy, a to chyba jest etycznie dopuszczalne?...
  Profil uzytkownika: Uwe     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 15:55
Szedi.Zadalem sobie trud przeczytania,co mowi na temat kandydatow Konstytucja (z 2 kwietnia 1997r.)

-wiek 35 lat
-posiadanie pelnych praw wyborczych do Sejmu.
-poparcie 100000 obywateli majacych prawa wyborcze do
Sejmu
-moze byc prezydentem przez dwie kadencje.

Skad do jasnej ciasnej popielatej, wytrzasnales wymogi wzrostu,Konstytucja nic o tym nie mowi?

  Profil uzytkownika: JOLAND     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-05-14 15:59
Joland czy ja napisałem że Jarek nie może kandydować bo jest króciakiem? Dałem do zrozumienia że na odźwiernego może być zbyt niski bo klamki w samolotach są wysoko.
  Profil uzytkownika: szedi     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2010-05-14 16:03
Joland... nie wiem czy Ty potrafisz czasem przeczytac cos ze zrozumieniem ...z tego co napisal Szedi wynika ze Jarek ze wzgledu na wzrost nie nadawalby sie NAWET na oddzwiernego a nie wspomnial przecierz o kandydowaniu na prezydenta
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 16:04
Jako Prezydent ma przewage np. nad Olechowskim przy przecinaniu wsteg.Nie potrzebuje sie schylac
  Profil uzytkownika: JOLAND     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 16:07
maly_ufo,jest kampania Prezydencka.Gdy oglosza nabor na oddzwiernych bedziemy dyskutowali nad kandydatami.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2010-05-14 16:34
"maly_ufo,jest kampania Prezydencka.Gdy oglosza nabor na oddzwiernych bedziemy dyskutowali nad kandydatami."

Joland, a czy Ty zauwazyles ze ten temat nie dotyczy kampanii prezydenckiej tylko "Dlaczego ladowal we mgle"
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 16:37
Uwe,"Abstrahujac od ustalen komisji i bezposrednich przyczyn katastrofy"........................

Podzial wladzy w Polsce miedzy prezydentem i premierem:
gdyby chodzilo w tym wylocie o sprawy gospodarcze mialbys pelna racje.Ten wylot byl czysto reprezentacyjny.Wiec?
  Profil uzytkownika: JOLAND     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 16:40
maly_ufo dlaczego tego pytania nie skierujesz do szediego?,ktory pisze,ze klamki sa za wysokie dla Jaroslawa.Temat jest "Dlaczego ladowal we mgle"
  Profil uzytkownika: JOLAND     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2010-05-14 16:45
"maly_ufo dlaczego tego pytania nie skierujesz do szediego?,ktory pisze,ze klamki sa za wysokie dla Jaroslawa.Temat jest "Dlaczego ladowal we mgle"

Bo to Ty mi zasugerowales ze tu sie toczy kampania wyborcza
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 16:50
Teraz kumam,wczesniej nie "kminiles"
  Profil uzytkownika: JOLAND     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-05-14 16:54
Joland celowo i zaczepnie napisałeś to:


"Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!"

Joland
I na Twój post nie na temat odpisałem również nie na temat.Proponuję prześmiewanie Krótkołapka I przenieść do innego tematu można też stworzyć kolejny.

Ufie biorę do siebie to upomnienie bo faktycznie piszę nie na temat.Twoja racja.
  Profil uzytkownika: szedi     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 18:01
Joland, Ten wylot byl czysto reprezentacyjny....
Uroczystości właściwe z motywem pojednawczym odbyły się trzy dni wcześniej i trzeba było na tym pozostawić a nie odstawiać aneksu z motywem jątrzącym.
  Profil uzytkownika: Uwe     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 18:12
Trzy dni wczesniej czekal na Tuska Putin,nie czekaly "rodziny katynskie".Gdy lecial Prezydent nie bylo Putina,natomiast czekaly "rodziny katynskie".
  Profil uzytkownika: JOLAND     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 18:31
Polegli w Katyniu to polska inteligencja wiec rodziny pewno tez i trudno sobie wyobrazic zeby czekali na kurdupla nr 2 ktorego na uroczystosci nie zaproszono i chyba slusznie. Wszystkie jego wystapienia byly kompromitacjami tragikomicznymi, ostatnia tylko tragiczna.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 18:32
Dobrze, zgadzam się. Może Kaczyński miał kolejne zadanie do wykonania. No skoro już był prezydentem...
  Profil uzytkownika: Uwe     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2010-05-14 18:41
Byl prezydentem z woli wyborcow,wybranym w demokratycznych wyborach.

Jaka byla ta prezydentura,to oddzielny temat,jednoczesnie nie przypisuje bylemu Prezydentowi
wszystkich gaf,bledow,zawisci,ktore zostaly mu przypisane.

Na koniec:nie jestem wyborca PiS,tak gwoli scislosci.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-14 19:38
http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,7760776,Zaloga__ktor a_zginela__wczesniej_pomagala_Haiti.html

.......to krotkie życiorysy pilotow

broccoli i inni...ja postawilam na niektore wpisy i nicki totalnego ignora, chlam omijam wielkim kolem.
robienie z tego pilota polglowka swiadczy o IQ piszacego. uwe...ja w 99% procentach lubie twoje wpisy,nie do ciebie pije teraz. mozemy sie nie zgadzac, ale cale to dochodzenie mi smierdzi...sorry.to byli doskonali piloci. w dodatku jak tu ktos napisal, na pokladzie tego samoloty byl presydent, czy sie to komus podoba czy nie. raz prezydent zawsze prezydent.

jeszcze jedno broccoli...nie reaguj na obrazliwe wpisy niektorych tutaj...oni kazdego mierza swoja miarka.tzn: zakomplesionego/nej i odtraconego/nej przez szwedow "wannabe sweede". dlatego tutaj na ty forum szukaja poklasku. w sumie to smutne i nalezy im raczej wspolczuc.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 20:14
Sa osobniki ktore musza prosic o zainteresowanie ludzi w innym kraju bo otoczenie je ignoruje a prosta fizyczna praca przez cale zycie nie wystarcza.

Nie przypisuje prezydentowi "wszystkich gaf" tylko jego wlasne o ktorych pisala prasa roznych krajow, watpie zeby wszyscy falszowali rzeczywistosc. Mlode demokracje robia czesto bledy jak np polski wybor na prezydenta.
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 20:35
..."Nie możemy zgodzić się z tym, aby odpowiedzialność za skutki tragedii smoleńskiej została przerzucona na nieżyjącą załogę samolotu, w tym jego kapitana, pilota wojskowego pierwszej klasy – śp. majora WP Arkadiusza Protasiuka". (...)
Jako bliscy ofiar katastrofy smoleńskiej nie możemy się zgodzić na to, aby władze (…) dzieliły załogę i pasażerów samolotu specjalnego na dobrych i złych, na ofiary i winnych." - czytamy w liście.
Kto, jeśli w ogóle ktoś, jest winny katastrofy?..
...
http://wiadomosci.onet.pl/ 2170128,11,rodziny_ofiar_bronia_pilotow_t ata_byl_wspanialy,item.html

Zastanawia mnie pewna niekonsekwencja, żeby nie powiedzieć hipokryzja, po części pojawiająca się tu na Forum. Z jednej strony niepohamowana dociekliwość, narzekanie na dezinformację albo nieinformowanie ze strony oficjalnych źródeł a z drugiej w momencie gdy coś zaczyna się krystalizować to odzywa się skowyt, żeby nikogo nie oskarżać(...!??).
Kapitan i prezydent już z góry mają mieć zapewniony pośmiertny imunitet od wszelkiej winy i odpowiedzialności, cokolwiek by nie wyszło na jaw.
Zastanawia mnie konfrontacja niecierpliwej dociekliwości krytyków rzekomo spolegliwych i opieszałych działań prokuratory i rządu z tradycyjnym polskim fatalizmem ("Los tak chciał", "Co się stało to się stało" itp.)
Dziwnie jakoś ale najłatwiej mi pojąć tok myślenia tych, którzy pragną aby w końcu się okazało, że rozbicie się samolotu spowdowali Niesiołowski, Palikot i Tusk w zmowie z Putinem i Łukaszenką.
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 20:46
Uwe, ludzie ciemni lub ciemni technicznie zawsze beda widzieli spiski bo racjonalnego tlumaczenia nie rozumieja.
Wskazanie na czynnik ludzki (ktory nie zyje) przed ukonczeniem dochodzenia to pojscie na latwizne. Aby udowodnic wade produktu, systemu itp trzeba naprawde bardzo sie starac bo broni go producent z wielkimi srodkami, zmarlego moze 'bronic' rodzina.
Widzialem takie analizy choc nie lotnicze..
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-14 21:00
Dobrze, tylko że istnieje spore podobieństwo między bezpodstawnym stawianiem poza wszelkim podejrzeniem a przedwczesnym osądzaniem. Jedno i drugie jest naganne, czy jak?
Racjonalne tłumaczenie? Żeby je ewentualnie zastosować trzeba poznać jego definicję. Dla wielu to praktycznie niewykonalne, bo... zbyt racjonalne.
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-14 21:14
Wszyscy ludzie sa omylni i nikt nie stoi poza wszelkim podejrzeniem.. z wyjatkiem ADMINA

Racjonalne wyjasnienie to chyba wtedy gdy z dostepnych informacji wyciagniemy logiczne wnioski.
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-15 20:46
General lotnictwa broni pilotow. Ale na razie, polscy dygnitarze beda latac cywilnymi samolotami. Sie kupi, na to jest forsa i sie bedzie latac. A co bedzie, jak polscy dygnitarze beda leciec do Afganistanu, na wizytacje wojsk "na misjach pokojowych"? To poleca kawalek, a potem przesiada sie na wojskowe.
Przypomina mi sie jak premier Szwecji Faeldin jechal z wizyta do Polski rejsowym samolotem SAS. No tak, ale to byl premier Szwecji a nie Polski.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-16 10:55
Polscy wojskowi piloci nie trenowali na symulatorach, bo samoloty byly doposazone? Co to znaczy wie tylko szef lotnictwa.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-17 06:00
Okazuje sie ze to Polacy upierali sie aby samolot ladowal w Smolensku. Rosjanie proponowali lotnisko w Briansku, lepiej wyposazone, gdzie system naprowadzania umozliwia ladowanie nawet przy widocznosci ZERO. Ale Polacy uwazali ze dojechac 250 Km to za daleko i ze Rosjanie utrudniaja. Koszty okazaly sie niewspolmierne.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-18 17:58
Pelniacy obowiazki dowodcy lotnictwa w Polsce zlozyl dymisje./18.05/. W lotnictwie polskim, wojskowym jest podobno zle. A jutro raport komisji miedzynarodowej w sprawie Smolenska.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-19 09:06
Sa ludzie w Polsce i nie tylko , ktorzy , jak to sie mowi, nie znaja granic. "Nasz Dziennik", gazeta "patriotycznych srodowisk" sugeruje ze pilotom samolotu podano zle namiary, przy ladowaniu.Ruskie podali, znaczy sie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
+janosik+
paprykarz


Wpisów: 704
Od: 2010-01-26
2010-05-19 09:44
ja tam do konca nie ufam sowieta jak potrafia przegonic desz to dlaczego by nie zrobic mgly
  Profil uzytkownika: +janosik+     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-19 18:44
Sa wyniki badan komisji. Piloci nie przechodzili przeszkolenia na symulatorach/!/. W kabinie pilotow byla osoba postronna/!/. To jest niedopuszczalne w lotnictwie cywilnym, ale w samolotach rzadowych moze byc, w kazdym razie w polskich, jak sie okazuje.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-19 19:02
Wedlug GW w kabinie pilotow byly dwie osoby. Jedna z nich byl Dowodca Lotnictwa a druga....To wszystko wydaje sie nieprawdopodobne! Poza tym mowi sie ze piloci mieli swiadomosc ze leca na wazna uroczystosc i jest malo czasu. Jaka wazna uroczystosc? Jak mozna doprowadzic do takiej katastrofy bo ktos chce cos pokazac. Przeciez uroczystosc odbyla sie juz jedna. Wlosy staja na glowie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-19 21:05
Enligt Tatjana Anodina, chef för den mellanstatliga kommitté som utrett kraschen, har det "fastställts att det fanns individer i cockpit som inte ingick i besättningen".
– En av dem har fått sin röst identifierad, den andras, eller de andras, röst eller röster kräver ytterligare information från den polska parten.
Besättningen ombord på planet klargjorde flera gånger att det var omöjligt att landa, uppger en tjänsteman inom flyget enligt AFP.


http://www.dn.se/nyheter/v arlden/polska-flygolyckan-fler-i-cockpit- 1.1107992
  Profil uzytkownika: dzch     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-05-19 21:15
dzis w TV mowili ze był wł. AUTOPILOT nie ma na kogo zgonic to na autopilota.... tez ci pomysł....
  Profil uzytkownika: kamień     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-05-20 01:02
dzch, czytałem też dzisiaj ten artykuł i zareagowałem na ten tekst, który pogrubiłeś. Czyżby się okazało, że naprawdę nad pilotami stal prezydent i kilku generałów i kazali im lądować, bo rozkaz to rozkaz?
  Profil uzytkownika: kajetan     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-20 05:47
Jeden general byl w kokpicie. Ale dlaczego, jako doswiadczony pilot, nie kazal leciec na lotnisko zapasowe? Bal sie reakcji Zwierzchnika Sil Zbrojnych? Po wyczynach tego w Gruzji wydaje sie to prawdopodobne.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-20 06:06
dobrze by bylo, gdyb wreszcie komisja miedzynarodowa polazyla kres tym domniemaniom.inaczej badzie sie o tym mielic przez nastepne 20 lat. choc pewnie mielisc sie bedzie tak czy siak.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-20 08:46
Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie a wiec na pilotow wywierano presje podobnie jak bylo z tym samym prezydentem i pilotem w Gruzji. Tym razem presja byla skuteczna, watpie zeby to sie udalo i chcialo udowadnic.
  Profil uzytkownika: dzch     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-20 09:02
"Besättningen ombord på planet klargjorde flera gånger att det var omöjligt att landa"

***************************

Blagam, przestancie powtarzac bzdury za szwedzkimi gazetami, które przekrecaja informacje.
Tekst opublikowany w oryginale na stronie Miedzynarodowej Komisji Lotniczej NIE odpowiada tlumaczeniu szwedzkiej gazety.

Prawdziwa informacja jest taka, ze zaloga polskiego samolotu otrzymala taka informacje od zalóg innych samolotów.

O tym wiedzielismy od poczatku, wiec nie jest to zadna nowosc.


Zaloga TU 154 uzgodnila z wieza, ze wykona jedna próbe podejscia do ladowania, która to zakonczyla sie katastrofa.

oryginalne zródlo: - trzeba kliknac na "Informacja" a po przejsciu na strone "Informacja" kliknac na "Nowosti"
http://www.mak.ru/russian/ russian.html
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-20 09:12
"Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie"

*********************

Faktem jest, ze samolot gwaltownie obnizyl wysokosc i faktem jest, ze to wlasnie ta niska wysokosc byla przyczyna katastrofy!!! Gdyby nie ta nieszczesna wysokosc to samolot by wyladowal.
Z tym sie chyba kazdy z was musi zgodzic. Czy moze nie?

Komisja ustalila, ze byl wlaczony i dzialal system ostrzegania przed zderzeniem z ziemia (TAWS) na 18 sekund przed katastrofa podniósl sie w kokpicie alarm TERRAIN AHEAD!!! PULL UP!!!

Jest ktos, kto mysli, ze pilot czy ktokolwiek w kokpicie zignorowal ten alarm, który nie zamilkl az do konca?
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-20 09:33
..niska wysokosc byla przyczyna katastrofy
Tak w czasie uderzenia o ziemie, wracaj do klasy.

Gdybajac (czego sie nigdy nie powinno robic):
Naciski na pilota > ladowanie przy zbyt malej widocznosci (wbrew wiezy) > zbyt niska wysokosc..
  Profil uzytkownika: dzch     
Luke8007
Stockholm


Wpisów: 82
Od: 2008-09-18
2010-05-20 09:47
To nie jest sytuacja w ktorej trzeba gdybac, widac jak na dloni analogie do zajscia w Gruzji, z ta tylko roznica ze tym razem sie nie udalo. Gdyby ladowali na innym lotnisku, delegacja spoznilaby sie na obchody.
P. Kaczynski nie wyobrazal sobie takiego scenariusza,
stad naciski.
Czy cos tu brzmi nielogicznie???
  Profil uzytkownika: Luke8007     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-20 09:59
Wstępny raport o katastrofie Tu-154 z prezydentem Lechem Kaczyńskim i 95 innymi osobami przedstawił wczoraj w Moskwie Międzypaństwowy Komitet Lotniczy..
Z zapisów rozmów w kokpicie pilotów wynika, że przed lądowaniem drzwi do niego były otwarte, a w środku znajdowały się dwie osoby nienależące do załogi. Członkowie Komitetu nie chcieli powiedzieć, kim one były.Identyfikacja jednej z nich jeszcze trwa. Według niepotwierdzonych informacji może to być szef protokołu dyplomatycznego MSZ Mariusz Kazana. Druga, według kilku naszych źródeł, to generał Błasik. Jako zwierzchnikowi sił powietrznych podlegał mu 36. Specjalny Pułk Lotnictwa Transportowego, który woził najważniejsze osoby w państwie.Nie wiadomo, co generał mówił pilotom. Wszedł do kabiny dwie minuty po otrzymaniu przez załogę komunikatu z lotniska w Smoleńsku. Kontrolerzy lotu informowali o gęstej mgle, widoczności zaledwie 400 m i o tym, że nie ma możliwości lądowania..
- Trzeba zbadać ważną kwestię ewentualnego wywierania nacisków na pilotów - mówiła wczoraj na konferencji prasowej szefowa MAK Tatiana Anodina.


http://wyborcza.pl/1,75248 ,7909008,Ziemia_przed_toba___ostatnie_chw ile_przed_katastrofa.html



  Profil uzytkownika: dzch     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-21 09:28
"Gdybajac (czego sie nigdy nie powinno robic):
Naciski na pilota > ladowanie przy zbyt malej widocznosci (wbrew wiezy) > zbyt niska wysokosc.."

***************************

Palce cie swedza?

Wywiad z pilotem Jaka, który rozmawial z zaloga TU 154 tuz przed katastrofa.

Z wywiadu dowiesz sie troche na temat wysokosciomierzy w samolocie... Broccoli staral sie tobie wytlumaczyc... na prózno

Tupolew wcale nie lądował

http://wyborcza.pl/1,75478 ,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-21 10:01
Iskierko, popros pania od naturvetenskap (zawiera fizyke) zeby wytlumaczyla ci Wstępny raport o katastrofie , pani posiada wyksztalcenie pedagogiczne, ja nie.
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-22 05:02
Na minute/!/ przed ladowaniem do kabiny weszla postronna osoba. Klich wie, kto to byl, ale nie chce powiedziec.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-22 08:57
wiesz co iskierka...ten wywiad jest...dziwny. wyglada podejrzanie. znaczy sie nie wywiad tylko ten wypadek. to gdybanie jest najgorsze. nie wyglada na to, ze facet klamie. kurcze...dziwne
  Profil uzytkownika: kanadolka     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-23 12:21
"Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie a wiec na pilotow wywierano presje podobnie jak bylo z tym samym prezydentem i pilotem w Gruzji."

***************************

No i ten "gruzinski lot" jest bardzo dobrym przykladem na to, ze to nie prezydent lecz pilot decyduje o tym kiedy i gdzie bedzie ladowac.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-23 12:35
To wiemy, ze pilot decyduje. Tylko , czy rozumial to...i jego druzyna.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-23 12:45
"wiesz co iskierka...ten wywiad jest...dziwny. wyglada podejrzanie. znaczy sie nie wywiad tylko ten wypadek"

************************

Tez tak uwazam.
Blad jednego pilota jest dopuszczalny, ale blad calej zalogi??? (drugi pilot, nawigator...) Alarm sie wydzieral ostrzegajac przed zderzeniem z ziemia w calym kokpicie a oni kontynuowali schodzenie??? W to jest mi trudno uwierzyc!

Polscy lotnicy byli wsciekli na rosyjski raport, który z lotników zdaje sie robic idiotów.


Pamietam wywiad z kontrolerem z wiezy, który mówil, ze, jak sie pózniej okazalo dobrze poslugujacy sie jezykiem rosyjskim pilot, nie rozumial liczebników.

W zkonczeniu wywiadu, pilot Jaka, który wraz z kolegami czekal na plycie lotniska, opowiada o tym, ze zapytal Rosjanina w mundurze o to co sie stalo z TU 154 , a ten odpowiedzial: "Odlecial" - chamski zart?
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-23 12:49
"To wiemy, ze pilot decyduje. Tylko , czy rozumial to...i jego druzyna."

*****************************

Nie Aleksy, nie rozumial. Za sterami i w kokpicie byli sami wariaci.


Piloci wściekli na rosyjski raport

Wojskowych lotników nie satysfakcjonuje rosyjski raport. - Wynika z niego, jakbyśmy byli wariatami, którzy latają wbrew wszelkim regułom bezpieczeństwa - mówią.
Czytaj dalej:
http://wyborcza.pl/1,75248 ,7908469,Piloci_wsciekli_na_rosyjski_rapo rt.html



  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-23 13:02
To zrozumiale ze piloci sa "wsciekli". Problem w tym ze samolot jednak rozbil sie.I to , jak dobrze wiesz nie pierwszy ale czwarty/!/ w ostatnich latach polski samolot wojskowy.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Borrka
Hospicjum na Wilsona


Wpisów: 9701
Od: 2003-04-06
2010-05-23 13:21
Ja, jak minister Sikorski, "kocham wojsko" i od malego mialem z nim spory kontakt.

Nie mam wiec zludzen, ze pewien specyficzny nieporzadek jest w MON-ie zaprogramowany.
To sie nigdy nie zmieni i dotyczy kazdej armii.

Odpowiedni balagan panuje tez u Rosjan, ale bredzenie o spiskach, gdy (byc moze) mialo miejsce zaniedbanie, to karygodna glupota.
  Profil uzytkownika: Borrka     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-25 08:31
General Blasik, dowodca lotnictwa byl w kokpicie do konca, siedzial na rozkladanym, piatym fotelu. Na 14 minut przed ladowaniem , do kabiny pilotow weszla inna osoba i pytala czy nie bedzie opoznien. Podobno nie mozna jej zidentyfikowac.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-25 10:43
Polski przedstawiciel w Komisji Klich mówił, że generał przyszedł do kabiny kilka minut przed rozbiciem się samolotu.. Każdy czułby jednak presję w takiej sytuacji.

Blogoslawiony o. dr. Rydzyk Tadeusz byl pierwszym ktory odkryl 'spisek' a dopiero po tym zawtorowalo mu stado wiernych PISuarkow.
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-25 22:03
W poniedzialek zapisy z czarnych skrzynek beda juz przekazane Polsce.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-26 09:03
Generał Andrzej Błasik był w kokpicie prezydenckiego tupolewa do samego momentu uderzenia w ziemię. Po co tam wszedł? "Aby dojść do kabiny pilotów, musiał przejść przez prezydencką część samolotu, dlatego nie sądzę, aby zrobił to z własnej inicjatywy" - ocenia ekspert.
http://www.dziennik.pl/kat astrofa-smolensk/article614984/Co_general _Blasik_robil_w_kokpicie_Tu_154_.html
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-26 09:15
GW: samolot mial powazne opoznienie przy starcie prawie godzine. Jako ostatni przybyli Kaczynscy/ ten styl, ten styl/ Normalnie moglby nawet wyladowac na zapasowym i zdazyliby na uroczystosci. Piloci nigdy nie trenowali na symulatoracg ruskich, bo niedobre byly, wedlug Polakow.Lotnisko ostrzegalo ze widocznosc ponizej minimalnej. Po co ladowali. Jaka uroczystosc moze byc tak wazna?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-26 09:58
Piloci nadlatywali od wschodniej strony Siewiernego, gdzie jest szeroki na 600 m i głęboki maksymalnie na 60m parów - samo lotnisko leży na wzgórzu o zadrzewionym zboczu. Według MAK załoga leciała na radiowysokościomierzu pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a nie -jak powinna - na wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza. Gdy piloci wreszcie dostrzegli ziemię, byli na wysokości ok. 15m

Pierwszy pilot mjr Arkadiusz Protasiuk był drugim pilotem podczas lotu Lecha Kaczyńskiego do Gruzji w 2008r. Prezydent polecił wtedy pierwszemu pilotowi złamać ustalenia i lecieć do Tbilisi. Pierwszy pilot po konsultacji z załogą i dowódcami 36. Pułku odmówił ze względów bezpieczeństwa, co wywołało złość Lecha Kaczyńskiego i wielu polityków PiS.
Kluczowe pytania: Kto pierwszy wszedł do kabiny pilotów? Czy ktoś namówił gen. Błasika, by wszedł do kokpitu? Czy była to osobista inicjatywa generała? Co generał mówił pilotom?


http://wyborcza.pl/1,75478 ,7935646,Dlaczego_ladowali.html#ixzz0p1I0 8ZqQ
  Profil uzytkownika: dzch     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2010-05-26 14:27
Kaczynski chcial przycmic uroczystosc z 7 kwietnia,
Tusk mial Putina wiec Kaczynski zabral na poklad cala plejade polskich oficjeli zeby zrobic bardziej patriotycznie i to mial byc przelom i start w kampanii wyborczej,

ten drugi nieznany glos to pewnie Szczyglo, jako byly minister obrony, szef BBN i PR-owiec chcial dodac otuchy pilotom


  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-05-26 16:26
""Komsomolskaja Prawda" publikuje natomiast opinię byłego eksperta Ministerstwa Obrony Rosji ds. bezpieczeństwa lotów, pułkownika Wiktora Timoszkina, który zasugerował, że to generał Błasik mógł siedzieć za sterami Tu-154M w momencie katastrofy.

"O tym, że ktoś z postronnych w samolocie mógł nie tylko przebywać w kabinie, lecz nawet siedzieć za sterami, mówiliśmy od dawna. Dzisiaj bez odpowiedzi pozostaje kilka ważnych pytań. Nie wiemy, czy ze względu na wiek polski dowódca Sił Powietrznych był dopuszczony do lotów; czy miał doświadczenie w pilotowaniu Tu-154" - cytuje gazeta Timoszkina.

"Moim zdaniem, w pełni wiarygodna jest wersja, że samolot uległ katastrofie nie z powodu postępowania pilotów, lecz z winy wysokich rangą osobistości. Niestety nie należy to do rzadkości" - oświadczył ekspert i dodał: "U nas w katastrofach zginęło czterech gubernatorów - we wszystkich przypadkach nakazywali pilotom wykonywanie określonych manewrów"."


za:

http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/polacy- dopuscili-do-presji-wobec-pilotow,1484014

  Profil uzytkownika: Facet46     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-26 16:43
"Piloci nigdy nie trenowali na symulatoracg ruskich, bo niedobre byly"

*************************

To jest jedyna prawdziwa informacja, z która trzeba sie zgodzic.

Piloci bronią się też przed zarzutem braku ćwiczeń na symulatorze w Moskwie. - To nie jest typowy symulator - opowiada ppłk Robert Kupracz z wydziału prasowego dowództwa sił powietrznych. Tłumaczy, że to tzw. trenażer, w którym nie można zrobić żadnej symulacji lotu, tylko trening z sytuacji awaryjnych. Piloci nie czują, że lot jest realny, jak się to dzieje w symulatorze.

Na ćwiczenia na prawdziwym symulatorze piloci z 36. pułku latają do Szwajcarii. - Mjr Arkadiusz Protasiuk, ppłk Robert Grzywa [pierwszy i drugi pilot prezydenckiego Tu-154] i ja w zeszłym roku byliśmy w Zurychu na szkoleniu na samolocie Embraer 175. Trenowaliśmy wszystkie możliwe sytuacje, jakie mogą się wydarzyć. W takim symulatorze praktycznie jest tak samo jak w kabinie samolotu. To jest lepsze niż szkolenie na tym pseudosymulatorze w Moskwie - tłumaczy por. Wosztyl. Ppłk Kupracz nie ujawnia, ilu pilotów 36. pułku szkoli się w Szwajcarii. Podkreśla, że "wszyscy szkoleni uzyskali oceny bardzo dobre".

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75477 ,7923857,Piloci__Jestesmy_odpowiednio_wys zkoleni.html#ixzz0p2xvvNvV

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-26 16:53
Wy swoje, a ja swoje. Blasik, doswiadczony pilot I klasy, jak mogl dopuscic do proby ladowania w takich warunkach?
Bal sie Kaczynskiego, to chyba nieprawdopodobne...
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-26 17:21
"Bal sie Kaczynskiego, to chyba nieprawdopodobne.."

*********************

Jak najbardziej: nieprawdopodobne.

Myslisz, ze Kaczynski wysyla do kabiny pilotów Blasika bo sam boi sie pilota Protasiuka, gdyz ten juz raz byl w zalodze, która podczas gruzinskiego lotu udowodnila, ze w samolocie, decyduje nie prezydent ale dowódca.

Mialby wiec Blasik, który sam byl lotnikiem, wymuszac na pilotach samobójcze ladowanie???

Przeciez jest to przekroczeniem granicy absurdu!!!

Poza tym, Klich, w wywiadach po odsluchaniu zapisów z czarnych skrzynek mówil, ze zadnej presji z strony Blasika na pilotów nie bylo.



  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-26 17:22
"Według MAK załoga leciała na radiowysokościomierzu pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a nie -jak powinna - na wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza."

*****************

jesli jest to prawda, to spelnil sie najczarniejszy z czarnych scenariusz.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-05-26 18:30
no wlasnie, z wywiadu z rosyjkim juz nie pamietam pilotem czy specem, wynikaly dwie rzeczy,

Po pierwsze, podawane przez wieze wysokosci,w eurpie i w wedlg przepisow rosyjskich, inaczej sa liczone. Jeden wariant podaje wysokosc wzgledem plyty lotniska, drugi wzgledem poziomu morza.

Po drugie, wedlug przepisow rosyjskich, jezeli wieza odradza ladowanie, to pilot musi odleciec. Zas wedlug europejskich przepisow, pilot moze potraktowac wypowiedz wiezy, jako sugestie i nie zastosowac sie.

zdaniem speca, polska zaloga stosowala sie do przepisow europejskich. I byc moze,wogole zle interpertowali podawana wysokosc.


az dziwne, ze nie ma wiecej katastrof.
  Profil uzytkownika: karolina68     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-26 19:02
[Wpis wykasowany przez Moderatora. ]
  Profil uzytkownika: dzch     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-05-26 20:31
Uprzedzajac pytanie: Pisz bez inwektyw to nie bedzie kasowane.
  Profil uzytkownika: kajetan     
malinad


Wpisów: 819
Od: 2010-04-18
2010-05-26 22:27
"Po drugie, wedlug przepisow rosyjskich, jezeli wieza odradza ladowanie, to pilot musi odleciec. Zas wedlug europejskich przepisow, pilot moze potraktowac wypowiedz wiezy, jako sugestie i nie zastosowac sie. "

to jakas glupota nie wierze
  Profil uzytkownika: malinad     
kajetan
Sztokholm


Wpisów: 14286
Od: 2000-09-01
2010-05-26 23:04
Ta roznica jest miedzy lotnictwem cywilnym a wojskowym. Cywilne musli posluchac wiezy a wojskowe nie musi. Samolot prezydenta byl wojskowy.
  Profil uzytkownika: kajetan     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-05-27 00:27
Czarna skrzynka czyli pomaranczowa puszka prawde ci powie. A jesli beda dalej jakies watpliwosci i niejasnisci, wowczas proponuje, by ci, ktorzy pracuja nad rozwiazaniem tragedii - zwrocili sie do Forumowiczow tegoz portalu. Tu: trzask - prask i wszystko jasne!
Super profesionalnie i... niebanalnie.
-LOL-
  Profil uzytkownika: Oxen     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-27 05:36
"Czarna skrzynka prawde ci powie". Tak, ale tylko, jak my sie dowiemy co powiedziala. Kilkanascie lat temu Rosjanie stracili poludniowokoreanski samolot, cywilny. Oburzenie swiata bylo ogromne. Rosjanie bronili sie ze Koreanczycy lecac nad ZSRR zawsze wykonuja zadania na zlecenie CIA, fotografujac obiekty wojskowe i ze takze tym razem to robili, byli ostrzegani aby zmienic kurs i takie tam rzeczy. Oczywiscie nikt w to nie wierzyl. Calkiem niedawno opublikowano raport CIA w ktorym Amerykanie potwierdzaja ze cywilne samoloty "Korean Air" rutynowo wykonywaly zadania na ich polecenie.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-05-27 10:26
W nas - Polakach tkwia nieprawdopodobne poklady (umotywowanej poniekad historycznie?) podejrzliwosci, nieufnosci i braku wiary. Wszystko to wyssane z mlekiem matki i zakodowane w DNA. Teorie spiskowe sa chlebem powszechnym, towarzyszacym Polakowi od zaran dziejow i narodzin. Coz za tem? Ktokolwiek robi cokolwiek to jest to pokretne klamstwo - jakkolwiek. Ludzie! Czy to nie przeszkadza Wam normalnie zyc? Bo mnie bardzo...
  Profil uzytkownika: Oxen     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-27 15:22
Klich.. dodał, że ktoś musiał wpłynąć na generała, by zjawił się w kokpicie.
Napisalem to wczoraj dodajac ze wszystko wskazuje ze naciskal na generala a ten na pilotow.
Wpis wykasowano z wyjasnieniem ze zawieral "inwektywe"
Ta inwektywa bylo straszne slowo "bliznie"

I jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe
  Profil uzytkownika: dzch     
malinad


Wpisów: 819
Od: 2010-04-18
2010-05-27 18:37
mhhm aha ehe
  Profil uzytkownika: malinad     
czcigodny Jorge


Wpisów: 510
Od: 2008-02-05
2010-05-27 18:52
Al Bundy!
przepadam za nim

pilot musial byc pod ogromna presja, nie tylko prezydent ale i najbardziej wsciekli i jadowici PiS-owcy na pokladzie,
w Katyniu juz czekaja kamery i setki ludzi, byla to najwazniejsza podróz Kaczynskiego podczs calej prezydentury...cala przyszlosc PiS-u i drugiej kadencji zalezala od wyladowania w Smolensku
  Profil uzytkownika: czcigodny Jorge     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-29 15:16
Blasik siedzial za plecami pilotow. Weszla jeszcze jedna osoba i pytala czy nie bedzie opoznien. No jasne, WAZNA uroczystosc. Ginie 96 osob.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-29 21:25
oxen napisal
"W nas - Polakach tkwia nieprawdopodobne poklady (umotywowanej poniekad historycznie?) podejrzliwosci, nieufnosci i braku wiary. Wszystko to wyssane z mlekiem matki i zakodowane w DNA. Teorie spiskowe sa chlebem powszechnym, towarzyszacym Polakowi od zaran dziejow i narodzin. Coz za tem? Ktokolwiek robi cokolwiek to jest to pokretne klamstwo - jakkolwiek. Ludzie! Czy to nie przeszkadza Wam normalnie zyc? Bo mnie bardzo... "

niestety to prawda. wyssane z mlekiem matki. nawet ja wielokrotnie daje sie tej podejrzliwosci i teorii spiskowej poniesc.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-30 10:29
Wejscie do kokpitu jest w samolotach cywilnych zamkniete, bo byly porwania itd. W naszym, "wojskowym i rzadowym nie". Dlaczego? Bo pasazerowie sa sprawdzeni zaufani. W tym jednak wypadku okazuje sie ze pasazerowie "przeszkadzalli" pilotowi. I Blasik i NIEZNANA osoba , ktora pytala czy nie bedzie opoznien. Bo samolot to powazna rzecz, nie taksowka i nie ma co sie pytac, czy nie bedzie opoznien, nawet gdy sie jest BARDZO WAZNA OSOBA!
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-30 12:35

Nie wiadomo czy Blasik przeszkadzal. Tego nie wiemy. Wiemy, ze samolot lecial na autopilocie. Moze gdy piloci zorientowali sie, ze cos jest nie tak z naprowadzaniem autopilota, to wezwali Blasika na konsultacje. Zostal on wylaczony na 4-5 sekund przed uderzeniem w ziemie.

Ja rozumiem, ze pytania o opóznienie w zasadzie moga byc odebrane jako irytujace, ale faktem jest, ze ludzie zadaja takie pytania: czy to w pociagu, czy to w samolocie, czy tez w taksówce, wiec nie widze w tym nic zaskakujacego.

Zaskakujace natomiast jest dla mnie to, ze juz 10 kwietnia, w godzine po rozbiciu sie samolotu Rosjanie, jak sie okazuje, znali przyczyny katastrofy TU 154: kiepsko wyszkoleni polscy piloci, którzy nie sluchali polecen z wiezy. Po co bylo robic to dochodzenie?

Ja staram sie ALEKSY nie zauwazac tego co sugerujesz w tym watku, bo mysle, ze jestes ksieciem i gdy przekonasz sie jak bardzo jestem mila i sympatyczna to podarujesz mi jakis malutki, romantyczny palac na poludniu Francji
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-30 13:43
Ksieciem? Bo ja wiem, bo ja wiem. Ale Dania tez jet urocza, wiec moze zamek tam?
Tak, nie latwo jest mi ukryc moje negatywne uczucia do Kaczynskich i PIS - u. O zmarlych nie mowi sie zle ale chyba prawde mozna? Sam czasem nie wiem, ja nic dobrego od tej frakcji politycznej nie zaznalem ale to juz sprawy osobiste.
Jesli chodzi o przeszkadzanie, najgorsze co moze sie zdarzyc , jak jedziemy samochodem to gdy ktos zwraca kiierowcy uwage, skrec tu, uwazaj i juz wypadek gotowy. A CO DOPIERO W SAMOLOCIE.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-05-30 17:36
[Wpis wykasowany przez Moderatora. ]
  Profil uzytkownika: Oxen     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-30 19:57
Mycket rolig
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
UR-SU


Wpisów: 20
Od: 2010-04-24
2010-05-30 23:07
A moze to bylo tak?
http://sites.google.com/si te/katynii/
  Profil uzytkownika: UR-SU     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-05-30 23:42
Aleksy, co do tego, ze jestes ksieciem - nie mam zadnych watpliwosci

Jesli chodzi o PiS... mysle, ze jedyna istotna rzecza jest to, aby nie pozwolic negatywnym czy pozytywnym uczuciom, emocjom, sympatii oraz uprzedzeniom wplywac na ocene prawdy. Prawde trzeba mówic, ale najpierw trzeba starac sie ja poznac i byc jej pewnym.

W tym konkretnym przypadku ci, którzy nie moga juz nic powiedziec na swoja obrone sa najlatwiejszym celem, dlatego dochodzenie prawdy wymaga szczególnej, wyjatkowej i rzetelnej odpowiedzialnosci.

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-31 00:09
Inna rzecz, że zmarłym niewiele już można zaszkodzić ale oni żywym jeszcze mogą.
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-31 09:13
..pytania o opóznienie w zasadzie moga byc odebrane jako irytujace, ale faktem jest, ze ludzie zadaja takie pytania: czy to w pociagu..
Jezeli pytajacy jest niezdrowy umyslowo to wysyla dwoch ludzi zeby siedzieli w kabinie maszynisty..
  Profil uzytkownika: dzch     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-31 09:22
Kaczyński powinien był, w ramach przedwyborczej autopromocji oraz uwypuklenia swego narodowo-martyrologicznego lajtmotywu prezydentury, pojechać do Katynia kibitką. Wtedy by conajwyżej konie poniosły.
  Profil uzytkownika: Uwe     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-05-31 10:34
wlasnie wrocilam z imprezki polonijnej...90% tutejszych polonusow bedzie glosowalo na kaczynskiego. tyle samo procent nie wierzy w ani jedno slowo o "wypadku". ja nie glosuje nigdy, bo to nie moje klocki. kaczynski w moim stanie uwazany jest za wielkiego bohatera i patriote. szczegolnie po tym jak wyszlo na jaw, ze zalatwil kupe kasy z unii na cele przeciwpowodziowe na terenach, ktore w tej chwili sa masowo zalewane. tusk jak wiadomo te kase sprzeniewierzyl. tak wiec zlosc za powodzie w polsce znajdzie upust w masowym glosowaniu na kaczynskiego. zasada stara jak swiat...przyczyna - skutek.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-31 11:09
Wszystkie badania wykazuja ze na Klamczynskiego bedzie glosowac olbrzymia wiekszosc ludzi bez zadnego wyksztalcenia pochodzacych ze wsi. Tacy sa zawsze najbardziej podatni na propagande narodowego socjalizmu, populizmu. Polonia europejska raczej taka nie jest i wyznawcy Rydzyka/Klamczynskiego sa w mniejszosci.
  Profil uzytkownika: dzch     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-05-31 11:24
Temat Dlaczego ladowal we mgle?
  Profil uzytkownika: kamień     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-05-31 11:32
Przedyrygowałem wątek, łącznie z wpisem Kanadolki do tematu obok "Komorowski ? Czy Kaczyński ? kto ma większe szanse" (pisownia oryginalna).
  Profil uzytkownika: Uwe     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-05-31 15:23
Nie wszystko zostanie ujawnione, by nie zaszkodzic wizerunkowi osoby, mowi GENERAL SZEF BBN. No, general to pewno wie, my tez, domyslamy sie tez co do osoby. Boze, jak to dobrze ze nie musze TAM mieszkac i tego przezywac.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-05-31 15:51
Nie wszystko zostanie ujawnione, by nie zaszkodzic wizerunkowi osoby, mowi GENERAL SZEF BBN
Ta straszna tajemnica obowiazuje tez na tym forum, ja ta osobe nazwalem "bliznie" i wpis wykasowano jako zawierajacy "inwektywe"
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-01 04:41
To wszystko zaczyna byc juz dosc irytujace. Teraz podobno Tusk ma zdecydowac, czy i kiedy ujawni zapisy rozmow pilotow. Rosjan zgody nie potrzebuje. I ta ciagla gadka o "wizerunku osob, ktory moglby byc negatywny" Czyj? Wizerunek znaczy sie? Czy wizerunek PIS - u i jego wodzow moze byc bardziej negatywny niz jest? I czy trzeba go chronic?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-06-01 15:15
Stenogramy z Tu-154 zostały ujawnione (ZOBACZ STENOGRAMY'


http://www.polskatimes.pl/ aktualnosci/263566,stenogramy-z-tu-154-zo staly-ujawnione-zobacz-stenogramy,id,t.ht ml

nie mam czasu na sprawdzenie czy mozna nan nie wiejsc ale PT, jest mnie popularna internetowo, mam nadzieje, ze uda sie.
  Profil uzytkownika: karolina68     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-06-01 16:04
Nic tam nie ma. Dużo zignorowanych ostrzeżeń autoplilota, potem trzaśnięcie o drzewa, potem "kurwa!" x2, potem już cisza bez zdrowasiek.
  Profil uzytkownika: Uwe     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-02 12:35
Piloci popelniaja, wedlug polskich i rosyjskich ekspertow bledy fatalne. Umieraja z przeklenstwem na ustach. To symbol naszych czasow.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-06-02 13:31
wypowiedz telewizyjna instruktora lotniczego z centrum szkolenia sil powietrznych /cytuje z pamieci/:

"Nie ma w Polsce pilota, ktory ma uprawnienia do ladowania przy widocznosci 400m /a taka podano zalodze na 15min. przed katastrofa, ktora oebrali i potwierdzili/ i gen. Blasik znajdujacy sie w kabinie mial obowiazek zabronic ladowania"
  Profil uzytkownika: Facet46     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-06-02 15:55
Generał liczył na cud i się przeliczył.
  Profil uzytkownika: szedi     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-06-02 17:19
Jezeli zapisy "czarnych skrzynek" sa tak nieprawdopodobnie trudne do rozszyfrowania i trwac moga latami - co wykazaly te cale "miedzynarodowe" badania, to po ch*j sie nimi wogole zajmowac?! Czy nie latwiej spekulowac bez "pomaranczowych puszek": rozpuscic wodze fantazii, siac wokol nieprawdopodobne teorie spiskowe i olac reszte?! Tak bedzie super super dla wszystkich - i juz!
-LOL-
  Profil uzytkownika: Oxen     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-06-02 19:44
Jeden emerytowany pilot (poszukajta na onecie) zeznał że w chwilach, kiedy pojawia się dźwięk "pull up" nie gada się tylko się MYŚLI - co zrobić.

Nie wiem ilu z piszących "fachowców" siedział choćby za sterami symulatora.

W momencie kiedy tak gwałtownie spada wysokość (czy ktoś z piszących uważał na matematyce czy fizyce w szkole?) coby który mądry powiedział?
"o kurcze"?

To było rutynowe podchodzenie na bazie latarni.

Jeżeli ktoś ma wątpliwości to powiem, że lądowanie typowych airlinerów odbywa się za pomocą komputera!
TAK!
Udział pilota jest ograniczony do obserwowania "jak to fajowo idzie".
Nagle wskaźnik "ALT" zaczął zapieprzać w dół z bodaj 14 na 4.
Błąd pilota?
- nie sądzę.

Najłatwiej zwalić na kolesia, który nie żyje.

Bullshit, według mnie
  Profil uzytkownika: broccoli     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-06-02 20:03
Broccoli ,wydaje mi się że dyskusja jest od początku padnięta bo nikt ani nic nie opowie nam jak wyglądają relacje i realia w takich kręgach.Regulaminy sobie ,a rzeczywistość zwoltowanych łbów trepów i polityków z wybujałym ego sobie.Po to są te regulaminy aby można było ze 100% pewnością wskazać osobę winną i dobijają mnie "szpecyki" którzy pier.olą w telewizji że " w ostateczności to kapitan decyduje" Kapitan to mógł sobie zdecydować czy może dupę wytrzeć lewą czy prawą ręką i to też po aprobacie zwierzchnika.
  Profil uzytkownika: szedi     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-06-02 20:12
Nie sposób się z Tobą, Szedi nie zgodzić.

Niemniej calkowita wina obwiniac pilotow (bez pelnej wiedzy) to jest ch.jnia pierwszej klasy.

Siadla mi polska czcionka, sory
  Profil uzytkownika: broccoli     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2010-06-02 20:38
Broccoli ,z bólem w sercu ale obawiam się że winą obarczą właśnie kapitana samolotu bo przecież nie pierd.onych "łączników" pomiędzy kokpitem a salonikiem prezydenckim.
Kiedyś za niewykonanie rozkazu straszyli frontem wschodnim albo zsyłką na sybir aż strach pomyśleć co grozi pilotowi gdy powie że nie wyląduje bo warunki nie pozwalają.
  Profil uzytkownika: szedi     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-06-03 09:43
Duze katastrofy to zazwyczaj tzw lawina bledow i zwykle wini sie tego co 'zastartowal lawine'. Kaczynski zrobil to wysylajac dwoch (2) "lacznikow", dowodcow celem presji na pilotach, 'bledem' pilotow bylo sluchanie dowodcow i nie wyrzucenie ich za drzwi kabiny, bledem planujacego zaloge byl niedoswiadczony nawigator a wieza mogla bardziej stanowczo odradzac ladowanie.

'Blad' zalogi jest dla mnie zrozumialy bo nie slyszalem jeszcze o przypadku zeby zawodowy wojskowy wyrzucil swego dowodce za drzwi.
  Profil uzytkownika: dzch     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-06-03 12:47
"MK" ocenia, że stenogram rozmów w kokpicie polskiego Tu-154M "stawia kropkę w sporze o to, czy na jego załogę była wywierana presja ze strony wysoko postawionych pasażerów". - Była, i to bezpośrednio - podkreśla gazeta. Zdaniem "MK", "faktycznie decyzję o podejściu do lądowania w tak trudnych warunkach meteorologicznych załoga podjęła niesamodzielnie". - Ze stenogramu widać, że jeden z pasażerów, który przebywał w kabinie pilotów, przez cały czas ingerował w proces sterowania samolotem.. Sądząc po tym, że orientował się w sytuacji w powietrzu i wskazaniach przyrządów, można przyjąć, iż był to dowódca Sił Powietrznych Polski Andrzej Błasik. Przy czym - nie tylko artykułował rekomendacje, lecz także wydawał komendy..
http://wiadomosci.onet.pl/ 2179861,12,rosyjska_prasa_byla_presja_na_ pilotow_byla__i_to_bezposrednio,item.html
  Profil uzytkownika: dzch     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-06-03 12:53
tu tez to samo:

http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/zaloga- tu-154-byla-pod-bezposrednia-presja,14880 46
  Profil uzytkownika: Facet46     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-06-03 16:53
W tej chwili, w tych warunkach, które są obecnie, nie damy rady usiąść. Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie. Jak się okaże (niezr.), to co będziemy robili?'
Innymi słowy, dowódca samolotu jest niesamodzielny w decyzjach; on jedynie proponuje warianty rozwiązania problemu swoim VIP-pasażerom: 'Możemy pół godziny powisieć i odlecieć na zapasowe".. "Tym samym dowódca (maszyny) faktycznie przekłada odpowiedzialność za swoje dalsze działania na innego człowieka, a ten - po łańcuszku - na następnego, wyżej postawionego. I już o 10.30.35,4 (8.30.35,4), ta 'nieokreślona osoba', która, jak można domniemywać, do tego czasu już była w salonie samolotu i z kimś się radziła, odpowiada: 'Na razie nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić'. W tym miejscu, jak się wydaje, można też przytoczyć zdanie 'nieokreślonej osoby' z 10.38.00,4 (8.38.00,4): "Wkurzy się, jeśli jeszcze (niezr.)" "Tego, kto 'wkurzy się, jeśli jeszcze' raz lotnicy nie posadzą samolotu, jak miało to miejsce w Tbilisi w czasie wydarzeń sierpnia 2008 roku, możemy się tylko domyślać. Jednak z wysokim stopniem prawdopodobieństwa"


Osobnik ktorego kretynskich humorow (wkurzenia sie) chcieli uniknac ci biedni ludzie lezy na Wawelu a zaloga jest opluwana.

  Profil uzytkownika: dzch     
czcigodny Jorge


Wpisów: 510
Od: 2008-02-05
2010-06-03 16:58
na cale szczecie nie wyzywaja Kaczynskiego...obawialem sie tego skandalu, gdyby pilot do pilota powiedzial np. kaczor to i to,
albo kaczka jest wsciekla....hehe
chyba ze oficer polityczny z nimi caly czas byl w kabinie i bali sie wychilc

dlaczego tez zamiast wolac: "Jezu nazarenski"

wojala kur...mac, a ci piloci z JAK-a mówia ze na lotnisku jest pizda...
hanbia mundur oficera
  Profil uzytkownika: czcigodny Jorge     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-06-03 17:28
A czy Ty myślałeś, że polska kadra oficerska to w prostej linii potomkowie Potockich i Zamoyskich wyedukowani przez guwernantki? To się chyba myślisz. To często może porządne i uczciwe typy ale raczej dość surowej i prostackiej natury. Oczywiście nie wszyscy.
  Profil uzytkownika: Uwe     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-03 17:37
Przeklinaja, tak jak wielu Polakow. Jak slysze ze ktos nie przeklina w metrze to jestem mile zdziwiony. Kiedys w Vårby Gård, jakis Polak rozmawial tak z zona, przez komurke: " No co k.., nie chodzi na religje. Tera trzeba k... aby chodzil, bo stopien wazny, k.."
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2010-06-03 20:01
No ale co ma bluzganie jakiegos burasa w tunelbanie z tragicznym ladowaniem w Smolensku?!
  Profil uzytkownika: Oxen     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-06-03 20:31
Aleksy zatykaj uszki, bo jak bedzie sluchal takich beee wyrazow, to mam rozga po pupce przylozy...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
monilka
Finlandia


Wpisów: 6495
Od: 2003-06-02
2010-06-03 21:07
Panowie - prosze o powrot do tematu!
  Profil uzytkownika: monilka     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-06-03 21:29
No to pozamiatam:

"Dlaczego ladowal we mgle?"

- bo musial - kazali mu...
  Profil uzytkownika: Facet46     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-06-03 21:32
Wracajac do tematu,
to mi w koncu wyjasnijecie, kto ciagnal za uszy pilotow, aby ladowali ?
Kaczka...
General jakis...
czy sami, pod presja...
czy sami wogole...
kazda wersja i tak na Kaczke zwala wine...
paranoja...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-06-03 21:47
uwazaj bolek,zaraz zostaniesz wyzwany od mitomana. chyba nikt nigdy sie nie dowie co tak naprawde sie wydarzylo i dlaczego ladowali w tych warunkach.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
Borrka
Hospicjum na Wilsona


Wpisów: 9701
Od: 2003-04-06
2010-06-03 21:56
Panie Boleslawie, poki co, nikt tego nie wyjasni.
Bo nikt nie wie - przed chwila ogladalem program na ten temat.

Jestesmy skazani na czekanie, badz domysly.
Oczywiscie, wielu podejrzewa w tym reke (polecenie) Lecha Kaczynskiego, ze wzgledu na analogie do wypadkow w trakcie lotu do Gruzji.
  Profil uzytkownika: Borrka     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-06-03 22:37
Panie Borrka, a moze cale to mieszanie, to kolejna "zgaduj zgadula", dla ludu, gdzie w miedzy czasie ktos sobie kieszenie nabija i kradnie, co popadnie, "bo nikt teraz nie patrzy"(kazdy zajety "powaznym problemem", kto dal rozkaza...) ?
Sceptyk jestem, jak cholera, wiem...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
kanadolka
Dziki Zachód


Wpisów: 3830
Od: 2004-06-10
2010-06-03 23:00
niestety bolek, chyba masz racje. nie ma to jak temat zastepczy. mozna sie niezle oblowic.
  Profil uzytkownika: kanadolka     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-06-03 23:56
z tego co wokol "trabia" i wydaje sie to prawda Polska ma jednych z najlepszych specjalistow od fonoskopii na swiecie, wiec mam nadzieje, ze polscy spece "odsluchaja" troche wiecej.

Dla mnie dosc znamienne jest zachowanie JK - nie stawil sie na posiedzenie RBN tak jakby obawial sie tych stenogramow... W koncu w tzw. "miedzyczasie" rozmawial z bratem...
  Profil uzytkownika: Facet46     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-04 06:14
Jest tez inny aspekt tej sprawy. Gdy Polska opusciwszy Uklad Warszawski "wybrala" NATO duzo mowiono o tym jaki wysoki, wrecz rewelacyjnie wysoki jest poziom szkolenia w tej organizacji. Ze niby nasza armia stanie sie nowoczesna i profesjonalna. A tu co? Piloci, wszystko wskazuje na to , raczej profesjonalni sie nie okazuja.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-04 10:28
Rosyjski pilot: instrukcja zabrania ladowania na autopilocie/instrukcja dla Tupolewa 154/.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-06-04 11:45
pisalam kiedys, ze wlasnie mowi sie o braku dobrych pilotow bo wyksztalcenie na szybowcach jest niewystarczajace,, potem Facet linkowal jak to swietnie ucza latani ana szybowcach w czasie trwania nauki w szkole lotniczej, ale potem w wielu wypowiedziach roznych bardziej zwiazanych z lotnictwem przewijal sie motyw slabego wyszkolenia, wlasnie przez brak dobrego wstepnego treningu na szybowcach.
Nie chcialo mi sie z Facetem polemizowac, ale chyba jest cos na rzeczy, skoro tylu specow narzeka na brak podstaw latania szybowcami u pilotow.

Ja mialam okazje przeleciec sie szybowcem i pilot zrobil beczke, takie figury, musza przygotowac pilota, na dzialania w trudnych sytuacjach.



PS. w SE niedawno byla afera z czlowiekiem zatrudnionym jako pilot, po paru latach wykonywania zawodu, okazalo sie przez przypadek, ze nauczyl sie pilotowania z symultatorow, nie konczac zadnych kursow. Przez kolege pilota mial dostep do symulatorow. Tyle ze,nei wiadomo jak by sie zachowal, gdyby byla realna sytuacja.
  Profil uzytkownika: karolina68     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-06-04 11:50
Zgaduj zgadula.. chyba dla nieco mniej rozgarnietych.
Istnieje oficjalny raport miedzynarodowej komisji ktory mowi ze w kabinie pilotow byly dwie osoby nie nalezace do zalogi.
  Profil uzytkownika: dzch     
karolina68
Warszawa


Wpisów: 13478
Od: 2004-03-02
2010-06-04 13:31
jezeli ktos lubi takie zgadywanki to przynajmniej na ponizszym forum pisuja ludzie, ktorzy cos z lotnictwem maja wspolnego.

Gdzies tak od strony 107 mozna zaczac czytac, do konca.

http://www.nfow.pl/viewtop ic.php?t=34444&postdays=20160&postorder=d esc&start=1710


maja dobry system wybierania strony, (na klawiszu z przewijaniem w obie strony)
  Profil uzytkownika: karolina68     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-04 14:55
Ruski oblatywacz - pilot mowi i chyba ma racje ze przebywanie w kabinie pilotow dla osob postronnych jest zabronione. I nie ma /chyba/ znaczenia czy samolot wojskowy, czy cywilny. Bo przeciez nie wyobrazamy sobie sytuacji gdy lecac gdzies na wakacje ,ktorys z pasazerow, widzac ze mgla i watpiac czy pilot da sobie rade wchodzi do kokpitu i mowi ze pomoze bo jest lepszym pilotem, generalem albo jeszcze wyzej, bo jest ZWIERZCHNIKIEM SIL ZBROJNYCH.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-06-05 12:21
Dobra, rzeczowa i trzymająca się kupy analiza Süddeutsche Zeitung:
http://wiadomosci.onet.pl/ 2180472,12,niemieckie_media_piloci_potwie rdzali_rozkaz,item.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
Miszczak


Wpisów: 79
Od: 2010-04-14
2010-06-05 13:46
http://pl.wikipedia.org/wi ki/Roman_Polko
kolejny niepokrny powiedzial prawde i chca mu zabrac odznaczenia,
to ta wolna niepodlegla Polska coraz blizej nam do wielkiego brata - Rosji
  Profil uzytkownika: Miszczak     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-06-05 16:00
To jest chyba , kochany panie ,zupelnie nie na temat. Blizej do Rosji? Co maja do tego bledy polskich piolotow, ich zle kwalifikacje, brawura, ingerencja pseudopolitykow w nawigacje samolotu?
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-06-06 13:39
Miszczak napisal:

"kolejny niepokrny powiedzial prawde"

****************

Napisz co powiedzial.
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-06-06 13:52
Uwe napisal:


"Dobra, rzeczowa i trzymająca się kupy analiza Süddeutsche Zeitung"

*******************

Artykul napisany przez dziennikarzy, pelen domyslów i spekulacji popartych jedynie slowami "jakoby, jakby" - to ma byc trzymajaca sie kupy analiza??? Mój podziw...
  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-06-06 14:56
...Artykul napisany przez dziennikarzy, pelen domyslów i spekulacji popartych jedynie slowami "jakoby, jakby"...
Zastanawiam się:
- Kto miałby pisać artykuły jak nie dziennikarze? Kowale? Murarze? Rymarze? Szatniarze? Poza tym był to JEDEN dziennikarz - Thomas Urban, błyskotliwy facet, znający wschodnią Europę, żonaty z Polką. Studiował niegdyś na tym samym wydziale w Kolonii co ja .
- Wokół czego Urban niby "spekuluje"?
- Jak Ci się poroznażały te partykuły "jakoby"?
Ja widzę w streszczeniu dwie w odniesieniu do przytoczeń. Po za tym Iskierko "jakoby" jest partykułą wątpiącą, czyli dokładnie idącą pod prąd imputwanych przez Ciebie "domysłów i spekulacji",
- Czy możesz przytoczyć lepsze i bardziej racjonalne zsumowanie okoliczności katastrofy? Wolisz różne półchore sieciowe fantazje bez początku i końca?
- Czy Ty to wogóle przeczytałaś? Może dysleksja albo już "wbudowane" przekręcanie tekstów. Tu już jeden taki był co mnie "cytował" tak że z węgla kamiennego robił się kamień węgielny.

Tu cały artykuł w wersji sieciowej:
http://www.sueddeutsche.de /politik/flugzeugkatastrophe-von-smolensk -anflug-in-den-tod-1.941488
  Profil uzytkownika: Uwe     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2010-06-06 16:16
" (...)"jakoby" jest partykułą wątpiącą, czyli dokładnie idącą pod prąd imputwanych przez Ciebie "domysłów i spekulacji (...)

*************************

Dzieki za wyjasnienie.
Skoro "jakoby" jest partykula watpiaca, to znaczy, ze moje watpliwosci co do pozytywnej oceny artykulu nie sa pozbawione podstaw..

Skoro sam dziennikarz wyraza watpliwosci... to tym bardziej i ja mam prawo

Czy mam zastrzezenia do artykulu? - Tak, mam.

Po przeczytaniu stenogramu, dziennikarz blednie pomyslal, ze wie wiecej. W zasadzie pozwolil sobie na wysuwanie wlasnych domyslów i teorii.
Ale prawda jest inna i mozna ja oglaszac dopiero po nalozeniu na siebie zapisów z rozmów zalogi i zapisów parametrów lotu.

A tak dlugo, jak nie poznamy tych danych, na których podstawie odtworzy sie symulacje lotu, to jedyne co nam wolno - to powatpiewac w wszystkie wypociny wszystkich dziennikarzy.

Twój znajomy dziennikarz napisal: "(...) piloci wielokrotnie odpowiedzieli w taki sposób, jakby potwierdzali rozkaz"
To jaks bzdura, czytalam stenogramy i nie dopatrzylam sie w nich zadnego potwierdzania rozkazów. Zwrócilam uwage, ze sam autor tez nie potrafil przytoczyc zadnego dialogu z kabiny, aby udowodnic swoje spekulacje.

Dziennikarz napisal: "Jeszcze ważniejsze jest to, czego generał nie powiedział, gdy lot zbliżał się do katastrofalnego końca" - pisze dziennikarz. "On (Błasik) uparcie milczał, kiedy konieczne było jedno słowo, a inni również milczeli".

***************
Przejrzyjcie sobie stenogram - wczesniej mamy pelno call outow jak "maly gaz", wysuniecia klap, podwozia, ustawienia kursow, kolejno redukowanych predkosci. I co, nagle tak kluczowy manewr jak go around wykonuja bez jakiejkolwiek wymiany zdan - nie tylko nie pada chocby cokolwiek w stylu komendy "pelna moc", ale nawet nie ma zadnej odpowiedzi na haslo drugiego pilota. Jak slucham "ekspertow" stwierdzajacych, ze samolot nie zareagowal na komende "odchodzimy", to mam wrazenie, ze chca wmowic masom, ze samoloty reaguja na komendy slowne pilotow. A brutalna prawda jest raczej taka, ze to zaloga nie zareagowala, a nie samolot.

Poza tym wmawianie, ze 5 osob w kabinie zamarlo i nie wypowiedzialo ani slowa (poza kontynuowanymi odczytami wysokosci) przez caly czas swiadomosci awarii stoi w sprzecznosci z tym, co mowi nam historia wypadkow lotniczych, a nawet ten konkretny przypadek. W przypadku kazdej awarii/katastrofy wymiany zdan byly prowadzone do samego konca, nawet jak odpadaly skrzydla, stateczniki, samolot obracal sie do gory grzbietem. Jesli wiec ktos wmawia, ze w takim momencie zaloga, zwlaszcza tak liczna, nie odezwie sie ani slowem przez dluzszy czas, to zwyczajnie opowiada herezje. Zreszta w przypadku PLF101 padaja przeklenstwa w koncowym momencie, a wczesniej by nie padlo nic, chocby "k...., ster mi nie dziala!" czy cokolwiek?"

Podrzuc znajomemu ta wypowiedz jednego z lotników, który równiez zwrócil uwage na "dziure milczenia" po przeczytaniu stenogramów.


  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-06-06 16:53
OK, masz uzasadnione prawo do swoich zastrzeżeń, Niemniej wydaje mi się, że dobry dziennikarz powinien ryzykować pewne śmiałe tezy równocześnie nie konfabulując. Samo przytaczanie luźnych faktów bez wspólnego mianownika to słaba publicystyka.

Mnie też zastanawia ta cisza po pierwszej kurwie. Mogło tak być, że schodzili spokojnie i w skupieniu, pewni swego a tu nagle w ułamku sekundy ukazały im się ziemia i drzewa a lęk przed pewną w tym momencie śmiercią spowodował że zaniemieli. Zresztą samolot odwracał się już do góra kołami, co mogło ich kompletnie unieruchomić, przydusić, spowodować palpitacje serca lub coś podobnego.

BTW, do Thomasa Urbana się nie zwrócę, bo to słaby mój znajomy - osiem lat starszy...
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2010-06-06 17:35
W ostatnim kwadransie docierają do kapitana trzy sygnały, które znamy tylko fragmentarycznie. "No to mamy problem" (15. minuta przed katastrofą). "Nie ma jeszcze decyzji prezydenta, co dalej robić" (11. minuta) - obie wypowiedzi przypisywane dyr. Kazanie. I tajemniczy głos na 3,5 minuty przed katastrofą: "Wkurzy się, jeśli jeszcze ".
Najpóźniej 22 sekundy przed katastrofą, na wysokości 100 m, kapitan podejmuje decyzję, że będą lądować. 36-letni major miał za plecami najwyższego dowódcę wojsk lotniczych. Obecność gen. Błasika mógł, musiał rozumieć jako presję..
Arkadiusz Protasiuk miał też osobiste powody, by liczyć się z życzeniami prezydenta. To on był drugim pilotem lotu do Gruzji, w którym pierwszy pilot nie uległ presji, by lądować w Tbilisi, ale zapłacił za to oskarżeniami o tchórzostwo i przesłuchaniami prokuratorskimi po doniesieniu posła PiS.

http://wyborcza.pl/1,10574 3,7974264,Nikt_nie_zawolal__Opamietajcie_ sie_.html?as=3&startsz=x
  Profil uzytkownika: dzch     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-09-04 14:25
Pan Macierewicz juz wie. Wieza kontrolna dostala polecenie z Moskwy aby samolot z Kaczynskim sprowadzic na wysokosc 50 m. Potem byli juz bez szans peroruje M. Dobijano takze rannych. Wszystko to pan M. mowi podczas wizyty w USA. Jest to pierwszy chyba wypadek gdy ktos albo niezrownowarzony psychcznie albo o zlej woli i patologicznej nienawisci byl poslem/PIS/ i wypowiadal sie publicznie w imieniu Polski i Polakow, bo tak to moze bys odebrane w USA.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-09-04 20:40
te informacje, to niby skad wzieles stary druchu ?
  Profil uzytkownika: bolek1970     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-09-04 20:58
http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/maciere wicz-winni-kontrolerzy-w-smolensku,152759 4,2943
  Profil uzytkownika: Facet46     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-09-05 09:05
"Stary druch " wzial informacje z GW/wczorajszej/
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-10-01 15:55
Czas , chyba, na podsumowanie. Klich, ktory z ramienia Polski uczestniczyl w pracach komisji badajacej przyczyny katastrofy podkresla ze bardzo wazna byla przesja wywolana na pilotow aby jednak ladowali. Obecnosc w kabinie pilotow Dowodcy Lotnictwa, Blasika, wizyty szefa protokolu i jego odzywki w rodzaja: "Nie ma jeszcze decyzji Prezydenta /na temat ladowania/ "swiadcza o tym , jak musieli czuc sie piloci.Poza tym piloci popelnili szereg kardynalnych bledow, jak np poslugiwanie sie nieprawidlowym wysokosciomierzem co pokazywalo im nieprawidlowa wysokosc.Podobno, wg Klicha doswiadczen z poprzednich katastrof przy szkoleniu zalog nie wykorzystano.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
broccoli
Niestety


Wpisów: 1787
Od: 2003-02-17
2010-10-01 19:41
popelnili szereg kardynalnych bledow, jak np poslugiwanie sie nieprawidlowym wysokosciomierzem co pokazywalo im nieprawidlowa wysokosc

Aleksy, mógłbyś dać już spokój z "teoriami" z dziedziny awiacji?
  Profil uzytkownika: broccoli     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2010-10-01 19:51
Aleksy, co jakas nowa bzdure wyczai w gazecie, to glosi to, jako oficjalna wersje prawdy...
  Profil uzytkownika: bolek1970     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-10-01 19:52
To nie moje spekulacje ale Klicha, ktory jest fachowcem. Powinni uzywac wysokosciomierza barycznego a tego nie zrobili. O co tym razem pretensja? Wina pilotow jest niezaprzeczalna, to nikt inny, jak oni i ich szefowie, wojskowi i cywilni spowodowali katastrofe, nic nie dzieje sie przypadkowo.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Facet46
Szlachta nie pracuje


Wpisów: 4149
Od: 2009-03-25
2010-10-01 20:10
faktem jest, ze nie powinni wcale poleciec... Bylo wiadome, ze zbiera sie mgla nad lotniskiem, no ale dodatkowo ten najwazniejszy jeszcze sie spoznil na odlot i przez to wylecieli z dodatkowym opoznieniem...
Odpowiedz na tytulowe pytanie watku brzmi wiec:
"bo mu kazali"
  Profil uzytkownika: Facet46     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-10-02 08:36
"Aleksy , jakas bzdure wyczai w gazecie". Ta bzdura jest panie Bolek oficjalny raport Klicha. Ale pewno wg Ciebie prawda jest, tak jak dla PIS i Jaroslawa kregow spisek Tuska i Putina. Zabili i dobijali.Pewno Zydzi tez maczali w tym swoje brudne rece. Pomysl troche, zanim piszesz.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2010-10-02 10:21
za 10 lat dopiero teorie beda, wczoraj w Tv byl program o 11 wrzesnia, i nagrania wybuchów na nizszych kondygnacjach, bomby w budynku sztabu kryzysowego, tajemnicza smierc jedynego swiadka itp.... nie chce zmieniac temtu tylko teori za kilka lat bedzie od groma, a takie potegi jak rosja czy usa moga sobie wersje ustalic i nie wiadomo czy kiedys prawda wyjdzie na jaw.... ale zawsze tez trzeba brac pod uwage nieszczesliwy zbieg okolicznosci...
  Profil uzytkownika: kamień     
ALEKSY


Wpisów: 670
Od: 2009-12-06
2010-10-02 12:31
Ja tez przychylam sie do tego "nieszczesliwego zbiegu okolicznosci". Zle wyszkolenie zalog, general , ktory sadzi ze lepiej sie leci gdy ma sie przelozonego za plecami i prezydent, ktory sadzi ze to on decyduje jak nalezy i kiedy ladowac.
  Profil uzytkownika: ALEKSY     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2010-12-07 12:02
Pierwszy, w miarę całościowy i wiarygodny opis:
http://wiadomosci.onet.pl/ kiosk/kraj/pilot-wciskal-gaz-do-konca,1,4 017184,kiosk-wiadomosc.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
kawaler


Wpisów: 1992
Od: 2008-10-01
2010-12-09 05:57
http://www.se.pl/multimedi a/galeria/51839/99248/kaczynski-wystawi-b ratu-symboliczny-grob-na-powazkach/

w tajemnicy powstal grób pary prezydenckiej na Powazkach,
  Profil uzytkownika: kawaler     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-05 22:32
Qrrrr...a chyba popuściłem ze śmiechu
http://demotywatory.pl/250 8067/RAPORT-SMOLENSKI
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2011-01-05 22:39
Dzieło!
  Profil uzytkownika: Uwe     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-06 08:02
Trzyma moc.
  Profil uzytkownika: szedi     
T.Emotion
myspace.com/djvalder


Wpisów: 403
Od: 2010-10-04
2011-01-12 14:17
Nagrane ostatnie sekundy rozmowy z kokpitu pilotow,oraz raport koncowy MAK
http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/aktualnosci/ news/mak-przekazal-polskiej-stronie-rapor t-koncowy,1581844,6911
  Profil uzytkownika: T.Emotion     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-12 17:17
Obecność w kabinie pilotów osób wysokiej rangi, w tym dowódcy sił powietrznych oraz dyrektora protokołu dyplomatycznego, a także oczekiwana negatywna reakcja "Głównego Pasażera" spowodowały wywarcie presji psychologicznej na załogę samolotu, która kontynuowała podejście do lądowania..we krwi generała Błasika wykryto "alkohol etylowy w koncentracji – 0.6 promila
Kaczynski wyslal nawalonego od rana generala aby wymusic ladowanie.
http://wiadomosci.onet.pl/ kraj/przyczyny-i-wnioski-z-katastrofy-wg- raportu-mak,1,4104349,wiadomosc.html
  Profil uzytkownika: dzch     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-12 19:02
0.6 promila...to standard w poskiej armii,
nie przywiazywalbym wiekszej wagi do tego,
Blasik nie siedzial za sterami,
a i ruskie mogli spreparowac ten poziom alkoholu,
dobrze ze u pilotów nie wykryli alkoholu...
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-12 20:05
standard o 9 rano? "ląduj dziadu na drzwiach od stodoły"
  Profil uzytkownika: Badboy     
redeye


Wpisów: 219
Od: 2006-12-05
2011-01-12 20:18
wszyscy dali tam dupy, od poczatku, az do konca tej koszmarnej "wycieczki"...
ciszej nad ta trumna......
  Profil uzytkownika: redeye     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-12 20:49
Jaki Prezydent - taka katastrofa...
  Profil uzytkownika: Oxen     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-12 20:52
dzisiaj mozna przeczytac nasze (rzadowe) uwagi do raportu.

jestem zszokowany od strony 5, gdzie w tabelce widac co otrzymalismy i na co nam rosjanie odpowiedzieli.

http://slimak.onet.pl/_m/T VN/tvn24/comment_polsk.pdf

czytam tylko: nie otrzymano, nie otrzymano, nie otrzymano, nie uzyskano odpowiedzi, nie otrzymano...

moze jestem posranym patriota, ale czuje jakbysmy dostali porzadnie po pysku i ustawiono nas w szeregu...
  Profil uzytkownika: prometeusz     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-12 21:20
chyba faktycznie jestes, bo ja sie dziwe, ze w ogole chcialo im sie tak szczegolowo tym zajmowac, kiedy wiadomo, ze polska strona zafundowala sobie ta katastrofe na wlasna prosbe
  Profil uzytkownika: Badboy     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-12 22:39
Dostalismy po pysku kiedy rodacy wybrali na prezydenta
zalosnego bedzwala ktorego debilizm spowodowal smierc 95 ludzi.
  Profil uzytkownika: dzch     
varga


Wpisów: 115
Od: 2011-01-02
2011-01-12 23:02
"bo ja sie dziwe, ze w ogole chcialo im sie tak szczegolowo tym zajmowac"

"Dostalismy po pysku kiedy rodacy wybrali na prezydenta"

Tragiczny belkot !!!!!!!

Propozycja zkrzyknijcie sie zrabujcie zwloki Prezydenta i je sprofanujcie , moze wtedy sie uspokoicie.
Ciekawie jest niekiedy czytac wasze wpisy , ale jak juz cos p.........e to na maxa. Uwazacie sie za Ikony tego forum wiec trzymajcie odpowiedni styl .
  Profil uzytkownika: varga     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-12 23:10
[Wpis wykasowany przez Moderatora. ]
  Profil uzytkownika: dzch     
varga


Wpisów: 115
Od: 2011-01-02
2011-01-12 23:17
Nie nadaje na tych falach . Zgineli ludzie i Prezydent , i nie wazny z jakiej parti , po smierci nie rozpamietuje sie ludzkich niedociagniec . Smierc to koniec definitywny .
  Profil uzytkownika: varga     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-12 23:23
Raport po kazdej katastrofie to rozpamietywanie ludzkich niedociagniec.
  Profil uzytkownika: dzch     
varga


Wpisów: 115
Od: 2011-01-02
2011-01-12 23:27
Nie odwracaj kota ogonem DZCH
  Profil uzytkownika: varga     
varga


Wpisów: 115
Od: 2011-01-02
2011-01-12 23:43
Namolne ublizanie nawet po smierci , cyniczny sarkazm stale wywalanie "flakow na droga strone ", nie chodzi o raporty po jakiejs katastrofie , czy badania czarnych skrzynek ,jest waszym atutem ktorym zdaje sie o........e
  Profil uzytkownika: varga     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-12 23:46
nie przestanie mnie zadziwiać ludzka naiwność, dziki kraj, w którym bezpieka wysadza w powietrze cale bloki w Moskwie razem z mieszkańcami albo gdzie najbogatszemu człowiekowi siedzącemu od 7 lat w więzieniu nieomal w przeddzień wyjścia na wolność wytacza się kolejny proces pod absurdalnymi zarzutami, oburzanie się że taki kraj nie ustosunkował się na piśmie do jakichś proceduralnych pierdół zakrawa na żart, jak na rosyjskie standardy to i tak zrobili dużo i wykazali się jakąś poprawnością, parę drugorzędnych szczegółów niczego w tej sprawie nie zmieni, pogoda była fatalna, samolot nie powinien lądować, przyczyna katastrofy leży po stronie polskiej, bo to ona zdecydowała o tej decyzji, a dlaczego to już niech każdy sobie sam odpowie
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-13 06:25
Proponuję winą obarczyć Rosjan i Niemców bo gdyby nie druga wojna światowa to nie byłoby PRL-u, a co za tym idzie Solidarności, dwa pomioty nie wyzwoliłyby Polski z rąk sowieckiego oprawcy, naród polski nie wybrałby ( w pijackim zwidzie ) Kaczyńskiego na prezydenta, a ten ostatni nie pociągnąłby za sobą takiej masy ludzi do grobu.Oczywista oczywistość.

Jak w mediach krzyczą żeby nie wybierać się autem w podróż ( oczywiście na polskich drogach ) bo warunki są bardzo złe to należy rozważyć wsiadając do auta czy ryzykuję życiem swoim, swoich bliskich i postronnych ludzi.Jeszcze nie słyszałem żeby warunki na drodze spowodowały wypadek, zawsze winnym jest kierowca i ma napisane w mandacie że nie dostosował prędkości do panujących warunków na drodze.
W Smoleńsku zaś podstępnie nasadzili drzew i wykopali kilka dolin przed pasem lotniska ( 40 lat temu )

Ten, który bohatersko uniknął śmierci z rąk podstępnych żydokomuchów co miesiąc wraz z elitą polskiej inteligencji gromadzi się tłumnie pod Pałacem Prezydenckim.Ostatnio porównał te spotkania do tych z lat osiemdziesiątych w kościele Stanisława Kostki

  Profil uzytkownika: szedi     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-13 08:38
"Ostatnio porównał te spotkania do tych z lat osiemdziesiątych w kościele Stanisława Kostki"
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-13 09:52
Obydwa karly moralne byly tragikomiczne podobnie jak ich trzoda ale ten profanujacy Wawel ma sumieniu zycie wielu ludzi.
  Profil uzytkownika: dzch     
Luke8007
Stockholm


Wpisów: 82
Od: 2008-09-18
2011-01-13 13:14
I co tu teraz zrobić wyje...wszy traktorem w stodołę sąsiada, łotra i krwiopijcy, żeby na mnie wina nie szła. Mówił co prawda łobuz, że u niego ślisko, żeby nie jeździć, że bieda będzie, "piechotą zajdź"- mówił. Ale wina jego. I ch...j. Bo chciał, żebym stratny był. Obejścia nie odśnieżył. Lampę zgasił. I jeździć stanowczo nie zabronił. Wina jego, powtarzam i do ostatniej kropli krwi walczyć będę. Za traktor, za honor, za Polskę!
  Profil uzytkownika: Luke8007     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-13 13:40
Masz racje walcz do ostatniej kropli krwi,
za traktor, za honor, za Polske
bo to oczywista oczywistosc
i prawda prawdziwa, ze to jego wina!
Fachurra, czy to ty?
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-13 13:44
Sprawa ma komiczny epilog, PISowski duet *Idiotow roku* Macierewicz, Fotyga pojechal na koszt polskiego podatnika do USA aby spotkac sie z niezyjacym od pol wieku kongresmenem Raybutem ktory mial stworzyc komisje zwalajaca wine na Putina i Tuska. S.p. Raynard nie spotkal sie z nimi a Amerykanie ktorzy sie o tym dowiedzieli mysla pewnie ze polish jokes nieslusznie gloryfikuja Polakow.
  Profil uzytkownika: dzch     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-13 16:22
powiadasz, ze obejscia nie odsniezyl..
ale wtedy sniegu nie bylo
to skad u niego ten snieg?
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-13 17:55
udalo sie !
dzisiaj Jaro triumfuje...

to sie nazywa zemsta zza grobu, Jarro dzisiaj pokazal sie rodakom jako jedyny maz stanu który walczy o polskie interesy


Tusk poszedl na uklady z agentem KGB i ten oczywiscie Tuska wyrolowal...
dzisiaj Tusk mial mine jak oszukana dziwka

ta generalica z MAK-u swietnie to rozegrala, dostanie pewno medal od Putina

ps

zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-13 18:48
Jarek pokazal sie jak 'maz stanu' rodakom wchodzacy w sklad jego bezmyslnej trzody ktora na szczescie topnieje.
Na Platformę chce głosować bowiem aż 54 proc., na PiS ponad dwa razy mniej - 24 proc. Do Sejmu weszłoby jeszcze tylko SLD z 11-procentowym poparciem..
Sondaż TNS OBOP z 7-10 stycznia 2011 r., próba 974 osobowa, ogólnopolska, reprezentatywna.




  Profil uzytkownika: dzch     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-13 19:15
24% przed publikacja raportu MAK-u,
media juz sa znudzone popieraniem Tuska,

11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%....
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-13 19:27
"zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic"
pewnie nie ale jestes na falszywym tropie
bo najpierw to wszystkie ofiary byly tylko ponumerowane i oni nie czekali z opisem stanu zwlok do czasu jak da sie ustalic do kogo one naleza.
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-13 19:32
Biały Kieł napisał:


"11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%...."


Dlatego, że Fujarek przepoczwarzy się na konferencji prasowej w Lechujarka oznajmiając cud nad cudy i nakaże klęczącej trzodzie zagłosować na siebie grożąc że w przeciwnym razie cofnie wszystkie karnety do niebios.
Zawsze to jednak będzie nie więcej niż 25 % co i tak jest ilością zatrważającą, że co czwarty uprawniony do głosowania jest debilem.
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-13 19:34
"11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%...."

moze tak byc 0,34-0,44%
ludzi coraz mniej ta historia obchodzi, nie ma nawet najmniejszych przeslanek, zeby wierzyc w jakis zamach, wiec zerujacy na katastrofie pis wychodzi na coraz wiekszych idiotow

  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-13 19:53
ogromna wiekszosc to bezmyslna holota,
glosuje tak jak mówi TVN24...a 90% mediów sie na nich wzoruje

ale jako pierwszy tutaj na forum zauwazylem nowy trend...

znudzilo sie juz redaktorom, mediom, wychwalanie pod niebiosa Tuska i wysmiewanie Kaczora

gdyby ten wypadek nia mial miejsca w Rosji, a w Szwecji, wtedy kaczka nigdy nie mialaby szansy na ponowne premierowanie...

dlatego 40% dla PiS-u w pazdzierniku mnie nie zdziwi


  Profil uzytkownika: Rumcajs     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-14 08:19
luke jak chesz wygrac sprawe to wez sobie adwokata Dubieneckiego lub Rogalskiego
http://wiadomosci.wp.pl/ka t,48996,title,Jest-material-dowodowy-suge rujacy-sztucznosc-mgly,wid,13033156,komen tarz.html
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-14 13:16
teoretycznie mogli zrobic mgle, wszyscy pamietamy jak ruskie zrzucaly tony chemikalii na chmury nad Moskwa..
chciano miec czyste niebo...w rocznice zakonczenia wojny,

juz teraz wiadomo ze wysokosciomierze byly popsute,
jeden z nich wskazywal + 200-300 metrów...
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-14 13:26
jezeli zrobili mgle to po co mowili, ze nie ma warunkow do ladowania
http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,7963558,Wieza_w_Smol ensku_do_Tu_154M___Warunkow_do_ladowania. html
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
meghann


Wpisów: 2339
Od: 2008-01-29
2011-01-14 13:32
cytat,Badboy:
''nie przestanie mnie zadziwiać ludzka naiwność, dziki kraj, w którym bezpieka wysadza w powietrze cale bloki w Moskwie razem z mieszkańcami albo gdzie najbogatszemu człowiekowi siedzącemu od 7 lat w więzieniu nieomal w przeddzień wyjścia na wolność wytacza się kolejny proces pod absurdalnymi zarzutami, oburzanie się że taki kraj nie ustosunkował się na piśmie do jakichś proceduralnych pierdół zakrawa na żart, jak na rosyjskie standardy to i tak zrobili dużo i wykazali się jakąś poprawnością, parę drugorzędnych szczegółów niczego w tej sprawie nie zmieni, pogoda była fatalna, samolot nie powinien lądować, przyczyna katastrofy leży po stronie polskiej, bo to ona zdecydowała o tej decyzji, a dlaczego to już niech każdy sobie sam odpowie''


POPIERAM W CALEJ DLUGOSCI.

Nie wiem juz o co od tylu wpisu toczy sie ta dyskusja,wychodzi takie samo bicie piany jak obecnie w polskiej polityce.


Zaraz zaczna powstawac pominki,juz obrazy maluja...ta nasza polska martyrologia...

//M.
  Profil uzytkownika: meghann     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-14 14:20
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
kamień


Wpisów: 8021
Od: 2007-10-12
2011-01-14 15:14
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: kamień     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-14 16:00
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: szedi     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-14 17:41
"zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic"
Hmmm... u żywego człowieka prawdopodobnie nie możliwe, ale jeżeli organizm nie funkcjonuje to nie jestem pewien, ale boję się pomyślec ile tych promili było w dniu katastrofy jeżeli jeszcze po 11 dniach było 0,6
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-14 18:02
  Profil uzytkownika: dzch     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-14 20:08
Przestancie pisac o alkoholu, sugerujac ze pil!

Poczytajcie co to jest alkohol endogenny- zamiescilem opis w dziale na kazdy temat.

http://www.amsik.pl/archiw um/2_3_2008/2_08b.pdf

Obrazacie mundur wojska polskiego i nasz honor!

To nie sa zarty a to nie film!

Poczytajcie raport mak i polskie uwagi- fizycznie niemozliwe jest by nawigator przypiety pasami teleportowal sie i zmienil dane w wysokosciomierzu... I wiele innych.
  Profil uzytkownika: prometeusz     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-14 20:21
"Obrazacie mundur wojska polskiego i nasz honor!"

NIe rozśmieszaj mnie plisss :blaga: wszyscy dobrze wiedzą że 9-go kwietnia była niezła impreza w pałacu i prawdopodobnie tylko obawa przed rozruchami w Polsce nie podano kto jeszcze był pod wpływem dnia poprzedniego.

Co do honoru munduru "wojska polskiego" to nawet nie chce mi się tego komentowac... zapytam tylko: czy Ty chłopcze byłeś w wojsku? a może Twój dziadek był "wysoko postawionym oficerem LWP"???
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-14 20:28
Piszesz bzdury i nie znasz sie na medycynie sadowej. Roznimy sie tym, ze moja opinia opiera sie na FAKTACH i opini ekspertow a twoja na niczym.

Takie zero. Nic
  Profil uzytkownika: prometeusz     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-14 20:51
Buahahaha na "FAKTACH" powiadasz??? toś Ty wszechstronny chłopina jesteś... nawet na medycynie się znasz...szacun

Jak to było? "o ile ja się znam na medycynie to Ci jajca urwało...."

Myślałem że przynajmniej tu na forum nie pojawią sie eksperci od wszystkiego
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-14 21:39
Poczytaj co to jest alkohol endogenny
  Profil uzytkownika: prometeusz     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-14 21:53
http://www.rp.pl/artykul/5 93062-Ekspert--Blasik-niekoniecznie-pil-. html
  Profil uzytkownika: prometeusz     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-14 21:57
A nie dziwi cię że znaleziono go tylko u jednego uczestnika tej niefortunnej wycieczki???

Nie musisz wierzy we wszystko co napisane... kiedyś na płocie pisało "DUPA" jeden gościu chciał pogłaskac i mu drzazga wlazła... ogarnij się
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-14 22:14
Odrazu widac,ze nie czytales raportu i uwag polskiego rzadu.

I sam sie ogarnij.
  Profil uzytkownika: prometeusz     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-15 06:46
"Mecenas Rafał Rogalski, pełnomocnik części rodzin ofiar katastrofy, stwierdził wcześniej, że są dowody na to, że mgła w Smoleńsku nie była naturalna. - Ja wiem o czym mecenas Rogalski mówi, będzie mi się trudno odnieść na antenie z racji tego faktu, że są to zeznania określonych świadków, które są w tej części tajnej. (...) Są określone zeznania świadków, które w jakiś sposób sugerują powstanie mgły w przeszłości - skomentował to Dubieniecki."

http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80271,8951698,Dubieniecki_ _Nie_wyobrazam_sobie__jak_piloci_mogli.ht ml


Podkop odpada, lampa w podłodze.


Są ponoć tajne badania rosyjskich lekarzy sądowych, które jednoznacznie wykazały iż Prezydent nie tylko nie był pod wpływem alkoholu ale nawet miał kilka promili na minusie ale oficjalnie Rosjanie nigdy tego nie powiedzą bo to stawiałoby Lechujarka w pozytywnym świetle.



Ten mecenas Rogalski to musi być jakaś bliska rodzina Girzyńskiego, ten wzrok, te usta, prawdziwy mąż stanu.


http://smolensk-2010.pl/20 10-12-13-nieznane-fakty-ws-katastrofy-smo lenskiej.html




http://www.google.pl/imgre s?imgurl=http://www.wideoportal.pl/upload s/Image/girzynskiz_260810.jpg&imgrefurl=h ttp://www.wideoportal.pl/site/items/4066& h=368&w=491&sz=54&tbnid=5i9_Yt5MTTQLNM:&t bnh=97&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dgirzy% 25C5%2584ski&zoom=1&q=girzy%C5%84ski&hl=p l&usg=__0x_Qvv2znqoSkyQNOSIk_YNhxbs=&sa=X &ei=cjMxTYTbHsTrsgbwsbWoCg&ved=0CDYQ9QEwB Q
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-15 07:39
"Poczytaj co to jest alkohol endogenny"

ale do czego ty nas chcesz przekonać? że Ruscy mu ten alkohol wstrzyknęli, czy że zgodnie z opinią żony miał w KAtyniu przystępować dp komunii i dlatego wyklucza ona, żeby przyjmował jakiekolwiek płyny czy pokarmy? jeszcze się taki Polak nie urodził, któremu trzeba by było aplikować wódę domięśniowo, mógł być "wczorajszy", mógł walnąć lufę w samolocie, nie widzę w tym żadnego problemu, nie on był w końcu pilotem, ludzie a zwałszcza faceci dojrzewają gdzieś do 16 roku życia, potem już tylko tyją i każdy zbiorowy wyjazd jest okazją do popitki i wygłupów, w tym samolocie nie było na pewno inaczej, problemem było to, że Jego Nadętość miała podczas swych samolotowych podróży niesamowitego wręcz pecha, w Tibilisi nie wylądował,w Mongolii zamarzły silniki, w Japonii cesarz się rozchorował i audiencja wypadła z programu, nawet człowiek z większym dystansem do siebie i świata mógłby się nieco załamać, myśl o kolejnej kompromitacji, a taką byłoby lądowanie w Mińsku czy Moskwie i nieobecność na obchodach w KAtyniu, była nie do zniesienia

mimo usilnych prób nie potwierdziły się choćby najmniejsze sygnały, że katastrofa mogła być wynikiem zamachu, czarowanie rzeczywistości niczego nie zmieni, drugi pilot miał wylatanych na Tupolewie jedynie 24 godziny, co jest doświadczeniem raczej skromnym a presja na pilotów, że muszą wylądować musiała być ogromna, nikt nie musiał stać nad nimi z batem,ale z tyłu głowy mieli pewnie wizję, jakie bądą reakcje dworu i samego "cysorza", niestety polska niefrasobliwość i megalomania zderzyły się z ruskim dziadostwem i nie bardzo było co zbierać, robienie teraz z tej całej wycieczki męczenników i świętych i próby zwalania winy na innych są żałosne, katastrofy się niestety zdarzają
  Profil uzytkownika: Badboy     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-15 08:28
http://wiadomosci.onet.pl/ raporty/katastrofa-smolenska/alkohol-we-k rwi-blasika-kompromitacja-sluzb,1,4110960 ,wiadomosc.html

co za porąbana mentalność pisowskiego dałna, problemem nie jest to że pił, tylko że powiedzieli o tym ruscy
  Profil uzytkownika: Badboy     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-15 09:39
spieranie sie o to czy to byl zamach czy wypadek jest bez sensu bo dla jednych to byl zamach a dla drugich wypadek i nic tego nie zmieni
ale czasami trudno jest powstrzymac sie od komentarza jak prezes mowi ewidentne bzdury.
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-15 09:54
Byl wypadek- nigdzie nie sugerowalem ze bylo inaczej.

I nie pisalem ze alkohol mu wstrzykneli, ale jezeli naprawde nie kumasz, ze kazde cialo w formie rozkladu wydziela alkohol to trudno.
Ciala WSZYSTKICH gornikow po katastrofach gorniczych (pozar) zawieraja od 0.6-1.2 promila.
Na 26 ofiar 18 mialo alkohol endogenny w jakiejs katastrofie lotniczej

Ty wolisz wierzyc, ze o 8 rano general walnol sete.

W medycynie sadowej na calym swiecie stwierdza sue ze ktos pil, jezeli bylo 1,5 bo to duzo.

Klikinij na link ktory podalem, to zobaczysz prace naukowa- ale widze ze i tak bedziesz pisal swoje bzdury.

Banda debili wyleciala na obchody- moja zgoda. Maly sie plol, ze chce wyladowac- moja zgoda-choc nie udowodniono.
Ale jezeli nie kumasz, ze sa niedociagniecia i braki w raporcie- typu zle dane i naprowadzanie czy podanie ze alkohol- to juz nie moja wina, ale Twych rodzicow i nauczycieli, ktorzy nie tlumaczyli ci chyba czym jest logika.

Przecz faktom medycyny sadawej i sugeruj bzdury dalej.
  Profil uzytkownika: prometeusz     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-15 10:59
ty naprawdę wierzysz, że ten alkohol był z "produkcji wewnętrznej"? jak na razie mowa jest tylko, że "wyprodukował" go organizm Błasika, może był bardziej podatny na procesy chemiczne niż reszta pasażerów...

przypomina mi to tłumaczenie moje tłumaczenie pani od matematyki w podstawówce, że ja wiedziałem, że wynik zadania powinien być inny i nie wiem kto mi te głupstwa do zeszytu wpisał
  Profil uzytkownika: Badboy     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-15 11:30
Patologiczne poszukiwania spiskow prowadzone przez Jarka, Rydzyka i ich trzode to nic nowego szkoda ze to zasmieca to forum w celach innych niz rozrywkowe.
  Profil uzytkownika: dzch     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-15 12:20
Uwazam, ze byl to zamach!
- Mgla byla sztuczna.
- Skrzydlo podpilowane.
- Urzadzenia pokladowe zmanipulowane.
- "Wieza" nie znala jezyka polskiego.
2 + 2 = 4, a cztery to oznacza ewidetna zmowe Tusko-Niemiecko-Ruska...
Nie dajcie sie zwiesc propagandzie. Zamach - i juz!

-lol-
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-15 12:41
Suplement...
Jesli chodzi o generala i jego "stan", to znalazlem ciekawy - jak sadze - artykul: http://www.autokrata.pl/ar tykul/w-tym-moga-byc-promile-10262
Teraz zaczyna sie przedobrzanie.
I po co?
  Profil uzytkownika: Oxen     
iskierka_dk


Wpisów: 1445
Od: 2007-12-22
2011-01-15 13:05
Ja wiem, ze mozna nie lubiec PiS-u ale gdy reagujecie w taki sposób to przypomina to obled. Nic nie da sie powiedziec bez powodowania wybuchu agresji.

Przypomne, ze to wam zawdzieczamy zamkniecie dzialu Polityka.

Prometeusz stara sie dyskutowac ostatnie medialne sensacje dotyczace rzekomego pijanstwa. Widze, ze potraficie przyjac kazde, nawet watpliwe (o czym stara sie powiedziec prometeusz) oskarzenie tylko dlatego, ze po waszej oblakanej mysli uderza w tych, którzy nie moga sie sami obronic, a którym mozna jeszcze dokopac i to jest najbardziej obrzydliwe.

Ta wasza nienawisc do ugrupwania politycznego siegnela zenitu: pozwalacie sobie pluc w gebe i brac na pysk. To jest zalosne i to chcial wlasnie chcial wam powiedziec prometeusz, w tym zamknietym watku
http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=35250

  Profil uzytkownika: iskierka_dk     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-15 13:18
Oxen, zapomniales ze general wyslany do kabiny pilotow byl zatruty alkoholem przez agentow Putina i Tuska ukrytych na pokladzie samolotu.
Spisek wykryl jako pierwszy o. dr. Tadeusz Rydzyk i proroczo przewidzial ze wszystkie raporty beda sfalszowane.
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-15 13:27
"pozwalacie sobie pluc w gebe i brac na pysk."

najbardziej lubię jak mi się bierze do pyska i pozwala "pluć" na gębę
  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-15 13:38
zona tego generala Blasika...miala spuchnieta twarz od alkoholu...
te 0.6 promila bylo z dnia poprzedniego jeszcze,
napewno ostro pochlali przed takim wyjazdem,
ten co nie umie pic ten nie awansuje w polskiej armii
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-15 13:40
pis chciał ujawnienia CAŁEJ prawdy, a teraz płacze, że ją ujawniono
  Profil uzytkownika: Badboy     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-15 14:30
No i mamy juz jasna sytuacje kto ponosi wine za smierc 95 ludzi, ze nie wspomne o nim samym. Jednak bylo by to zbyt wielkie uproszczenie,ze dokonal tego sam, otoz mial wielu pomocnikow, ktorzy bezkrytycznie probowali zaspokoic glupie, nieodpowiedzialne decyzje tego malego satrapy. Gdyby na przyklad gen. Blasik zachowal sie odpowiedzialnie i nie ulegl presji swojego mocodawcy nie wywierajac presji na kpt. Protasiuku, wszyscy by zyli , a my Polacy nie musieli bysmy byc poddawani wielomiesiecznemu praniu mozgow przez otumanionego przez leki "geniusza" politycznego, ktory na czele watachy religijnych oszolomow co miesiac zwieksza iluminacje Krakowskiego Przedmiescia, siejac nienawisc... Wedlug faktow przekazanych przez MAK, a potwierdzanych poprzez ustalenia naszych specjalistow wylania sie obraz do czego moze prowadzic pycha i glupota ludzi wladzy . Gen.Blasik byl pijany, zawartosc alkoholu 0,6 promila na to wskazuje . Co robil pijany general w kabinie pilotow, coz madrego mogl podpowiedziec zdenerwowanej zalodze?
  Profil uzytkownika: dzch     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-01-15 14:47
http://www.youtube.com/wat ch?v=mgenMMbdXfg

Dokładnie tak jak napisałem wczoraj i tak jak napisał BB... dlaczego alkohol powstał tylko w organizmie pana generała?

Prometeusz zarzuca mi że nie czytam raportów? czytam, słucham i oglądam w polskiej TV, jednak mam na ten temat swoje własne zdanie i nie wszystko co piszą i mówią biorę na poważnie.

Odnośnie raportu, to umieściłem już w tym temacie link do wiarygodnego (moim zdaniem) raportu. A tu jeszcze trochę poezji śpiewanej na temat "sPISku"
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-15 15:11
" Mgla byla sztuczna.
- Skrzydlo podpilowane.
- Urzadzenia pokladowe zmanipulowane.
- "Wieza" nie znala jezyka polskiego."

pozwole to sobie uzupelnic tym, ze:
- pancerna brzoze wyhodowali
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-15 18:09
od lat wiadomo jest ze ruskie opryskuja drzewa przy lotniskach wojskowych specjalna miesznka granitowego polimeru
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-15 18:42
*iskierka*
Wyluzuj.
Czy w Danii brak miejsc, gdzie ew. forumowicze moga deklarowac milosc do PiS'u, badz innej partii pol.
Poszukaj - plizzzz...
;)
  Profil uzytkownika: Oxen     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-15 18:45
*_Ola*
Bo u Ruskich wszystko: nje gnjotsa - nje lamjotsa, szto i bierjozka zdzjerzy samaljota...
;)
  Profil uzytkownika: Oxen     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-15 19:08
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: dzch     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-01-15 19:21
[Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]
  Profil uzytkownika: simply_Ola     
monilka
Finlandia


Wpisów: 6495
Od: 2003-06-02
2011-01-16 08:53
Prosze pisac na temat!!! Stwierdzenia w kilku postach, ze temat jest juz wykolejony i mozna sobie dalej bezkarnie pisac o czyms innym to kpina z moderatorow i brak szacunku do ich pracy. Teraz niedzielny poranek spedzam na kasowaniu tych bzdur..- przemyslcie to prosze...
  Profil uzytkownika: monilka     
bolek1970
Uposledzony Zawodowo


Wpisów: 9715
Od: 2006-07-05
2011-01-16 09:01
0.6 promila pijany ?


Sami swieci tu widze, co w zyciu kieliszka, do ust nie wzieli...

0.6 o 9 rano, to mozna miec po skromnej imprezie poprzedniego dnia.
Mozliwe, ze na pokladzie, tez wypili chlopaki, po 50tce na rozgrzewke.
Z czego tu robic afere ?

Delegacje z wielu krajow, gdzie popijanie winka, czy innych trunkow, jest norma, a nie skandaleniem, pewnie wala w samolotach, co popadnie, ale my polacy musimy z tego zrobic od razu smrod, na samych siebie...

  Profil uzytkownika: bolek1970     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-01-16 10:09
To nawalenie generala jest bardzo medialne, moze po trzezwemu przeszkadzalby pilotom jeszcze wiecej ale swiadczy jeszcze gorzej o Jego Nadetosci ktory go do kokpitu wyslal bo sam na cos tak glupiego nie wpadl.
  Profil uzytkownika: dzch     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-16 11:22
Duzabachwa napisał:


"swiadczy jeszcze gorzej o Jego Nadetosci ktory go do kokpitu wyslal bo sam na cos tak glupiego nie wpadl."



Oczami wyobraźni można to zobaczyć:


Jego Nadentość mówi do Błasika:

-Generałku pójdź do kierowców i załatw lądowanie, a dostaniesz kielona.

Generał na to:
-Ja nie załatwię?


Resztę już znamy.


Za sformułowanie "Jego Nadentość", która jest genialna, autor powinien otrzymać możność pisania co mu się podoba w jednym wybranym przez siebie dziale.
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-16 18:10
http://wiadomosci.onet.pl/ tylko-w-onecie/klich-pan-kaczynski-moze-s obie-snuc-rozne-teorie,1,4111522,wiadomos c.html

proponuję, żeby wszystkie ofiary umysłowe katastrofy smoleńskiej wydrukowały sobie ten wywiad i wracały do niego za każdym razem, kiedy zaswędzą jej zwoje w mózgu i zapragną wszcząć kolejny raban na temat tego wydarzenia
  Profil uzytkownika: Badboy     
löjtnant


Wpisów: 3
Od: 2011-01-17
2011-01-17 01:52
"Dlaczego lądował we mgle?"- dziwi się- i słusznie, założyciel tematu. Ale możnaby również zapytać: dlaczego w ogóle wystartował z Warszawy, skoro wiedział że w Smoleńsku jest fatalna, mglista pogoda?

W cywilnych linach lotniczych- przy tego typu "niepogodzie", pojawia się komunikat "lot odwołany" i źli pasażerowie albo przebukowują bilet na kolejny, pasujący im termin, albo w ogóle rezygnują z lotu. Tak czy inaczej zostają przy życiu- cali i zdrowi...

Po tego typu jednak katastrofach jak ta smoleńska, czy chociażby niedawna z północno-zachodniego Iranu, człowiek zaczyna sobie uświadamiać jak bardzo jego złość na linie lotnicze jest wtedy nieuzasadniona!
Krótko: Jeśli samolot miałby się rozbić, to dobrze że w ogóle nie poleciał!

Dziękuję Bardzo! GOD NATT!

  Profil uzytkownika: löjtnant     
meghann


Wpisów: 2339
Od: 2008-01-29
2011-01-17 11:26
brawura sie to nazywa.
  Profil uzytkownika: meghann     
löjtnant


Wpisów: 3
Od: 2011-01-17
2011-01-17 13:27
Przypomniałaś mi Magdo pewien morał z podstawówkowej czytanki: "BRAWURA TO NIE ODWAGA"!
  Profil uzytkownika: löjtnant     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-17 14:25
na cywilnych lotniskacj jest system ILS... który pozwala na ladawanie we mgle...

te lotnisko w Smolensku bylo wojskowe i sprzet mieli z lat 1980-tych,
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
prometeusz


Wpisów: 500
Od: 2010-09-03
2011-01-19 12:03
"proponuję, żeby wszystkie ofiary umysłowe katastrofy smoleńskiej wydrukowały sobie ten wywiad i wracały do niego za każdym razem, kiedy zaswędzą jej zwoje w mózgu i zapragną wszcząć kolejny raban na temat tego wydarzenia"

http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80273,8969362,Pracownik_lo tniska_Siewiernyj___Kontrolerzy_milczeli_ .html
  Profil uzytkownika: prometeusz     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-19 15:26
co za straszny cios dla nienawistników kaczora,
okazuje sie ze ten oszalaly Macierewicz i kaczka mieli racje...

udalo im sie idealnie wstrzelili sie w emocje w kraju, te raporty ruskie, polskie kontrraporty,
to idealna atmosfera dla Jarra i jego wiernego towarzysza Antoniego,

PO oslabione strata Palikota, i ile jeszcze gaf popelni wpadka-Komorowski?
tego nie wie nikt...
wiadomo jednak ze PiS dostaje skrzydel...
Tusk musi tez zaczac rozliczac winnych katastrofy, Klicha, Millera, i kogo jeszcze Tusk zrzuci z san ?
uciekajac przed watacha pisowców,
tego nie wie nikt....to tajemnica mundialu, lol
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 15:41
Tuskowi woda w dupie zaczela sie gotowac,nie zdazy tego wyprostowac do jesiennych wyborow.Wyborcy zapala mu kopa i przejdzie do historii jako najwieksza oferma przelomu XX-XXI wieku.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 15:56
chyba wam się oranżada z komunii odbija i stąd ten zawrót głowy, nic tak dobrze nie jednoczy szeregów przeciw kaczyzmowi jak pisowski skowyt, większość ludzi na sam dzwięk słowa "smoleńsk" ma odruch wymiotny i ten proces będzie się tylko pogłębiał
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 16:02
Joland, to samo miało się stać po zeszłorocznych wyborach i co się stało?
Pis ogłosił swoje totalne zwycięstwo i całkowitą porażkę platformy, efektem tego zwycięstwa jest pożegnanie ściany wschodniej, ostatniego przyczółka pisiorków.Mają trzech Wójtów i pięciu Sołtysów.

  Profil uzytkownika: szedi     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-19 16:12
Tusk tonie w bagnie, zbytnio zaufal agentowi KGB,
generalica Anodina swietnie rozgrywa Tuska pijarem...
natychmiastowe reakcje MAK-u,
szalony Antoni wczoraj wyprowadzil z równowagi ministra obrony Klicha,
ten najbardziej znany psychiatra w Polsce mial przez moment szal w oczach

druzyna Tuska silna w kupie, ale jak prokurator zacznie stawiac zarzuty wtedy skonczy sie kumplowanie i wspólne kopanie pilki,
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 16:42
Nie wiem co ma PiS do przyjazni polskiego premiera z agentem KGB,premierem obcego panstwa.Jak Tusek na tym wychodzi przekonal sie,gdy zabral cztery litery na urlop.Putin nastepnego dnia wydal rozkaz ogloszenia raportu MAK.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 16:49
Szkorbut napisał;


"Tusk tonie w bagnie, zbytnio zaufal agentowi KGB,"


Nikt spoza ekipy Fujarka nie upadnie niżej niż stworzona przez niego "Zęza Gamoni", ta paczka idiotów realizuje chore wizje pacana numer jeden, który to w dzieciństwie nie miał innego kontaktu z rówieśnikami niż rzut kamieniem w jego stronę i teraz odreagowuje swoje frustracje.
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 16:50
pamiętajcie, że czym więcej występów Macierewicza, tanców Fotygi, zapoconych okularków Mularczyka czy bezzębnego uśmiechu prezia tym dla nich gorzej, do sejmu niestety wejdą, bo pisogłowi nie wymierają tak szybko, jak można by sobie życzyć, ale o rządzeniu to mogą na szczęście już tylko pomarzyć
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 16:54
Obecność obowiązkowa:


http://www.tvn24.pl/-1,168 9975,0,1,jaroslaw-kaczynski-w-rozmowie-ry manowskiego,wiadomosc.html
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 16:57
chyba nie dam rady tego oglądać, bo Rymanowski to obok Pochanke największa porażka TVN24, wolę żeby mi to potem w Szkle Kontaktowym streścili
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 16:57
Nie rozmawiamy o trosce o PiS,tylko o dzialaniach rzadu po katastrofie prezydenta.Rzad sklada sie z koalicji dwoch partii PO i PSL.Czy zrobili wszystko co byli w stanie zrobic? i czy to sa ludzie,ktorzy sa w stanie cokolwiek zrobic dobrego?.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 17:05
zrobili to, co powinni zrobić czyli kierowali państwem a nie zajmowali się robieniem cyrku, jakby tego niektórzy chcieli
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 17:19
Joland napisał:


"Nie rozmawiamy o trosce o PiS,tylko o dzialaniach rzadu po katastrofie prezydenta.Rzad sklada sie z koalicji dwoch partii PO i PSL.Czy zrobili wszystko co byli w stanie zrobic? i czy to sa ludzie,ktorzy sa w stanie cokolwiek zrobic dobrego?."


Lechujarek był katastrofą bez dwóch zdań ale mógłbyś powściągać język.
Co do tego czy zrobili wszystko co mogli, uściślij to co masz na myśli pisząc "wszystko co byli w stanie zrobić" bo jest takie powiedzenie że jak się chce psa uderzyć to kij się znajdzie.Spróbuj się wdać w dyskusję z tą tępą masą pisowską to zaszczekają w sekundę, patrz Mularczyk, Hofman, Błaszczak lub którykolwiek z tych wykastrowanych parobków.
  Profil uzytkownika: szedi     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 17:31
Poczytajcie sobie ten temat od poczatku,wtedy sami zrozumiecie co mowili(rzadzacy) po katastrofie w czasie prac komisji polsko-rosyjskiej,pozniej rosyjskiej,przed ogloszeniem raportu MAK i obecnie po ogloszeniu.Przesledzcie wasze wpisy,spostrzezenia i porownajcie to z tym co ruski mieli w raporcie i co strona polska ma do powiedzenia na ten temat.Dzisiaj odbywa sie na ten temat debata w Sejmie.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 17:37
Czemu piszesz ogólnikami? Napisz konkretnie i będziesz miał konkretną odpowiedź.
  Profil uzytkownika: szedi     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 17:46
11 kwietnia napisałem

"bo niestety główną przyczyną tej tragedii było chyba typowo polskie podejście do sprawy, że "jakoś to będzie", wszystko na ostatnią chwilę, samolot lądujący na chwilę przed imprezą, jakby nie można było wylecieć dzień wcześniej, w końcu nikt z tych oficjałów napiętego grafika raczej nie miał, lista pasażerów nie pokrywająca się ze stanem faktycznym, jakieś azjatyckie lotnisko będące kawałkiem wykarczowanej tundry i prawdopodobnie potworny stres załogi, że muszą wylądować, bo będzie kolejna kompromitacja, niestety tym razem farsa zakończyła się tragedią"

i nie zmieniłbym w tym co napisałem NIC
  Profil uzytkownika: Badboy     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 17:55
Teraz okaże się że grasz nieczysto bo używasz argumentów i pewnie masz szatana za kołnierzem.
  Profil uzytkownika: szedi     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-19 17:57
Joland, jesteś?

Napisz dlaczego lądował we mgle?
  Profil uzytkownika: szedi     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 18:06
"Myslenie ze Rosjanie i Polacy wyjasniajac tragedie beda zaklamywac rzeczywistosc jest skarajna nieodpowiedzialnoscia"

Ile tresci zawiera to zdanie,ciekawe spod czyjej klawitury wyszedl?
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 18:33
"zakłamywanie rzeczywistosci" a pomijanie pewnych mniej wygodnych faktów to jednak nie to samo, jak dla mnie to prace obu komisji doprowadzily do wniosku, który można było wysnuć już 10 kwietnia, ten lot nie powinien się odbyć ze względu na fatalną pogodę, cała reszta ustaleń to nic odkrywczego, zwykły kram mniejszych i większych niedociągnięć, które zdarzają się zawsze i wszędzie tylko jeśli w grę nie wchodzi jakaś katastrofa to nikt sobie nimi nie zaprząta głowy, a tej sytuacji są pożywką medialną dla gawiedzi
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 18:48
Ruski bardzo dobrze wkomponowali sie w sytuacje polityczna w Polsce,konflikt dwoch partii.Prezydent wywodzil sie z jednej ,premierem byl i jest przeciwnik.
Interesy i ambicje osobiste wziely gore nad interesem panstwa,rzad nie mial strategii dzialania.

Tusek jest politykiem trzecioligowym,to za malo na cwanego lisa z KGB.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
malinad


Wpisów: 819
Od: 2010-04-18
2011-01-19 18:53
ten rosyjski raport to taki maly lisc w polik
  Profil uzytkownika: malinad     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 18:59
"Tusek jest politykiem trzecioligowym,to za malo na cwanego lisa z KGB."

Ruscy to mają w dupie jakiś tam kraj priwislanski i miejscowych kacyków, bo oni zalatwiają interesy z naprawdę wielkimi tego swiata, Tusk jest dla nich tak samo trzecioligowy jak premier Szwecji czy Rumunii, ale to i tak lepiej od Kaczyńskiego, który gra, co najwyżej,w "lidze oddziałowej" tzn. różnych oddziałów tego samego szpitala psychiatrycznego
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-19 19:27
Ruscy sa slabi jak nigdy wczesniej po II Wojnie Swiatowej.KGBowiec zrobil lacha z Tuska,by pokazac,ze wielka Rosija jeszcze nie umarla z akcentem na jeszcze.
Wielcy tego swiata nie maja pomyslu na Rosje,te zalatwianie interesow,to strach przed tym jakie moga byc konsekwencje jak tam wszystko pier.....
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-19 20:48
tak, wiem to od dzisiaj nowa doktryna Jara, Rosja jako upadłe mocarstwo , nie sądziłem, że myśli geniusza Gubałówki tak szybko zawędrowały pod szwedzkie strzechy
  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-20 00:27
mówcie co chcecie ale nawet najbardziej zapiekli wrogowie Jarra przyznaja racje ze jego akcje ida w góre, (ludzie mja krótka pamiec...)
swietnie wypadl w tvn24,

wszystko co ci oszolomowie mówili okazuje sie prawdziwe, a Tusk nagi cesarz...,ostatni opuszcza go pijarowcy.
najlepszy pijar nie zmieni oczywistych faktów
, jak ruszy walec medialny to zmiazdzy Tuska do 30% poparcia, a wtedy premierowanie Jarra stanie sie realne

ps

a wpadka-Komorowski w swoim stylu dzisiaj z rozrzewnieniem opowiadal o lataniu na drzwiach od stodoly...
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-20 01:25
Jaroslaw i jego Pi/Sekta maja jedyna nadzieje, ze aby o nich mowiono: to kontynuacja propagandy i podgrzewanie "sprawy smolenskiej" w rozny-roznisty sposob. Mamy wiek XXI i polityka antyrosyjska na niewiele sie zda, szczegolnie gdy naszpikowana jest kalumniami, jadem i pomowieniami.
A w Sejmie wykrzykiwanie do Premiera RP "zdrajca" to dopiero skandal!
Mam nadzieje, "ze pan posel - Rejtan" beknie za to warcholstwo. Dalej jestem Polakiem. Mnie poslowie chamy reprezentowac nie beda!
Ani sekciarze!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-20 02:12
Putin i machina radziecka zbyt bezczelnie zrzucili wine na polakaów, sami sie wybielajac,
to widzi kazdy w Polsce,

a Tusk wiedzac o dacie wypuszczenia MAK-owskiego raportu uciekl na narty...

to sie polakom w Polsce nie podoba, wyczuwaja to i SLD i PSL atakujac Tuska, Jarro po publikacji raportu przestal byc don Kichotem,
jest konkretny dokument, i co najgorsze dla Tuska ze bral w tym udzial/ wiedzial co sie swieci...
i milczal...nawet zapewnial ze wszystko jest OK,
ze ma pelne zaufanie do MAK-u

z tego sie nie wywinie, majac takie asy w reku to juz nawet Lepper by umial wykonczyc Tuska
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-20 10:16
żyjesz Rumcajs w bardzo dziwnym świecie zaludninym przez bardzo dziwnych ludzi, może to kwestia higieny jamy ustnej , Tusk wczoraj swietnie wypadl w sejmie, a pisoglowych straz marszałkowska powinna była rozgonić bejsbolami
  Profil uzytkownika: Badboy     
JOLAND


Wpisów: 10279
Od: 2009-11-24
2011-01-20 10:28
Ale sie porobilo!!!.Schetyna krytykuje Tuska za powolna reakcje na raport MAK.W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje,brak bylo odpowiedzi slowo za slowo.Podanie do wiadomosci tydzien po raporcie o zachowaniu na wiezy kontroli lotow,to stanowczo za pozno,nikt tego nie bierze pod uwage.Degraduje Tuska z trzeciej ligi do okregowki.
  Profil uzytkownika: JOLAND     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-20 11:21
"W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje"

swiat wie o tym od bardzo dawna... 99,99% swiata nie ma o tym raporcie pojecia a reszta ma go w glebokim powazania
  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-20 13:09
patrze obiektywnie,
gdyby nie ta katastrofa i bledy Tuska, Lech przegralby wybory 20% do 80%
a PiS mialby moze 10%, juz dawno by sie rozpadl...

a tak 19 kwietnia bedzie mial 35%...
a we wrzesniu 40% i wiecej...

PO spadnie do 30%
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-20 13:11
10 kwietnia...

ps

wróci "uwieziony" samolot, albo i nie wróci,
powrót samolotu to +5% dla PiS-u
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-01-20 13:18
Kaczynski, Klempa czy Macierewicz mówią jedynie do "swoich" 25%, reszta ich nie słucha i widzi tylko wściekłe ryje, kolejnej kadencji Tuska mogłaby zagrozić ylko jakaś poważna katastrofa gospodarcza a i wtedy większe szanse od pisu miałoby SLD
  Profil uzytkownika: Badboy     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-01-20 14:47
*JOLAND*
(...)"W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje"(...)
Swiat - niestety - ma juz od dawien-dawna wyrobiona na temat Polakow opinie, ktora dokladnie pokrywa sie z tym, co napisales. Mozna tylko konstatowac, ze tak jest. I powiedzenie o balaganie i warcholstwie: "jak w polskim parlamencie/sejmie", czy " tam gdzie dwoch Polakow - tam trzy partie" nadal jest zywe i owocuje wstydem i zenada...
Mnie sie rzygac juz chce na ten caly Smolensk. Moj pomysl na funkcjonowanie praworzadnosci w panstwie polskim:
rozdac wszystkim parlamentarzystom ostre noze i zgasic swiatlo w budynki Sejmu.
  Profil uzytkownika: Oxen     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-20 17:10
mial w wyborach prezydenckich 46%
hardcorowych pisowców jest 15%
drugie 10% to ci co nienawidza Tuska
= 20%

w Polsce 50% nie chodzi na wybory, 40% jest niezdecydowanych..
wystarczy ze odbierze Tuskowi 10-15% + 10-15% niezdecydowanych = 25-30% dodatkowych glosów

  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-21 02:55
nastepmne klamstwo PO obnazone przez Jarro,
zabójca pisowca z Lodzi byl czlonkiem PO,
Tusk to ukrywal..
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
szedi


Wpisów: 3452
Od: 2008-10-02
2011-01-21 06:08
"- Dlaczego w filmie nie poruszono tematu bomby termicznej, którą Rosjanie mogli podłożyć pod prezydencki samolot? - zapytał jeden z obecnych. - Bomby termobarycznej - poprawiło szybko kilku innych widzów."




http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80273,8980991,Pelna_aula_w yznawcow_teorii_o_zamachu_w_Smolensku.htm l



  Profil uzytkownika: szedi     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-01-21 06:59
swietny temat dla filmowców, pisarzy, itp.
twóczosc bedzie kwitla,

mozna by sie z tego smiac gdyby nie fakt ze Tusk zawalil sprawe badania katastrofy,
teraz bedzie tylko przybywalo gwozdzi do trumny PO...

1.uroczyste sprowadzenie samolotu...

2. rocznica 10 kwietna...

3. polski raport + przesluchania w prokuraturze liderów PO

4. Tusk zacznie odstrzelac winnych katastrofy,(Klich+?)
= przyznanie do winy + nowe ataki ze za pózno

5. Komisja Sejmowa...i przesluchania Tuska (+ kumpli z boiska) o jego role w katastrofie (bylejaka organizacja lotu)
+ zawalenie sledztwa, zaniechania...


serial dopiero sie zaczyna...



  Profil uzytkownika: Rumcajs     
majawka
Lund


Wpisów: 308
Od: 2009-10-11
2011-01-21 09:18
"Temat dla filmowców"? Możliwe, na przykład ostatnio na YT rośnie popularność tego:

http://www.youtube.com/wat ch?v=Xc0bpO29yfw
  Profil uzytkownika: majawka     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2011-04-04 13:25
Czyżby wyjaśnienie całej katastrofy smoleńskiej było tak proste jak naciśnięcie guzika i błędne zdanie się na niego? Wszystko wskazuje na to, że tak.
Tylko się teraz zastanawiać nad tym całym szumem - "drugim Katyniem", "zamachem", Pospieszalskim, szopką z krzyżem, dyplomatycznymi irytacjami, pomówieniami ("krew na rękach Tuska") no i masą czasu oraz forsy wydanej na "dociekanie prawdy".

http://wiadomosci.onet.pl/ raporty/katastrofa-smolenska/edmund-klich -zaloga-tu-154-byla-zaskoczona-ze-ten-,1, 4230887,wiadomosc.html
  Profil uzytkownika: Uwe     
chica


Wpisów: 38
Od: 2011-02-22
2011-04-05 08:57
Nie wierze w zadne tlumaczenie tej katastrofy lotniczy. Zbyt duzo klamst podawaly media. Zbyt duzo bzdur dla naiwnych podawaly powazne media. Jak chocby, ze lot Prezydenta RP byl "nielegalny" i ze wladze Rosyjskie, w tym Putin, nie wiedzialy ze kilka dni po przybuciu Tuska na tym samym lotnisku wyladuja Prezydent z wieloma innymi osobami zajmujacymi wazne panstwowe stanowiska.
Rosjanie wiedza nawet kiedy pierdniecie. Od tego maja jedne z najlepszych na swiecie sluzb wywiadowczych.
Poza tym, gdyby nie wiedzieli kto ma do nich przylecic, to zaraz po wtargnieciu samolotu na ich terutorium lotnicze zestrzeliliby go.
  Profil uzytkownika: chica     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2011-04-05 10:27
Na dowód "treści" tego postu istnieje raport GRU:
2011-04-05 08:57, pierdnięcie
  Profil uzytkownika: Uwe     
dzch


Wpisów: 4287
Od: 2010-01-18
2011-04-05 10:40
rzeczywiscie
  Profil uzytkownika: dzch     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-04-05 10:47
"Na pytanie dlaczego ladowal we mgle na dzisiaj jest odpowiedz,bo byla mgla."

odpowiedź Jolanda sprzed roku nie straciła nic ze swojej aktualności i nadal pozostaje jedyną rozsądną

ciekawe czy w rocznicą objawią się kolejne zastępy 1-2dniowych nicków wieszczących koniec świata i upadek cywilizacji łacińskiej, tak jak to było rok temu
  Profil uzytkownika: Badboy     
suss


Wpisów: 1807
Od: 2010-09-02
2011-04-13 11:58
no to znamy juz prawde

http://www.youtube.com/wat ch?v=8IE6K1NAnW0&feature=aso
  Profil uzytkownika: suss     
suss


Wpisów: 1807
Od: 2010-09-02
2011-04-13 11:59
prosze poczekac do 20 sekundy
  Profil uzytkownika: suss     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-04-13 13:24
polacy uwielbiaja martylorogie, JPII...
teraz Kaczynski, wojen nie ma wiec co jakis czas potrzebni sa nowi meczennicy i bohaterzy

  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Masta


Wpisów: 80
Od: 2009-10-21
2011-04-15 00:33
Media swoje
Ruskie swoje
Tusk swoje
A my i tak cały ch.. się dowiemy...
  Profil uzytkownika: Masta     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-04-15 07:43
ja pier... jeszcze mało informacji na ten temat, czego jeszcze chciałbyś się dowiedzieć?
  Profil uzytkownika: Badboy     
Uwe
Alandy


Wpisów: 8443
Od: 2003-03-12
2011-04-15 11:29
...czego jeszcze chciałbyś się dowiedzieć?...
- Nie widzisz czego by chciał się dowiedzieć?
- ...ch... !
  Profil uzytkownika: Uwe     
maly_ufo
District 9


Wpisów: 4061
Od: 2007-10-18
2011-04-15 16:24
"Media swoje
Ruskie swoje
Tusk swoje
A my i tak cały ch.. się dowiemy..."

To że nie napisałeś "OfJarek swoje" oznacza że Ty prawdę znasz, a tylko my biedne żuczki "ch.. się dowiemy..."
  Profil uzytkownika: maly_ufo     
pratsam


Wpisów: 2954
Od: 2007-03-01
2011-04-15 16:43
To co kaczka powiedzial na rocznicy przekroczylo chyba wszystkie normy:zdradzeni o swicie!
Walesa dobrze to skomentowal,tylko lekarz moze pomoc,lekarz nie od migdalkow zaznaczam.
  Profil uzytkownika: pratsam     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-04-15 16:49
http://www.youtube.com/wat ch?v=rqhVAvpqdZg&NR=1

obecnie główna wariatka pod pałacem, to ona stawia ten namiot, materiał jest dość obrzydliwy bo prowadzi go Ziemkiewicz i jest jawną manipulacją, że to niby nie pis za tym stoi, ale warto popatrzeć jaki niektórzy ludzie mają budyń w głowie
  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-04-15 18:07
ci pod palacem to folklor,
wiekszosc to byli rezydenci szpitali psychiatrycznych w Tworkach i innych,
lekarze i pielegniarki maja ubaw jak rozpoznaja w telewizji swoich pacjentów,

co trzeci polak glosuje na Chujarka, co drugi polak jest podobny do Kaczynskiego
  Profil uzytkownika: Rumcajs     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-04-15 18:17
ja też podejrzewam,że gdby Kaczyński nie był tak obrzydliwy w swych działaniach i tak otwarcie arogancki w traktowaniu innych ludzi to partia taka jak pis czyli aprtia pieniaczy przekonanych o swojej wyjątkowości, misji i "polskości" mogłaby się cieszyć znacznie większym poparciem, bo ona niestety odzwierciedla charakter narodowy dużej części Polaków i niektórych tylko osoba prezesa od jej poparcia powstrzymuje
  Profil uzytkownika: Badboy     
Rumcajs


Wpisów: 859
Od: 2007-12-30
2011-04-15 19:34
zacietrzewienie przypomina czasy 18 wieczne, powinno sie wprowadzic pojedynkowanie, troche krwi upuscic,
ale co z poslanka Kempa?
PO pozwala tylko jednemu harcownikowi Niesolowskiemu poszalec, wczesniej w duecie z Palikotem,
w PiS-ie nie ma ograniczen,
dzien Swira i te modlitwy o nieszczecie dla sasiadów
to prawdziwa Polska
a brak zaufania i podejzliwosc dotyczy 90% polaków
kazdy inny polak katolik moze ci tylko zaszkodzic jezeli tylko nadarzy sie okazja nigdy pomóc
w Szwecji jest chyba z 80% zaufania


  Profil uzytkownika: Rumcajs     
simply_Ola


Wpisów: 5082
Od: 2011-01-04
2011-07-30 11:41
Komisja Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego przedstawiła raport końcowy w sprawie ustalenia okoliczności i przyczyn katastrofy samolotu TU-154M pod Smoleńskiem ale ukazal sie rowniez nowy spot PIS-u pt "Oni czekaja na prawde":
http://wiadomosci.onet.pl/ kraj/odpowiedz-pis-na-raport-millera-smol enski-spot,1,4807820,wiadomosc.html
Chyba to sie nigdy nie skonczy


  Profil uzytkownika: simply_Ola     
ossto


Wpisów: 312
Od: 2008-06-11
2011-07-30 14:47
Simply_ola nie jest to koncowy raport... bo strona polska nie otrzymala jeszcze wielu dokumentow i orginalow czarnych skrzynek a bez tego nie moga nic ten raport w wielu sprawach jest opierany na domyslach
  Profil uzytkownika: ossto     
Badboy


Wpisów: 12214
Od: 2004-06-10
2011-07-30 15:44
a co nowego miałyby przynieść zapisy tych czarnych skrzynek? odglos wybuchu bomby na pokładzie czy rosyjskie komendy, strzały w tył głowy ocalałych ewentualnie trzask zamykanych kibitek, którymi wywożono ich na Syberię, gdzie są przetrzymywani do dziś?
  Profil uzytkownika: Badboy     
Oxen
Let's Rock Baby


Wpisów: 5717
Od: 2004-10-27
2011-07-30 16:45
A Wam sie to jeszcze nie "przejadlo"?
Bo mnie na temat: katastrofa, Smolensk, raport itp. chce sie - autentycznie - rzygac!
  Profil uzytkownika: Oxen     
Forum -> Na każdy temat -> Dlaczego ladowal we mgle?
Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.
Pokaż wpisy











praca Stockholm (Stockholm)
KUCHARZ (Flen, Yxtaholms Slott)
Praca w Lesie (Virsbo)
Zatrudnimy sprzataczki (Stockholm)
Sekretarka (Askim)
Firma sprzatajaca zatrudni (STOCKHOLM)
Firma sprzatajaca zatrudni Panie (Stockholm)
Städpersonal (Möndal/Göteborg)
Więcej





MATILDA MÖRK nową płytą zaczynie kolejną jazzową jesień
muzykalabalik
mix
Blog o wnętrzach i modzie Skandichic - Styl skandynawski
Festiwal kulturalny 2014
Polka w Szwecji
Nasza domowa nowomowa
Polka w Szwecji
Öl
zuzziezazzles
Arholma
Polka w Szwecji
wakacje..
Blog o wnętrzach i modzie Skandichic - Styl skandynawski
I, CULTURE Orchestra na Östersjöfestivalen w Sztokholmie (2014.08.23)
 
Nic prócz śmierci - monodram na temat życia Katarzyny Jagiellonki na Zamku Królewskim w Sztokholmie (2014.04.05 - 2014.08.10)
"Lokomotivet" Juliana Tuwima dostępna na stronach "En läsande klass"


Odwiedza nas 76 gości
oraz 4 użytkowników.


2014-08-08 Teatr NN na festiwalu w Tokalynga http://t.co/eW0h3UhXM0
2014-08-31 Różnimy się pięknie - koncert zespołów folklorystycznych http://t.co/ehoR5Cywej
2014-07-31 Spotkanie z Ewą Hołuszko i pokaz filmu 'Ciągle wierzę' - w ramach Stockholm Pride http://t.co/zuziuKWY48
2014-10-11 Wilki - koncert w Sztokholmie http://t.co/4KkdkDmOlP
2014-08-30 Różnimy się pięknie - koncert zespołów folklorystycznych http://t.co/9s8YHR6pj0
Wiecej
standardy
pomoc przy motocyklu - Göteborg
Konfirmation
No i Co z ta Ukraina?
Zakochałem się w dużo młodszej dziewczynie!
Wybory w Szwecji, 14 wrzesnia
Chcesz pracować w Szwecji? Więcej zarobisz nie znając języka
Polacy na emigracji - dlaczego nie wracają?
Szwedzki serwis internetowy pozwala sprawdzić kryminalną przeszłość znajomych. Sprawi, że w Szwecji dojdzie do linczów?
„Odnalezione w tłumaczeniu” to nowy, interdyscyplinarny projekt miasta Gdańsk, o którym szeroko pisze w specjalnym dodatku Tygodnik Powszechmy. Każda edycja ma za temat przewodni jakiś obszar językow
Polak pozwał szwedzkie zoo za dyskryminację. Nazwali go małpą (WP.PL, 2013-01-15 14:40)
Wilki - koncert w Sztokholmie
Kabaret Neo-Nówka w Göteborgu - Pielgrzymka do miejsc śmiesznych
Kabaret Neo-Nówka w Sztokholmie - Pielgrzymka do miejsc śmiesznych
Kolacja dla głupca - spektakl teatralny
Więcej













© Copyright 2000-2014 PoloniaInfoNa górę strony