Dlaczego ladowal we mgle? - Na każdy temat - Forum

	Odwiedzin	37783350
	Dziś	120

Sobota 20 kwietnia 2024


	Forum: Na każdy temat - Dlaczego ladowal we mgle?

Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.

Autor	Dlaczego ladowal we mgle?
Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-07-30 16:45 A Wam sie to jeszcze nie "przejadlo"? Bo mnie na temat: katastrofa, Smolensk, raport itp. chce sie - autentycznie - rzygac!

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-07-30 15:44 a co nowego miałyby przynieść zapisy tych czarnych skrzynek? odglos wybuchu bomby na pokładzie czy rosyjskie komendy, strzały w tył głowy ocalałych ewentualnie trzask zamykanych kibitek, którymi wywożono ich na Syberię, gdzie są przetrzymywani do dziś?

ossto Wpisów: 316 Od: 2008-06-11	2011-07-30 14:47 Simply_ola nie jest to koncowy raport... bo strona polska nie otrzymala jeszcze wielu dokumentow i orginalow czarnych skrzynek a bez tego nie moga nic ten raport w wielu sprawach jest opierany na domyslach

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-07-30 11:41 Komisja Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego przedstawiła raport końcowy w sprawie ustalenia okoliczności i przyczyn katastrofy samolotu TU-154M pod Smoleńskiem ale ukazal sie rowniez nowy spot PIS-u pt "Oni czekaja na prawde": http://wiadomosci.onet.pl/ kraj/odpowiedz-pis-na-raport-millera-smol enski-spot,1,4807820,wiadomosc.html Chyba to sie nigdy nie skonczy

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-04-15 19:34 zacietrzewienie przypomina czasy 18 wieczne, powinno sie wprowadzic pojedynkowanie, troche krwi upuscic, ale co z poslanka Kempa? PO pozwala tylko jednemu harcownikowi Niesolowskiemu poszalec, wczesniej w duecie z Palikotem, w PiS-ie nie ma ograniczen, dzien Swira i te modlitwy o nieszczecie dla sasiadów to prawdziwa Polska a brak zaufania i podejzliwosc dotyczy 90% polaków kazdy inny polak katolik moze ci tylko zaszkodzic jezeli tylko nadarzy sie okazja nigdy pomóc w Szwecji jest chyba z 80% zaufania

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-04-15 18:17 ja też podejrzewam,że gdby Kaczyński nie był tak obrzydliwy w swych działaniach i tak otwarcie arogancki w traktowaniu innych ludzi to partia taka jak pis czyli aprtia pieniaczy przekonanych o swojej wyjątkowości, misji i "polskości" mogłaby się cieszyć znacznie większym poparciem, bo ona niestety odzwierciedla charakter narodowy dużej części Polaków i niektórych tylko osoba prezesa od jej poparcia powstrzymuje

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-04-15 18:07 ci pod palacem to folklor, wiekszosc to byli rezydenci szpitali psychiatrycznych w Tworkach i innych, lekarze i pielegniarki maja ubaw jak rozpoznaja w telewizji swoich pacjentów, co trzeci polak glosuje na Chujarka, co drugi polak jest podobny do Kaczynskiego

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-04-15 16:49 http://www.youtube.com/wat ch?v=rqhVAvpqdZg&NR=1 obecnie główna wariatka pod pałacem, to ona stawia ten namiot, materiał jest dość obrzydliwy bo prowadzi go Ziemkiewicz i jest jawną manipulacją, że to niby nie pis za tym stoi, ale warto popatrzeć jaki niektórzy ludzie mają budyń w głowie

pratsam Wpisów: 2954 Od: 2007-03-01	2011-04-15 16:43 To co kaczka powiedzial na rocznicy przekroczylo chyba wszystkie normy:zdradzeni o swicie! Walesa dobrze to skomentowal,tylko lekarz moze pomoc,lekarz nie od migdalkow zaznaczam.

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-04-15 16:24 "Media swoje Ruskie swoje Tusk swoje A my i tak cały ch.. się dowiemy..." To że nie napisałeś "OfJarek swoje" oznacza że Ty prawdę znasz, a tylko my biedne żuczki "ch.. się dowiemy..."

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2011-04-15 11:29 ...czego jeszcze chciałbyś się dowiedzieć?... - Nie widzisz czego by chciał się dowiedzieć? - ...ch... !

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-04-15 07:43 ja pier... jeszcze mało informacji na ten temat, czego jeszcze chciałbyś się dowiedzieć?

Masta Wpisów: 80 Od: 2009-10-21	2011-04-15 00:33 Media swoje Ruskie swoje Tusk swoje A my i tak cały ch.. się dowiemy...

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-04-13 13:24 polacy uwielbiaja martylorogie, JPII... teraz Kaczynski, wojen nie ma wiec co jakis czas potrzebni sa nowi meczennicy i bohaterzy

suss gdzie nogi poniosa Wpisów: 1877 Od: 2010-09-02	2011-04-13 11:59 prosze poczekac do 20 sekundy

suss gdzie nogi poniosa Wpisów: 1877 Od: 2010-09-02	2011-04-13 11:58 no to znamy juz prawde http://www.youtube.com/wat ch?v=8IE6K1NAnW0&feature=aso

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-04-05 10:47 "Na pytanie dlaczego ladowal we mgle na dzisiaj jest odpowiedz,bo byla mgla." odpowiedź Jolanda sprzed roku nie straciła nic ze swojej aktualności i nadal pozostaje jedyną rozsądną ciekawe czy w rocznicą objawią się kolejne zastępy 1-2dniowych nicków wieszczących koniec świata i upadek cywilizacji łacińskiej, tak jak to było rok temu

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-04-05 10:40 rzeczywiscie

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2011-04-05 10:27 Na dowód "treści" tego postu istnieje raport GRU: 2011-04-05 08:57, pierdnięcie

chica Wpisów: 38 Od: 2011-02-22	2011-04-05 08:57 Nie wierze w zadne tlumaczenie tej katastrofy lotniczy. Zbyt duzo klamst podawaly media. Zbyt duzo bzdur dla naiwnych podawaly powazne media. Jak chocby, ze lot Prezydenta RP byl "nielegalny" i ze wladze Rosyjskie, w tym Putin, nie wiedzialy ze kilka dni po przybuciu Tuska na tym samym lotnisku wyladuja Prezydent z wieloma innymi osobami zajmujacymi wazne panstwowe stanowiska. Rosjanie wiedza nawet kiedy pierdniecie. Od tego maja jedne z najlepszych na swiecie sluzb wywiadowczych. Poza tym, gdyby nie wiedzieli kto ma do nich przylecic, to zaraz po wtargnieciu samolotu na ich terutorium lotnicze zestrzeliliby go.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2011-04-04 13:25 Czyżby wyjaśnienie całej katastrofy smoleńskiej było tak proste jak naciśnięcie guzika i błędne zdanie się na niego? Wszystko wskazuje na to, że tak. Tylko się teraz zastanawiać nad tym całym szumem - "drugim Katyniem", "zamachem", Pospieszalskim, szopką z krzyżem, dyplomatycznymi irytacjami, pomówieniami ("krew na rękach Tuska") no i masą czasu oraz forsy wydanej na "dociekanie prawdy". http://wiadomosci.onet.pl/ raporty/katastrofa-smolenska/edmund-klich -zaloga-tu-154-byla-zaskoczona-ze-ten-,1, 4230887,wiadomosc.html

majawka Lund Wpisów: 308 Od: 2009-10-11	2011-01-21 09:18 "Temat dla filmowców"? Możliwe, na przykład ostatnio na YT rośnie popularność tego: http://www.youtube.com/wat ch?v=Xc0bpO29yfw

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-21 06:59 swietny temat dla filmowców, pisarzy, itp. twóczosc bedzie kwitla, mozna by sie z tego smiac gdyby nie fakt ze Tusk zawalil sprawe badania katastrofy, teraz bedzie tylko przybywalo gwozdzi do trumny PO... 1.uroczyste sprowadzenie samolotu... 2. rocznica 10 kwietna... 3. polski raport + przesluchania w prokuraturze liderów PO 4. Tusk zacznie odstrzelac winnych katastrofy,(Klich+?) = przyznanie do winy + nowe ataki ze za pózno 5. Komisja Sejmowa...i przesluchania Tuska (+ kumpli z boiska) o jego role w katastrofie (bylejaka organizacja lotu) + zawalenie sledztwa, zaniechania... serial dopiero sie zaczyna...

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-21 06:08 "- Dlaczego w filmie nie poruszono tematu bomby termicznej, którą Rosjanie mogli podłożyć pod prezydencki samolot? - zapytał jeden z obecnych. - Bomby termobarycznej - poprawiło szybko kilku innych widzów." http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80273,8980991,Pelna_aula_w yznawcow_teorii_o_zamachu_w_Smolensku.htm l

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-21 02:55 nastepmne klamstwo PO obnazone przez Jarro, zabójca pisowca z Lodzi byl czlonkiem PO, Tusk to ukrywal..

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-20 17:10 mial w wyborach prezydenckich 46% hardcorowych pisowców jest 15% drugie 10% to ci co nienawidza Tuska = 20% w Polsce 50% nie chodzi na wybory, 40% jest niezdecydowanych.. wystarczy ze odbierze Tuskowi 10-15% + 10-15% niezdecydowanych = 25-30% dodatkowych glosów

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-20 14:47 JOLAND (...)"W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje"(...) Swiat - niestety - ma juz od dawien-dawna wyrobiona na temat Polakow opinie, ktora dokladnie pokrywa sie z tym, co napisales. Mozna tylko konstatowac, ze tak jest. I powiedzenie o balaganie i warcholstwie: "jak w polskim parlamencie/sejmie", czy " tam gdzie dwoch Polakow - tam trzy partie" nadal jest zywe i owocuje wstydem i zenada... Mnie sie rzygac juz chce na ten caly Smolensk. Moj pomysl na funkcjonowanie praworzadnosci w panstwie polskim: rozdac wszystkim parlamentarzystom ostre noze i zgasic swiatlo w budynki Sejmu.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-20 13:18 Kaczynski, Klempa czy Macierewicz mówią jedynie do "swoich" 25%, reszta ich nie słucha i widzi tylko wściekłe ryje, kolejnej kadencji Tuska mogłaby zagrozić ylko jakaś poważna katastrofa gospodarcza a i wtedy większe szanse od pisu miałoby SLD

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-20 13:11 10 kwietnia... ps wróci "uwieziony" samolot, albo i nie wróci, powrót samolotu to +5% dla PiS-u

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-20 13:09 patrze obiektywnie, gdyby nie ta katastrofa i bledy Tuska, Lech przegralby wybory 20% do 80% a PiS mialby moze 10%, juz dawno by sie rozpadl... a tak 19 kwietnia bedzie mial 35%... a we wrzesniu 40% i wiecej... PO spadnie do 30%

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-20 11:21 "W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje" swiat wie o tym od bardzo dawna... 99,99% swiata nie ma o tym raporcie pojecia a reszta ma go w glebokim powazania

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-20 10:28 Ale sie porobilo!!!.Schetyna krytykuje Tuska za powolna reakcje na raport MAK.W swiat poszlo,ze polacy to pijacy i niechluje,brak bylo odpowiedzi slowo za slowo.Podanie do wiadomosci tydzien po raporcie o zachowaniu na wiezy kontroli lotow,to stanowczo za pozno,nikt tego nie bierze pod uwage.Degraduje Tuska z trzeciej ligi do okregowki.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-20 10:16 żyjesz Rumcajs w bardzo dziwnym świecie zaludninym przez bardzo dziwnych ludzi, może to kwestia higieny jamy ustnej , Tusk wczoraj swietnie wypadl w sejmie, a pisoglowych straz marszałkowska powinna była rozgonić bejsbolami

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-20 02:12 Putin i machina radziecka zbyt bezczelnie zrzucili wine na polakaów, sami sie wybielajac, to widzi kazdy w Polsce, a Tusk wiedzac o dacie wypuszczenia MAK-owskiego raportu uciekl na narty... to sie polakom w Polsce nie podoba, wyczuwaja to i SLD i PSL atakujac Tuska, Jarro po publikacji raportu przestal byc don Kichotem, jest konkretny dokument, i co najgorsze dla Tuska ze bral w tym udzial/ wiedzial co sie swieci... i milczal...nawet zapewnial ze wszystko jest OK, ze ma pelne zaufanie do MAK-u z tego sie nie wywinie, majac takie asy w reku to juz nawet Lepper by umial wykonczyc Tuska

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-20 01:25 Jaroslaw i jego Pi/Sekta maja jedyna nadzieje, ze aby o nich mowiono: to kontynuacja propagandy i podgrzewanie "sprawy smolenskiej" w rozny-roznisty sposob. Mamy wiek XXI i polityka antyrosyjska na niewiele sie zda, szczegolnie gdy naszpikowana jest kalumniami, jadem i pomowieniami. A w Sejmie wykrzykiwanie do Premiera RP "zdrajca" to dopiero skandal! Mam nadzieje, "ze pan posel - Rejtan" beknie za to warcholstwo. Dalej jestem Polakiem. Mnie poslowie chamy reprezentowac nie beda! Ani sekciarze!

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-20 00:27 mówcie co chcecie ale nawet najbardziej zapiekli wrogowie Jarra przyznaja racje ze jego akcje ida w góre, (ludzie mja krótka pamiec...) swietnie wypadl w tvn24, wszystko co ci oszolomowie mówili okazuje sie prawdziwe, a Tusk nagi cesarz...,ostatni opuszcza go pijarowcy. najlepszy pijar nie zmieni oczywistych faktów , jak ruszy walec medialny to zmiazdzy Tuska do 30% poparcia, a wtedy premierowanie Jarra stanie sie realne ps a wpadka-Komorowski w swoim stylu dzisiaj z rozrzewnieniem opowiadal o lataniu na drzwiach od stodoly...

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 20:48 tak, wiem to od dzisiaj nowa doktryna Jara, Rosja jako upadłe mocarstwo , nie sądziłem, że myśli geniusza Gubałówki tak szybko zawędrowały pod szwedzkie strzechy

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 19:27 Ruscy sa slabi jak nigdy wczesniej po II Wojnie Swiatowej.KGBowiec zrobil lacha z Tuska,by pokazac,ze wielka Rosija jeszcze nie umarla z akcentem na jeszcze. Wielcy tego swiata nie maja pomyslu na Rosje,te zalatwianie interesow,to strach przed tym jakie moga byc konsekwencje jak tam wszystko pier.....

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 18:59 "Tusek jest politykiem trzecioligowym,to za malo na cwanego lisa z KGB." Ruscy to mają w dupie jakiś tam kraj priwislanski i miejscowych kacyków, bo oni zalatwiają interesy z naprawdę wielkimi tego swiata, Tusk jest dla nich tak samo trzecioligowy jak premier Szwecji czy Rumunii, ale to i tak lepiej od Kaczyńskiego, który gra, co najwyżej,w "lidze oddziałowej" tzn. różnych oddziałów tego samego szpitala psychiatrycznego

malinad Wpisów: 819 Od: 2010-04-18	2011-01-19 18:53 ten rosyjski raport to taki maly lisc w polik

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 18:48 Ruski bardzo dobrze wkomponowali sie w sytuacje polityczna w Polsce,konflikt dwoch partii.Prezydent wywodzil sie z jednej ,premierem byl i jest przeciwnik. Interesy i ambicje osobiste wziely gore nad interesem panstwa,rzad nie mial strategii dzialania. Tusek jest politykiem trzecioligowym,to za malo na cwanego lisa z KGB.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 18:33 "zakłamywanie rzeczywistosci" a pomijanie pewnych mniej wygodnych faktów to jednak nie to samo, jak dla mnie to prace obu komisji doprowadzily do wniosku, który można było wysnuć już 10 kwietnia, ten lot nie powinien się odbyć ze względu na fatalną pogodę, cała reszta ustaleń to nic odkrywczego, zwykły kram mniejszych i większych niedociągnięć, które zdarzają się zawsze i wszędzie tylko jeśli w grę nie wchodzi jakaś katastrofa to nikt sobie nimi nie zaprząta głowy, a tej sytuacji są pożywką medialną dla gawiedzi

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 18:06 "Myslenie ze Rosjanie i Polacy wyjasniajac tragedie beda zaklamywac rzeczywistosc jest skarajna nieodpowiedzialnoscia" Ile tresci zawiera to zdanie,ciekawe spod czyjej klawitury wyszedl?

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 17:57 Joland, jesteś? Napisz dlaczego lądował we mgle?

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 17:55 Teraz okaże się że grasz nieczysto bo używasz argumentów i pewnie masz szatana za kołnierzem.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 17:46 11 kwietnia napisałem "bo niestety główną przyczyną tej tragedii było chyba typowo polskie podejście do sprawy, że "jakoś to będzie", wszystko na ostatnią chwilę, samolot lądujący na chwilę przed imprezą, jakby nie można było wylecieć dzień wcześniej, w końcu nikt z tych oficjałów napiętego grafika raczej nie miał, lista pasażerów nie pokrywająca się ze stanem faktycznym, jakieś azjatyckie lotnisko będące kawałkiem wykarczowanej tundry i prawdopodobnie potworny stres załogi, że muszą wylądować, bo będzie kolejna kompromitacja, niestety tym razem farsa zakończyła się tragedią" i nie zmieniłbym w tym co napisałem NIC

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 17:37 Czemu piszesz ogólnikami? Napisz konkretnie i będziesz miał konkretną odpowiedź.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 17:31 Poczytajcie sobie ten temat od poczatku,wtedy sami zrozumiecie co mowili(rzadzacy) po katastrofie w czasie prac komisji polsko-rosyjskiej,pozniej rosyjskiej,przed ogloszeniem raportu MAK i obecnie po ogloszeniu.Przesledzcie wasze wpisy,spostrzezenia i porownajcie to z tym co ruski mieli w raporcie i co strona polska ma do powiedzenia na ten temat.Dzisiaj odbywa sie na ten temat debata w Sejmie.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 17:19 Joland napisał: "Nie rozmawiamy o trosce o PiS,tylko o dzialaniach rzadu po katastrofie prezydenta.Rzad sklada sie z koalicji dwoch partii PO i PSL.Czy zrobili wszystko co byli w stanie zrobic? i czy to sa ludzie,ktorzy sa w stanie cokolwiek zrobic dobrego?." Lechujarek był katastrofą bez dwóch zdań ale mógłbyś powściągać język. Co do tego czy zrobili wszystko co mogli, uściślij to co masz na myśli pisząc "wszystko co byli w stanie zrobić" bo jest takie powiedzenie że jak się chce psa uderzyć to kij się znajdzie.Spróbuj się wdać w dyskusję z tą tępą masą pisowską to zaszczekają w sekundę, patrz Mularczyk, Hofman, Błaszczak lub którykolwiek z tych wykastrowanych parobków.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 17:05 zrobili to, co powinni zrobić czyli kierowali państwem a nie zajmowali się robieniem cyrku, jakby tego niektórzy chcieli

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 16:57 Nie rozmawiamy o trosce o PiS,tylko o dzialaniach rzadu po katastrofie prezydenta.Rzad sklada sie z koalicji dwoch partii PO i PSL.Czy zrobili wszystko co byli w stanie zrobic? i czy to sa ludzie,ktorzy sa w stanie cokolwiek zrobic dobrego?.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 16:57 chyba nie dam rady tego oglądać, bo Rymanowski to obok Pochanke największa porażka TVN24, wolę żeby mi to potem w Szkle Kontaktowym streścili

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 16:54 Obecność obowiązkowa: http://www.tvn24.pl/-1,168 9975,0,1,jaroslaw-kaczynski-w-rozmowie-ry manowskiego,wiadomosc.html

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 16:50 pamiętajcie, że czym więcej występów Macierewicza, tanców Fotygi, zapoconych okularków Mularczyka czy bezzębnego uśmiechu prezia tym dla nich gorzej, do sejmu niestety wejdą, bo pisogłowi nie wymierają tak szybko, jak można by sobie życzyć, ale o rządzeniu to mogą na szczęście już tylko pomarzyć

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 16:49 Szkorbut napisał; "Tusk tonie w bagnie, zbytnio zaufal agentowi KGB," Nikt spoza ekipy Fujarka nie upadnie niżej niż stworzona przez niego "Zęza Gamoni", ta paczka idiotów realizuje chore wizje pacana numer jeden, który to w dzieciństwie nie miał innego kontaktu z rówieśnikami niż rzut kamieniem w jego stronę i teraz odreagowuje swoje frustracje.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 16:42 Nie wiem co ma PiS do przyjazni polskiego premiera z agentem KGB,premierem obcego panstwa.Jak Tusek na tym wychodzi przekonal sie,gdy zabral cztery litery na urlop.Putin nastepnego dnia wydal rozkaz ogloszenia raportu MAK.

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-19 16:12 Tusk tonie w bagnie, zbytnio zaufal agentowi KGB, generalica Anodina swietnie rozgrywa Tuska pijarem... natychmiastowe reakcje MAK-u, szalony Antoni wczoraj wyprowadzil z równowagi ministra obrony Klicha, ten najbardziej znany psychiatra w Polsce mial przez moment szal w oczach druzyna Tuska silna w kupie, ale jak prokurator zacznie stawiac zarzuty wtedy skonczy sie kumplowanie i wspólne kopanie pilki,

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-19 16:02 Joland, to samo miało się stać po zeszłorocznych wyborach i co się stało? Pis ogłosił swoje totalne zwycięstwo i całkowitą porażkę platformy, efektem tego zwycięstwa jest pożegnanie ściany wschodniej, ostatniego przyczółka pisiorków.Mają trzech Wójtów i pięciu Sołtysów.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-19 15:56 chyba wam się oranżada z komunii odbija i stąd ten zawrót głowy, nic tak dobrze nie jednoczy szeregów przeciw kaczyzmowi jak pisowski skowyt, większość ludzi na sam dzwięk słowa "smoleńsk" ma odruch wymiotny i ten proces będzie się tylko pogłębiał

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2011-01-19 15:41 Tuskowi woda w dupie zaczela sie gotowac,nie zdazy tego wyprostowac do jesiennych wyborow.Wyborcy zapala mu kopa i przejdzie do historii jako najwieksza oferma przelomu XX-XXI wieku.

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-19 15:26 co za straszny cios dla nienawistników kaczora, okazuje sie ze ten oszalaly Macierewicz i kaczka mieli racje... udalo im sie idealnie wstrzelili sie w emocje w kraju, te raporty ruskie, polskie kontrraporty, to idealna atmosfera dla Jarra i jego wiernego towarzysza Antoniego, PO oslabione strata Palikota, i ile jeszcze gaf popelni wpadka-Komorowski? tego nie wie nikt... wiadomo jednak ze PiS dostaje skrzydel... Tusk musi tez zaczac rozliczac winnych katastrofy, Klicha, Millera, i kogo jeszcze Tusk zrzuci z san ? uciekajac przed watacha pisowców, tego nie wie nikt....to tajemnica mundialu, lol

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-19 12:03 "proponuję, żeby wszystkie ofiary umysłowe katastrofy smoleńskiej wydrukowały sobie ten wywiad i wracały do niego za każdym razem, kiedy zaswędzą jej zwoje w mózgu i zapragną wszcząć kolejny raban na temat tego wydarzenia" http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80273,8969362,Pracownik_lo tniska_Siewiernyj___Kontrolerzy_milczeli_ .html

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-17 14:25 na cywilnych lotniskacj jest system ILS... który pozwala na ladawanie we mgle... te lotnisko w Smolensku bylo wojskowe i sprzet mieli z lat 1980-tych,

löjtnant Wpisów: 8 Od: 2011-01-17	2011-01-17 13:27 Przypomniałaś mi Magdo pewien morał z podstawówkowej czytanki: "BRAWURA TO NIE ODWAGA"!

meghann Wpisów: 2378 Od: 2008-01-29	2011-01-17 11:26 brawura sie to nazywa.

löjtnant Wpisów: 8 Od: 2011-01-17	2011-01-17 01:52 "Dlaczego lądował we mgle?"- dziwi się- i słusznie, założyciel tematu. Ale możnaby również zapytać: dlaczego w ogóle wystartował z Warszawy, skoro wiedział że w Smoleńsku jest fatalna, mglista pogoda? W cywilnych linach lotniczych- przy tego typu "niepogodzie", pojawia się komunikat "lot odwołany" i źli pasażerowie albo przebukowują bilet na kolejny, pasujący im termin, albo w ogóle rezygnują z lotu. Tak czy inaczej zostają przy życiu- cali i zdrowi... Po tego typu jednak katastrofach jak ta smoleńska, czy chociażby niedawna z północno-zachodniego Iranu, człowiek zaczyna sobie uświadamiać jak bardzo jego złość na linie lotnicze jest wtedy nieuzasadniona! Krótko: Jeśli samolot miałby się rozbić, to dobrze że w ogóle nie poleciał! Dziękuję Bardzo! GOD NATT!

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-16 18:10 http://wiadomosci.onet.pl/ tylko-w-onecie/klich-pan-kaczynski-moze-s obie-snuc-rozne-teorie,1,4111522,wiadomos c.html proponuję, żeby wszystkie ofiary umysłowe katastrofy smoleńskiej wydrukowały sobie ten wywiad i wracały do niego za każdym razem, kiedy zaswędzą jej zwoje w mózgu i zapragną wszcząć kolejny raban na temat tego wydarzenia

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-16 11:22 Duzabachwa napisał: "swiadczy jeszcze gorzej o Jego Nadetosci ktory go do kokpitu wyslal bo sam na cos tak glupiego nie wpadl." Oczami wyobraźni można to zobaczyć: Jego Nadentość mówi do Błasika: -Generałku pójdź do kierowców i załatw lądowanie, a dostaniesz kielona. Generał na to: -Ja nie załatwię? Resztę już znamy. Za sformułowanie "Jego Nadentość", która jest genialna, autor powinien otrzymać możność pisania co mu się podoba w jednym wybranym przez siebie dziale.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-16 10:09 To nawalenie generala jest bardzo medialne, moze po trzezwemu przeszkadzalby pilotom jeszcze wiecej ale swiadczy jeszcze gorzej o Jego Nadetosci ktory go do kokpitu wyslal bo sam na cos tak glupiego nie wpadl.

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2011-01-16 09:01 0.6 promila pijany ? Sami swieci tu widze, co w zyciu kieliszka, do ust nie wzieli... 0.6 o 9 rano, to mozna miec po skromnej imprezie poprzedniego dnia. Mozliwe, ze na pokladzie, tez wypili chlopaki, po 50tce na rozgrzewke. Z czego tu robic afere ? Delegacje z wielu krajow, gdzie popijanie winka, czy innych trunkow, jest norma, a nie skandaleniem, pewnie wala w samolotach, co popadnie, ale my polacy musimy z tego zrobic od razu smrod, na samych siebie...

monilka Finlandia Wpisów: 6493 Od: 2003-06-02	2011-01-16 08:53 Prosze pisac na temat!!! Stwierdzenia w kilku postach, ze temat jest juz wykolejony i mozna sobie dalej bezkarnie pisac o czyms innym to kpina z moderatorow i brak szacunku do ich pracy. Teraz niedzielny poranek spedzam na kasowaniu tych bzdur..- przemyslcie to prosze...

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-15 19:21 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-15 19:08 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-15 18:45 _Ola Bo u Ruskich wszystko: nje gnjotsa - nje lamjotsa, szto i bierjozka zdzjerzy samaljota... ;)

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-15 18:42 iskierka Wyluzuj. Czy w Danii brak miejsc, gdzie ew. forumowicze moga deklarowac milosc do PiS'u, badz innej partii pol. Poszukaj - plizzzz... ;)

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-15 18:09 od lat wiadomo jest ze ruskie opryskuja drzewa przy lotniskach wojskowych specjalna miesznka granitowego polimeru

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-15 15:11 " Mgla byla sztuczna. - Skrzydlo podpilowane. - Urzadzenia pokladowe zmanipulowane. - "Wieza" nie znala jezyka polskiego." pozwole to sobie uzupelnic tym, ze: - pancerna brzoze wyhodowali

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-15 14:47 http://www.youtube.com/wat ch?v=mgenMMbdXfg Dokładnie tak jak napisałem wczoraj i tak jak napisał BB... dlaczego alkohol powstał tylko w organizmie pana generała? Prometeusz zarzuca mi że nie czytam raportów? czytam, słucham i oglądam w polskiej TV, jednak mam na ten temat swoje własne zdanie i nie wszystko co piszą i mówią biorę na poważnie. Odnośnie raportu, to umieściłem już w tym temacie link do wiarygodnego (moim zdaniem) raportu. A tu jeszcze trochę poezji śpiewanej na temat "sPISku"

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-15 14:30 No i mamy juz jasna sytuacje kto ponosi wine za smierc 95 ludzi, ze nie wspomne o nim samym. Jednak bylo by to zbyt wielkie uproszczenie,ze dokonal tego sam, otoz mial wielu pomocnikow, ktorzy bezkrytycznie probowali zaspokoic glupie, nieodpowiedzialne decyzje tego malego satrapy. Gdyby na przyklad gen. Blasik zachowal sie odpowiedzialnie i nie ulegl presji swojego mocodawcy nie wywierajac presji na kpt. Protasiuku, wszyscy by zyli , a my Polacy nie musieli bysmy byc poddawani wielomiesiecznemu praniu mozgow przez otumanionego przez leki "geniusza" politycznego, ktory na czele watachy religijnych oszolomow co miesiac zwieksza iluminacje Krakowskiego Przedmiescia, siejac nienawisc... Wedlug faktow przekazanych przez MAK, a potwierdzanych poprzez ustalenia naszych specjalistow wylania sie obraz do czego moze prowadzic pycha i glupota ludzi wladzy . Gen.Blasik byl pijany, zawartosc alkoholu 0,6 promila na to wskazuje . Co robil pijany general w kabinie pilotow, coz madrego mogl podpowiedziec zdenerwowanej zalodze?

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-15 13:40 pis chciał ujawnienia CAŁEJ prawdy, a teraz płacze, że ją ujawniono

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-15 13:38 zona tego generala Blasika...miala spuchnieta twarz od alkoholu... te 0.6 promila bylo z dnia poprzedniego jeszcze, napewno ostro pochlali przed takim wyjazdem, ten co nie umie pic ten nie awansuje w polskiej armii

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-15 13:27 "pozwalacie sobie pluc w gebe i brac na pysk." najbardziej lubię jak mi się bierze do pyska i pozwala "pluć" na gębę

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-15 13:18 Oxen, zapomniales ze general wyslany do kabiny pilotow byl zatruty alkoholem przez agentow Putina i Tuska ukrytych na pokladzie samolotu. Spisek wykryl jako pierwszy o. dr. Tadeusz Rydzyk i proroczo przewidzial ze wszystkie raporty beda sfalszowane.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2011-01-15 13:05 Ja wiem, ze mozna nie lubiec PiS-u ale gdy reagujecie w taki sposób to przypomina to obled. Nic nie da sie powiedziec bez powodowania wybuchu agresji. Przypomne, ze to wam zawdzieczamy zamkniecie dzialu Polityka. Prometeusz stara sie dyskutowac ostatnie medialne sensacje dotyczace rzekomego pijanstwa. Widze, ze potraficie przyjac kazde, nawet watpliwe (o czym stara sie powiedziec prometeusz) oskarzenie tylko dlatego, ze po waszej oblakanej mysli uderza w tych, którzy nie moga sie sami obronic, a którym mozna jeszcze dokopac i to jest najbardziej obrzydliwe. Ta wasza nienawisc do ugrupwania politycznego siegnela zenitu: pozwalacie sobie pluc w gebe i brac na pysk. To jest zalosne i to chcial wlasnie chcial wam powiedziec prometeusz, w tym zamknietym watku http://www.poloniainfo.se/ forum/temat.php?temat=35250

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-15 12:41 Suplement... Jesli chodzi o generala i jego "stan", to znalazlem ciekawy - jak sadze - artykul: http://www.autokrata.pl/ar tykul/w-tym-moga-byc-promile-10262 Teraz zaczyna sie przedobrzanie. I po co?

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-15 12:20 Uwazam, ze byl to zamach! - Mgla byla sztuczna. - Skrzydlo podpilowane. - Urzadzenia pokladowe zmanipulowane. - "Wieza" nie znala jezyka polskiego. 2 + 2 = 4, a cztery to oznacza ewidetna zmowe Tusko-Niemiecko-Ruska... Nie dajcie sie zwiesc propagandzie. Zamach - i juz! -lol-

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-15 11:30 Patologiczne poszukiwania spiskow prowadzone przez Jarka, Rydzyka i ich trzode to nic nowego szkoda ze to zasmieca to forum w celach innych niz rozrywkowe.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-15 10:59 ty naprawdę wierzysz, że ten alkohol był z "produkcji wewnętrznej"? jak na razie mowa jest tylko, że "wyprodukował" go organizm Błasika, może był bardziej podatny na procesy chemiczne niż reszta pasażerów... przypomina mi to tłumaczenie moje tłumaczenie pani od matematyki w podstawówce, że ja wiedziałem, że wynik zadania powinien być inny i nie wiem kto mi te głupstwa do zeszytu wpisał

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-15 09:54 Byl wypadek- nigdzie nie sugerowalem ze bylo inaczej. I nie pisalem ze alkohol mu wstrzykneli, ale jezeli naprawde nie kumasz, ze kazde cialo w formie rozkladu wydziela alkohol to trudno. Ciala WSZYSTKICH gornikow po katastrofach gorniczych (pozar) zawieraja od 0.6-1.2 promila. Na 26 ofiar 18 mialo alkohol endogenny w jakiejs katastrofie lotniczej Ty wolisz wierzyc, ze o 8 rano general walnol sete. W medycynie sadowej na calym swiecie stwierdza sue ze ktos pil, jezeli bylo 1,5 bo to duzo. Klikinij na link ktory podalem, to zobaczysz prace naukowa- ale widze ze i tak bedziesz pisal swoje bzdury. Banda debili wyleciala na obchody- moja zgoda. Maly sie plol, ze chce wyladowac- moja zgoda-choc nie udowodniono. Ale jezeli nie kumasz, ze sa niedociagniecia i braki w raporcie- typu zle dane i naprowadzanie czy podanie ze alkohol- to juz nie moja wina, ale Twych rodzicow i nauczycieli, ktorzy nie tlumaczyli ci chyba czym jest logika. Przecz faktom medycyny sadawej i sugeruj bzdury dalej.

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-15 09:39 spieranie sie o to czy to byl zamach czy wypadek jest bez sensu bo dla jednych to byl zamach a dla drugich wypadek i nic tego nie zmieni ale czasami trudno jest powstrzymac sie od komentarza jak prezes mowi ewidentne bzdury.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-15 08:28 http://wiadomosci.onet.pl/ raporty/katastrofa-smolenska/alkohol-we-k rwi-blasika-kompromitacja-sluzb,1,4110960 ,wiadomosc.html co za porąbana mentalność pisowskiego dałna, problemem nie jest to że pił, tylko że powiedzieli o tym ruscy

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-15 07:39 "Poczytaj co to jest alkohol endogenny" ale do czego ty nas chcesz przekonać? że Ruscy mu ten alkohol wstrzyknęli, czy że zgodnie z opinią żony miał w KAtyniu przystępować dp komunii i dlatego wyklucza ona, żeby przyjmował jakiekolwiek płyny czy pokarmy? jeszcze się taki Polak nie urodził, któremu trzeba by było aplikować wódę domięśniowo, mógł być "wczorajszy", mógł walnąć lufę w samolocie, nie widzę w tym żadnego problemu, nie on był w końcu pilotem, ludzie a zwałszcza faceci dojrzewają gdzieś do 16 roku życia, potem już tylko tyją i każdy zbiorowy wyjazd jest okazją do popitki i wygłupów, w tym samolocie nie było na pewno inaczej, problemem było to, że Jego Nadętość miała podczas swych samolotowych podróży niesamowitego wręcz pecha, w Tibilisi nie wylądował,w Mongolii zamarzły silniki, w Japonii cesarz się rozchorował i audiencja wypadła z programu, nawet człowiek z większym dystansem do siebie i świata mógłby się nieco załamać, myśl o kolejnej kompromitacji, a taką byłoby lądowanie w Mińsku czy Moskwie i nieobecność na obchodach w KAtyniu, była nie do zniesienia mimo usilnych prób nie potwierdziły się choćby najmniejsze sygnały, że katastrofa mogła być wynikiem zamachu, czarowanie rzeczywistości niczego nie zmieni, drugi pilot miał wylatanych na Tupolewie jedynie 24 godziny, co jest doświadczeniem raczej skromnym a presja na pilotów, że muszą wylądować musiała być ogromna, nikt nie musiał stać nad nimi z batem,ale z tyłu głowy mieli pewnie wizję, jakie bądą reakcje dworu i samego "cysorza", niestety polska niefrasobliwość i megalomania zderzyły się z ruskim dziadostwem i nie bardzo było co zbierać, robienie teraz z tej całej wycieczki męczenników i świętych i próby zwalania winy na innych są żałosne, katastrofy się niestety zdarzają

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-15 06:46 "Mecenas Rafał Rogalski, pełnomocnik części rodzin ofiar katastrofy, stwierdził wcześniej, że są dowody na to, że mgła w Smoleńsku nie była naturalna. - Ja wiem o czym mecenas Rogalski mówi, będzie mi się trudno odnieść na antenie z racji tego faktu, że są to zeznania określonych świadków, które są w tej części tajnej. (...) Są określone zeznania świadków, które w jakiś sposób sugerują powstanie mgły w przeszłości - skomentował to Dubieniecki." http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80271,8951698,Dubieniecki_ _Nie_wyobrazam_sobie__jak_piloci_mogli.ht ml Podkop odpada, lampa w podłodze. Są ponoć tajne badania rosyjskich lekarzy sądowych, które jednoznacznie wykazały iż Prezydent nie tylko nie był pod wpływem alkoholu ale nawet miał kilka promili na minusie ale oficjalnie Rosjanie nigdy tego nie powiedzą bo to stawiałoby Lechujarka w pozytywnym świetle. Ten mecenas Rogalski to musi być jakaś bliska rodzina Girzyńskiego, ten wzrok, te usta, prawdziwy mąż stanu. http://smolensk-2010.pl/20 10-12-13-nieznane-fakty-ws-katastrofy-smo lenskiej.html http://www.google.pl/imgre s?imgurl=http://www.wideoportal.pl/upload s/Image/girzynskiz_260810.jpg&imgrefurl=h ttp://www.wideoportal.pl/site/items/4066& h=368&w=491&sz=54&tbnid=5i9_Yt5MTTQLNM:&t bnh=97&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dgirzy% 25C5%2584ski&zoom=1&q=girzy%C5%84ski&hl=p l&usg=__0x_Qvv2znqoSkyQNOSIk_YNhxbs=&sa=X &ei=cjMxTYTbHsTrsgbwsbWoCg&ved=0CDYQ9QEwB Q

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-14 22:14 Odrazu widac,ze nie czytales raportu i uwag polskiego rzadu. I sam sie ogarnij.

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-14 21:57 A nie dziwi cię że znaleziono go tylko u jednego uczestnika tej niefortunnej wycieczki??? Nie musisz wierzy we wszystko co napisane... kiedyś na płocie pisało "DUPA" jeden gościu chciał pogłaskac i mu drzazga wlazła... ogarnij się

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-14 21:53 http://www.rp.pl/artykul/5 93062-Ekspert--Blasik-niekoniecznie-pil-. html

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-14 21:39 Poczytaj co to jest alkohol endogenny

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-14 20:51 Buahahaha na "FAKTACH" powiadasz??? toś Ty wszechstronny chłopina jesteś... nawet na medycynie się znasz...szacun Jak to było? "o ile ja się znam na medycynie to Ci jajca urwało...." Myślałem że przynajmniej tu na forum nie pojawią sie eksperci od wszystkiego

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-14 20:28 Piszesz bzdury i nie znasz sie na medycynie sadowej. Roznimy sie tym, ze moja opinia opiera sie na FAKTACH i opini ekspertow a twoja na niczym. Takie zero. Nic

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-14 20:21 "Obrazacie mundur wojska polskiego i nasz honor!" NIe rozśmieszaj mnie plisss :blaga: wszyscy dobrze wiedzą że 9-go kwietnia była niezła impreza w pałacu i prawdopodobnie tylko obawa przed rozruchami w Polsce nie podano kto jeszcze był pod wpływem dnia poprzedniego. Co do honoru munduru "wojska polskiego" to nawet nie chce mi się tego komentowac... zapytam tylko: czy Ty chłopcze byłeś w wojsku? a może Twój dziadek był "wysoko postawionym oficerem LWP"???

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-14 20:08 Przestancie pisac o alkoholu, sugerujac ze pil! Poczytajcie co to jest alkohol endogenny- zamiescilem opis w dziale na kazdy temat. http://www.amsik.pl/archiw um/2_3_2008/2_08b.pdf Obrazacie mundur wojska polskiego i nasz honor! To nie sa zarty a to nie film! Poczytajcie raport mak i polskie uwagi- fizycznie niemozliwe jest by nawigator przypiety pasami teleportowal sie i zmienil dane w wysokosciomierzu... I wiele innych.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-14 18:02

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-14 17:41 "zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic" Hmmm... u żywego człowieka prawdopodobnie nie możliwe, ale jeżeli organizm nie funkcjonuje to nie jestem pewien, ale boję się pomyślec ile tych promili było w dniu katastrofy jeżeli jeszcze po 11 dniach było 0,6

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-14 16:00 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2011-01-14 15:14 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-14 14:20 [Wpis wykasowany przez Moderatora. Prosimy trzymać się tematu.]

meghann Wpisów: 2378 Od: 2008-01-29	2011-01-14 13:32 cytat,Badboy: ''nie przestanie mnie zadziwiać ludzka naiwność, dziki kraj, w którym bezpieka wysadza w powietrze cale bloki w Moskwie razem z mieszkańcami albo gdzie najbogatszemu człowiekowi siedzącemu od 7 lat w więzieniu nieomal w przeddzień wyjścia na wolność wytacza się kolejny proces pod absurdalnymi zarzutami, oburzanie się że taki kraj nie ustosunkował się na piśmie do jakichś proceduralnych pierdół zakrawa na żart, jak na rosyjskie standardy to i tak zrobili dużo i wykazali się jakąś poprawnością, parę drugorzędnych szczegółów niczego w tej sprawie nie zmieni, pogoda była fatalna, samolot nie powinien lądować, przyczyna katastrofy leży po stronie polskiej, bo to ona zdecydowała o tej decyzji, a dlaczego to już niech każdy sobie sam odpowie'' POPIERAM W CALEJ DLUGOSCI. Nie wiem juz o co od tylu wpisu toczy sie ta dyskusja,wychodzi takie samo bicie piany jak obecnie w polskiej polityce. Zaraz zaczna powstawac pominki,juz obrazy maluja...ta nasza polska martyrologia... //M.

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-14 13:26 jezeli zrobili mgle to po co mowili, ze nie ma warunkow do ladowania http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,7963558,Wieza_w_Smol ensku_do_Tu_154M___Warunkow_do_ladowania. html

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-14 13:16 teoretycznie mogli zrobic mgle, wszyscy pamietamy jak ruskie zrzucaly tony chemikalii na chmury nad Moskwa.. chciano miec czyste niebo...w rocznice zakonczenia wojny, juz teraz wiadomo ze wysokosciomierze byly popsute, jeden z nich wskazywal + 200-300 metrów...

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-14 08:19 luke jak chesz wygrac sprawe to wez sobie adwokata Dubieneckiego lub Rogalskiego http://wiadomosci.wp.pl/ka t,48996,title,Jest-material-dowodowy-suge rujacy-sztucznosc-mgly,wid,13033156,komen tarz.html

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-13 19:53 ogromna wiekszosc to bezmyslna holota, glosuje tak jak mówi TVN24...a 90% mediów sie na nich wzoruje ale jako pierwszy tutaj na forum zauwazylem nowy trend... znudzilo sie juz redaktorom, mediom, wychwalanie pod niebiosa Tuska i wysmiewanie Kaczora gdyby ten wypadek nia mial miejsca w Rosji, a w Szwecji, wtedy kaczka nigdy nie mialaby szansy na ponowne premierowanie... dlatego 40% dla PiS-u w pazdzierniku mnie nie zdziwi

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-13 19:34 "11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%...." moze tak byc 0,34-0,44% ludzi coraz mniej ta historia obchodzi, nie ma nawet najmniejszych przeslanek, zeby wierzyc w jakis zamach, wiec zerujacy na katastrofie pis wychodzi na coraz wiekszych idiotow

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-13 19:32 Biały Kieł napisał: "11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%...." Dlatego, że Fujarek przepoczwarzy się na konferencji prasowej w Lechujarka oznajmiając cud nad cudy i nakaże klęczącej trzodzie zagłosować na siebie grożąc że w przeciwnym razie cofnie wszystkie karnety do niebios. Zawsze to jednak będzie nie więcej niż 25 % co i tak jest ilością zatrważającą, że co czwarty uprawniony do głosowania jest debilem.

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-13 19:27 "zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic" pewnie nie ale jestes na falszywym tropie bo najpierw to wszystkie ofiary byly tylko ponumerowane i oni nie czekali z opisem stanu zwlok do czasu jak da sie ustalic do kogo one naleza.

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-13 19:15 24% przed publikacja raportu MAK-u, media juz sa znudzone popieraniem Tuska, 11 kwietnia PiS bedzie mial 34-44%....

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-13 18:48 Jarek pokazal sie jak 'maz stanu' rodakom wchodzacy w sklad jego bezmyslnej trzody ktora na szczescie topnieje. Na Platformę chce głosować bowiem aż 54 proc., na PiS ponad dwa razy mniej - 24 proc. Do Sejmu weszłoby jeszcze tylko SLD z 11-procentowym poparciem.. Sondaż TNS OBOP z 7-10 stycznia 2011 r., próba 974 osobowa, ogólnopolska, reprezentatywna.

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-13 17:55 udalo sie ! dzisiaj Jaro triumfuje... to sie nazywa zemsta zza grobu, Jarro dzisiaj pokazal sie rodakom jako jedyny maz stanu który walczy o polskie interesy Tusk poszedl na uklady z agentem KGB i ten oczywiscie Tuska wyrolowal... dzisiaj Tusk mial mine jak oszukana dziwka ta generalica z MAK-u swietnie to rozegrala, dostanie pewno medal od Putina ps zawartosc alkoholu po 11 dniach niemozliwe jest stwierdzic

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-13 16:22 powiadasz, ze obejscia nie odsniezyl.. ale wtedy sniegu nie bylo to skad u niego ten snieg?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-13 13:44 Sprawa ma komiczny epilog, PISowski duet Idiotow roku Macierewicz, Fotyga pojechal na koszt polskiego podatnika do USA aby spotkac sie z niezyjacym od pol wieku kongresmenem Raybutem ktory mial stworzyc komisje zwalajaca wine na Putina i Tuska. S.p. Raynard nie spotkal sie z nimi a Amerykanie ktorzy sie o tym dowiedzieli mysla pewnie ze polish jokes nieslusznie gloryfikuja Polakow.

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-13 13:40 Masz racje walcz do ostatniej kropli krwi, za traktor, za honor, za Polske bo to oczywista oczywistosc i prawda prawdziwa, ze to jego wina! Fachurra, czy to ty?

Luke8007 Stockholm Wpisów: 82 Od: 2008-09-18	2011-01-13 13:14 I co tu teraz zrobić wyje...wszy traktorem w stodołę sąsiada, łotra i krwiopijcy, żeby na mnie wina nie szła. Mówił co prawda łobuz, że u niego ślisko, żeby nie jeździć, że bieda będzie, "piechotą zajdź"- mówił. Ale wina jego. I ch...j. Bo chciał, żebym stratny był. Obejścia nie odśnieżył. Lampę zgasił. I jeździć stanowczo nie zabronił. Wina jego, powtarzam i do ostatniej kropli krwi walczyć będę. Za traktor, za honor, za Polskę!

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-13 09:52 Obydwa karly moralne byly tragikomiczne podobnie jak ich trzoda ale ten profanujacy Wawel ma sumieniu zycie wielu ludzi.

simply_Ola Wpisów: 8853 Od: 2011-01-04	2011-01-13 08:38 "Ostatnio porównał te spotkania do tych z lat osiemdziesiątych w kościele Stanisława Kostki"

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-13 06:25 Proponuję winą obarczyć Rosjan i Niemców bo gdyby nie druga wojna światowa to nie byłoby PRL-u, a co za tym idzie Solidarności, dwa pomioty nie wyzwoliłyby Polski z rąk sowieckiego oprawcy, naród polski nie wybrałby ( w pijackim zwidzie ) Kaczyńskiego na prezydenta, a ten ostatni nie pociągnąłby za sobą takiej masy ludzi do grobu.Oczywista oczywistość. Jak w mediach krzyczą żeby nie wybierać się autem w podróż ( oczywiście na polskich drogach ) bo warunki są bardzo złe to należy rozważyć wsiadając do auta czy ryzykuję życiem swoim, swoich bliskich i postronnych ludzi.Jeszcze nie słyszałem żeby warunki na drodze spowodowały wypadek, zawsze winnym jest kierowca i ma napisane w mandacie że nie dostosował prędkości do panujących warunków na drodze. W Smoleńsku zaś podstępnie nasadzili drzew i wykopali kilka dolin przed pasem lotniska ( 40 lat temu ) Ten, który bohatersko uniknął śmierci z rąk podstępnych żydokomuchów co miesiąc wraz z elitą polskiej inteligencji gromadzi się tłumnie pod Pałacem Prezydenckim.Ostatnio porównał te spotkania do tych z lat osiemdziesiątych w kościele Stanisława Kostki

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-12 23:46 nie przestanie mnie zadziwiać ludzka naiwność, dziki kraj, w którym bezpieka wysadza w powietrze cale bloki w Moskwie razem z mieszkańcami albo gdzie najbogatszemu człowiekowi siedzącemu od 7 lat w więzieniu nieomal w przeddzień wyjścia na wolność wytacza się kolejny proces pod absurdalnymi zarzutami, oburzanie się że taki kraj nie ustosunkował się na piśmie do jakichś proceduralnych pierdół zakrawa na żart, jak na rosyjskie standardy to i tak zrobili dużo i wykazali się jakąś poprawnością, parę drugorzędnych szczegółów niczego w tej sprawie nie zmieni, pogoda była fatalna, samolot nie powinien lądować, przyczyna katastrofy leży po stronie polskiej, bo to ona zdecydowała o tej decyzji, a dlaczego to już niech każdy sobie sam odpowie

varga Wpisów: 115 Od: 2011-01-02	2011-01-12 23:43 Namolne ublizanie nawet po smierci , cyniczny sarkazm stale wywalanie "flakow na droga strone ", nie chodzi o raporty po jakiejs katastrofie , czy badania czarnych skrzynek ,jest waszym atutem ktorym zdaje sie o........e

varga Wpisów: 115 Od: 2011-01-02	2011-01-12 23:27 Nie odwracaj kota ogonem DZCH

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-12 23:23 Raport po kazdej katastrofie to rozpamietywanie ludzkich niedociagniec.

varga Wpisów: 115 Od: 2011-01-02	2011-01-12 23:17 Nie nadaje na tych falach . Zgineli ludzie i Prezydent , i nie wazny z jakiej parti , po smierci nie rozpamietuje sie ludzkich niedociagniec . Smierc to koniec definitywny .

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-12 23:10 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]

varga Wpisów: 115 Od: 2011-01-02	2011-01-12 23:02 "bo ja sie dziwe, ze w ogole chcialo im sie tak szczegolowo tym zajmowac" "Dostalismy po pysku kiedy rodacy wybrali na prezydenta" Tragiczny belkot !!!!!!! Propozycja zkrzyknijcie sie zrabujcie zwloki Prezydenta i je sprofanujcie , moze wtedy sie uspokoicie. Ciekawie jest niekiedy czytac wasze wpisy , ale jak juz cos p.........e to na maxa. Uwazacie sie za Ikony tego forum wiec trzymajcie odpowiedni styl .

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-12 22:39 Dostalismy po pysku kiedy rodacy wybrali na prezydenta zalosnego bedzwala ktorego debilizm spowodowal smierc 95 ludzi.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-12 21:20 chyba faktycznie jestes, bo ja sie dziwe, ze w ogole chcialo im sie tak szczegolowo tym zajmowac, kiedy wiadomo, ze polska strona zafundowala sobie ta katastrofe na wlasna prosbe

prometeusz Wpisów: 500 Od: 2010-09-03	2011-01-12 20:52 dzisiaj mozna przeczytac nasze (rzadowe) uwagi do raportu. jestem zszokowany od strony 5, gdzie w tabelce widac co otrzymalismy i na co nam rosjanie odpowiedzieli. http://slimak.onet.pl/_m/T VN/tvn24/comment_polsk.pdf czytam tylko: nie otrzymano, nie otrzymano, nie otrzymano, nie uzyskano odpowiedzi, nie otrzymano... moze jestem posranym patriota, ale czuje jakbysmy dostali porzadnie po pysku i ustawiono nas w szeregu...

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2011-01-12 20:49 Jaki Prezydent - taka katastrofa...

redeye Wpisów: 219 Od: 2006-12-05	2011-01-12 20:18 wszyscy dali tam dupy, od poczatku, az do konca tej koszmarnej "wycieczki"... ciszej nad ta trumna......

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2011-01-12 20:05 standard o 9 rano? "ląduj dziadu na drzwiach od stodoły"

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2011-01-12 19:02 0.6 promila...to standard w poskiej armii, nie przywiazywalbym wiekszej wagi do tego, Blasik nie siedzial za sterami, a i ruskie mogli spreparowac ten poziom alkoholu, dobrze ze u pilotów nie wykryli alkoholu...

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2011-01-12 17:17 Obecność w kabinie pilotów osób wysokiej rangi, w tym dowódcy sił powietrznych oraz dyrektora protokołu dyplomatycznego, a także oczekiwana negatywna reakcja "Głównego Pasażera" spowodowały wywarcie presji psychologicznej na załogę samolotu, która kontynuowała podejście do lądowania..we krwi generała Błasika wykryto "alkohol etylowy w koncentracji – 0.6 promila Kaczynski wyslal nawalonego od rana generala aby wymusic ladowanie. http://wiadomosci.onet.pl/ kraj/przyczyny-i-wnioski-z-katastrofy-wg- raportu-mak,1,4104349,wiadomosc.html

T.Emotion myspace.com/djvalder Wpisów: 403 Od: 2010-10-04	2011-01-12 14:17 Nagrane ostatnie sekundy rozmowy z kokpitu pilotow,oraz raport koncowy MAK http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/aktualnosci/ news/mak-przekazal-polskiej-stronie-rapor t-koncowy,1581844,6911

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2011-01-06 08:02 Trzyma moc.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2011-01-05 22:39 Dzieło!

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2011-01-05 22:32 Qrrrr...a chyba popuściłem ze śmiechu http://demotywatory.pl/250 8067/RAPORT-SMOLENSKI

kawaler Wpisów: 12116 Od: 2008-10-01	2010-12-09 05:57 http://www.se.pl/multimedi a/galeria/51839/99248/kaczynski-wystawi-b ratu-symboliczny-grob-na-powazkach/ w tajemnicy powstal grób pary prezydenckiej na Powazkach,

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-12-07 12:02 Pierwszy, w miarę całościowy i wiarygodny opis: http://wiadomosci.onet.pl/ kiosk/kraj/pilot-wciskal-gaz-do-konca,1,4 017184,kiosk-wiadomosc.html

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-10-02 12:31 Ja tez przychylam sie do tego "nieszczesliwego zbiegu okolicznosci". Zle wyszkolenie zalog, general , ktory sadzi ze lepiej sie leci gdy ma sie przelozonego za plecami i prezydent, ktory sadzi ze to on decyduje jak nalezy i kiedy ladowac.

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-10-02 10:21 za 10 lat dopiero teorie beda, wczoraj w Tv byl program o 11 wrzesnia, i nagrania wybuchów na nizszych kondygnacjach, bomby w budynku sztabu kryzysowego, tajemnicza smierc jedynego swiadka itp.... nie chce zmieniac temtu tylko teori za kilka lat bedzie od groma, a takie potegi jak rosja czy usa moga sobie wersje ustalic i nie wiadomo czy kiedys prawda wyjdzie na jaw.... ale zawsze tez trzeba brac pod uwage nieszczesliwy zbieg okolicznosci...

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-10-02 08:36 "Aleksy , jakas bzdure wyczai w gazecie". Ta bzdura jest panie Bolek oficjalny raport Klicha. Ale pewno wg Ciebie prawda jest, tak jak dla PIS i Jaroslawa kregow spisek Tuska i Putina. Zabili i dobijali.Pewno Zydzi tez maczali w tym swoje brudne rece. Pomysl troche, zanim piszesz.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-10-01 20:10 faktem jest, ze nie powinni wcale poleciec... Bylo wiadome, ze zbiera sie mgla nad lotniskiem, no ale dodatkowo ten najwazniejszy jeszcze sie spoznil na odlot i przez to wylecieli z dodatkowym opoznieniem... Odpowiedz na tytulowe pytanie watku brzmi wiec: "bo mu kazali"

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-10-01 19:52 To nie moje spekulacje ale Klicha, ktory jest fachowcem. Powinni uzywac wysokosciomierza barycznego a tego nie zrobili. O co tym razem pretensja? Wina pilotow jest niezaprzeczalna, to nikt inny, jak oni i ich szefowie, wojskowi i cywilni spowodowali katastrofe, nic nie dzieje sie przypadkowo.

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-10-01 19:51 Aleksy, co jakas nowa bzdure wyczai w gazecie, to glosi to, jako oficjalna wersje prawdy...

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-10-01 19:41 popelnili szereg kardynalnych bledow, jak np poslugiwanie sie nieprawidlowym wysokosciomierzem co pokazywalo im nieprawidlowa wysokosc Aleksy, mógłbyś dać już spokój z "teoriami" z dziedziny awiacji?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-10-01 15:55 Czas , chyba, na podsumowanie. Klich, ktory z ramienia Polski uczestniczyl w pracach komisji badajacej przyczyny katastrofy podkresla ze bardzo wazna byla przesja wywolana na pilotow aby jednak ladowali. Obecnosc w kabinie pilotow Dowodcy Lotnictwa, Blasika, wizyty szefa protokolu i jego odzywki w rodzaja: "Nie ma jeszcze decyzji Prezydenta /na temat ladowania/ "swiadcza o tym , jak musieli czuc sie piloci.Poza tym piloci popelnili szereg kardynalnych bledow, jak np poslugiwanie sie nieprawidlowym wysokosciomierzem co pokazywalo im nieprawidlowa wysokosc.Podobno, wg Klicha doswiadczen z poprzednich katastrof przy szkoleniu zalog nie wykorzystano.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-09-05 09:05 "Stary druch " wzial informacje z GW/wczorajszej/

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-09-04 20:58 http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/maciere wicz-winni-kontrolerzy-w-smolensku,152759 4,2943

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-09-04 20:40 te informacje, to niby skad wzieles stary druchu ?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-09-04 14:25 Pan Macierewicz juz wie. Wieza kontrolna dostala polecenie z Moskwy aby samolot z Kaczynskim sprowadzic na wysokosc 50 m. Potem byli juz bez szans peroruje M. Dobijano takze rannych. Wszystko to pan M. mowi podczas wizyty w USA. Jest to pierwszy chyba wypadek gdy ktos albo niezrownowarzony psychcznie albo o zlej woli i patologicznej nienawisci byl poslem/PIS/ i wypowiadal sie publicznie w imieniu Polski i Polakow, bo tak to moze bys odebrane w USA.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-06-06 17:35 W ostatnim kwadransie docierają do kapitana trzy sygnały, które znamy tylko fragmentarycznie. "No to mamy problem" (15. minuta przed katastrofą). "Nie ma jeszcze decyzji prezydenta, co dalej robić" (11. minuta) - obie wypowiedzi przypisywane dyr. Kazanie. I tajemniczy głos na 3,5 minuty przed katastrofą: "Wkurzy się, jeśli jeszcze ". Najpóźniej 22 sekundy przed katastrofą, na wysokości 100 m, kapitan podejmuje decyzję, że będą lądować. 36-letni major miał za plecami najwyższego dowódcę wojsk lotniczych. Obecność gen. Błasika mógł, musiał rozumieć jako presję.. Arkadiusz Protasiuk miał też osobiste powody, by liczyć się z życzeniami prezydenta. To on był drugim pilotem lotu do Gruzji, w którym pierwszy pilot nie uległ presji, by lądować w Tbilisi, ale zapłacił za to oskarżeniami o tchórzostwo i przesłuchaniami prokuratorskimi po doniesieniu posła PiS. http://wyborcza.pl/1,10574 3,7974264,Nikt_nie_zawolal__Opamietajcie_ sie_.html?as=3&startsz=x

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-06-06 16:53 OK, masz uzasadnione prawo do swoich zastrzeżeń, Niemniej wydaje mi się, że dobry dziennikarz powinien ryzykować pewne śmiałe tezy równocześnie nie konfabulując. Samo przytaczanie luźnych faktów bez wspólnego mianownika to słaba publicystyka. Mnie też zastanawia ta cisza po pierwszej kurwie. Mogło tak być, że schodzili spokojnie i w skupieniu, pewni swego a tu nagle w ułamku sekundy ukazały im się ziemia i drzewa a lęk przed pewną w tym momencie śmiercią spowodował że zaniemieli. Zresztą samolot odwracał się już do góra kołami, co mogło ich kompletnie unieruchomić, przydusić, spowodować palpitacje serca lub coś podobnego. BTW, do Thomasa Urbana się nie zwrócę, bo to słaby mój znajomy - osiem lat starszy...

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-06-06 16:16 " (...)"jakoby" jest partykułą wątpiącą, czyli dokładnie idącą pod prąd imputwanych przez Ciebie "domysłów i spekulacji (...) *********************** Dzieki za wyjasnienie. Skoro "jakoby" jest partykula watpiaca, to znaczy, ze moje watpliwosci co do pozytywnej oceny artykulu nie sa pozbawione podstaw.. Skoro sam dziennikarz wyraza watpliwosci... to tym bardziej i ja mam prawo Czy mam zastrzezenia do artykulu? - Tak, mam. Po przeczytaniu stenogramu, dziennikarz blednie pomyslal, ze wie wiecej. W zasadzie pozwolil sobie na wysuwanie wlasnych domyslów i teorii. Ale prawda jest inna i mozna ja oglaszac dopiero po nalozeniu na siebie zapisów z rozmów zalogi i zapisów parametrów lotu. A tak dlugo, jak nie poznamy tych danych, na których podstawie odtworzy sie symulacje lotu, to jedyne co nam wolno - to powatpiewac w wszystkie wypociny wszystkich dziennikarzy. Twój znajomy dziennikarz napisal: "(...) piloci wielokrotnie odpowiedzieli w taki sposób, jakby potwierdzali rozkaz" To jaks bzdura, czytalam stenogramy i nie dopatrzylam sie w nich zadnego potwierdzania rozkazów. Zwrócilam uwage, ze sam autor tez nie potrafil przytoczyc zadnego dialogu z kabiny, aby udowodnic swoje spekulacje. Dziennikarz napisal: "Jeszcze ważniejsze jest to, czego generał nie powiedział, gdy lot zbliżał się do katastrofalnego końca" - pisze dziennikarz. "On (Błasik) uparcie milczał, kiedy konieczne było jedno słowo, a inni również milczeli". ************* Przejrzyjcie sobie stenogram - wczesniej mamy pelno call outow jak "maly gaz", wysuniecia klap, podwozia, ustawienia kursow, kolejno redukowanych predkosci. I co, nagle tak kluczowy manewr jak go around wykonuja bez jakiejkolwiek wymiany zdan - nie tylko nie pada chocby cokolwiek w stylu komendy "pelna moc", ale nawet nie ma zadnej odpowiedzi na haslo drugiego pilota. Jak slucham "ekspertow" stwierdzajacych, ze samolot nie zareagowal na komende "odchodzimy", to mam wrazenie, ze chca wmowic masom, ze samoloty reaguja na komendy slowne pilotow. A brutalna prawda jest raczej taka, ze to zaloga nie zareagowala, a nie samolot. Poza tym wmawianie, ze 5 osob w kabinie zamarlo i nie wypowiedzialo ani slowa (poza kontynuowanymi odczytami wysokosci) przez caly czas swiadomosci awarii stoi w sprzecznosci z tym, co mowi nam historia wypadkow lotniczych, a nawet ten konkretny przypadek. W przypadku kazdej awarii/katastrofy wymiany zdan byly prowadzone do samego konca, nawet jak odpadaly skrzydla, stateczniki, samolot obracal sie do gory grzbietem. Jesli wiec ktos wmawia, ze w takim momencie zaloga, zwlaszcza tak liczna, nie odezwie sie ani slowem przez dluzszy czas, to zwyczajnie opowiada herezje. Zreszta w przypadku PLF101 padaja przeklenstwa w koncowym momencie, a wczesniej by nie padlo nic, chocby "k...., ster mi nie dziala!" czy cokolwiek?" Podrzuc znajomemu ta wypowiedz jednego z lotników, który równiez zwrócil uwage na "dziure milczenia" po przeczytaniu stenogramów.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-06-06 14:56 ...Artykul napisany przez dziennikarzy, pelen domyslów i spekulacji popartych jedynie slowami "jakoby, jakby"... Zastanawiam się: - Kto miałby pisać artykuły jak nie dziennikarze? Kowale? Murarze? Rymarze? Szatniarze? Poza tym był to JEDEN dziennikarz - Thomas Urban, błyskotliwy facet, znający wschodnią Europę, żonaty z Polką. Studiował niegdyś na tym samym wydziale w Kolonii co ja . - Wokół czego Urban niby "spekuluje"? - Jak Ci się poroznażały te partykuły "jakoby"? Ja widzę w streszczeniu dwie w odniesieniu do przytoczeń. Po za tym Iskierko "jakoby" jest partykułą wątpiącą, czyli dokładnie idącą pod prąd imputwanych przez Ciebie "domysłów i spekulacji", - Czy możesz przytoczyć lepsze i bardziej racjonalne zsumowanie okoliczności katastrofy? Wolisz różne półchore sieciowe fantazje bez początku i końca? - Czy Ty to wogóle przeczytałaś? Może dysleksja albo już "wbudowane" przekręcanie tekstów. Tu już jeden taki był co mnie "cytował" tak że z węgla kamiennego robił się kamień węgielny. Tu cały artykuł w wersji sieciowej: http://www.sueddeutsche.de /politik/flugzeugkatastrophe-von-smolensk -anflug-in-den-tod-1.941488

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-06-06 13:52 Uwe napisal: "Dobra, rzeczowa i trzymająca się kupy analiza Süddeutsche Zeitung" ******************* Artykul napisany przez dziennikarzy, pelen domyslów i spekulacji popartych jedynie slowami "jakoby, jakby" - to ma byc trzymajaca sie kupy analiza??? Mój podziw...

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-06-06 13:39 Miszczak napisal: "kolejny niepokrny powiedzial prawde" **************** Napisz co powiedzial.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-05 16:00 To jest chyba , kochany panie ,zupelnie nie na temat. Blizej do Rosji? Co maja do tego bledy polskich piolotow, ich zle kwalifikacje, brawura, ingerencja pseudopolitykow w nawigacje samolotu?

Miszczak Wpisów: 79 Od: 2010-04-14	2010-06-05 13:46 http://pl.wikipedia.org/wi ki/Roman_Polko kolejny niepokrny powiedzial prawde i chca mu zabrac odznaczenia, to ta wolna niepodlegla Polska coraz blizej nam do wielkiego brata - Rosji

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-06-05 12:21 Dobra, rzeczowa i trzymająca się kupy analiza Süddeutsche Zeitung: http://wiadomosci.onet.pl/ 2180472,12,niemieckie_media_piloci_potwie rdzali_rozkaz,item.html

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-04 14:55 Ruski oblatywacz - pilot mowi i chyba ma racje ze przebywanie w kabinie pilotow dla osob postronnych jest zabronione. I nie ma /chyba/ znaczenia czy samolot wojskowy, czy cywilny. Bo przeciez nie wyobrazamy sobie sytuacji gdy lecac gdzies na wakacje ,ktorys z pasazerow, widzac ze mgla i watpiac czy pilot da sobie rade wchodzi do kokpitu i mowi ze pomoze bo jest lepszym pilotem, generalem albo jeszcze wyzej, bo jest ZWIERZCHNIKIEM SIL ZBROJNYCH.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-06-04 13:31 jezeli ktos lubi takie zgadywanki to przynajmniej na ponizszym forum pisuja ludzie, ktorzy cos z lotnictwem maja wspolnego. Gdzies tak od strony 107 mozna zaczac czytac, do konca. http://www.nfow.pl/viewtop ic.php?t=34444&postdays=20160&postorder=d esc&start=1710 maja dobry system wybierania strony, (na klawiszu z przewijaniem w obie strony)

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-06-04 11:50 Zgaduj zgadula.. chyba dla nieco mniej rozgarnietych. Istnieje oficjalny raport miedzynarodowej komisji ktory mowi ze w kabinie pilotow byly dwie osoby nie nalezace do zalogi.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-06-04 11:45 pisalam kiedys, ze wlasnie mowi sie o braku dobrych pilotow bo wyksztalcenie na szybowcach jest niewystarczajace,, potem Facet linkowal jak to swietnie ucza latani ana szybowcach w czasie trwania nauki w szkole lotniczej, ale potem w wielu wypowiedziach roznych bardziej zwiazanych z lotnictwem przewijal sie motyw slabego wyszkolenia, wlasnie przez brak dobrego wstepnego treningu na szybowcach. Nie chcialo mi sie z Facetem polemizowac, ale chyba jest cos na rzeczy, skoro tylu specow narzeka na brak podstaw latania szybowcami u pilotow. Ja mialam okazje przeleciec sie szybowcem i pilot zrobil beczke, takie figury, musza przygotowac pilota, na dzialania w trudnych sytuacjach. PS. w SE niedawno byla afera z czlowiekiem zatrudnionym jako pilot, po paru latach wykonywania zawodu, okazalo sie przez przypadek, ze nauczyl sie pilotowania z symultatorow, nie konczac zadnych kursow. Przez kolege pilota mial dostep do symulatorow. Tyle ze,nei wiadomo jak by sie zachowal, gdyby byla realna sytuacja.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-04 10:28 Rosyjski pilot: instrukcja zabrania ladowania na autopilocie/instrukcja dla Tupolewa 154/.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-04 06:14 Jest tez inny aspekt tej sprawy. Gdy Polska opusciwszy Uklad Warszawski "wybrala" NATO duzo mowiono o tym jaki wysoki, wrecz rewelacyjnie wysoki jest poziom szkolenia w tej organizacji. Ze niby nasza armia stanie sie nowoczesna i profesjonalna. A tu co? Piloci, wszystko wskazuje na to , raczej profesjonalni sie nie okazuja.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-06-03 23:56 z tego co wokol "trabia" i wydaje sie to prawda Polska ma jednych z najlepszych specjalistow od fonoskopii na swiecie, wiec mam nadzieje, ze polscy spece "odsluchaja" troche wiecej. Dla mnie dosc znamienne jest zachowanie JK - nie stawil sie na posiedzenie RBN tak jakby obawial sie tych stenogramow... W koncu w tzw. "miedzyczasie" rozmawial z bratem...

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-06-03 23:00 niestety bolek, chyba masz racje. nie ma to jak temat zastepczy. mozna sie niezle oblowic.

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-06-03 22:37 Panie Borrka, a moze cale to mieszanie, to kolejna "zgaduj zgadula", dla ludu, gdzie w miedzy czasie ktos sobie kieszenie nabija i kradnie, co popadnie, "bo nikt teraz nie patrzy"(kazdy zajety "powaznym problemem", kto dal rozkaza...) ? Sceptyk jestem, jak cholera, wiem...

Borrka Hospicjum na Wilsona Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06	2010-06-03 21:56 Panie Boleslawie, poki co, nikt tego nie wyjasni. Bo nikt nie wie - przed chwila ogladalem program na ten temat. Jestesmy skazani na czekanie, badz domysly. Oczywiscie, wielu podejrzewa w tym reke (polecenie) Lecha Kaczynskiego, ze wzgledu na analogie do wypadkow w trakcie lotu do Gruzji.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-06-03 21:47 uwazaj bolek,zaraz zostaniesz wyzwany od mitomana. chyba nikt nigdy sie nie dowie co tak naprawde sie wydarzylo i dlaczego ladowali w tych warunkach.

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-06-03 21:32 Wracajac do tematu, to mi w koncu wyjasnijecie, kto ciagnal za uszy pilotow, aby ladowali ? Kaczka... General jakis... czy sami, pod presja... czy sami wogole... kazda wersja i tak na Kaczke zwala wine... paranoja...

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-06-03 21:29 No to pozamiatam: "Dlaczego ladowal we mgle?" - bo musial - kazali mu...

monilka Finlandia Wpisów: 6493 Od: 2003-06-02	2010-06-03 21:07 Panowie - prosze o powrot do tematu!

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-06-03 20:31 Aleksy zatykaj uszki, bo jak bedzie sluchal takich beee wyrazow, to mam rozga po pupce przylozy...

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-06-03 20:01 No ale co ma bluzganie jakiegos burasa w tunelbanie z tragicznym ladowaniem w Smolensku?!

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-03 17:37 Przeklinaja, tak jak wielu Polakow. Jak slysze ze ktos nie przeklina w metrze to jestem mile zdziwiony. Kiedys w Vårby Gård, jakis Polak rozmawial tak z zona, przez komurke: " No co k.., nie chodzi na religje. Tera trzeba k... aby chodzil, bo stopien wazny, k.."

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-06-03 17:28 A czy Ty myślałeś, że polska kadra oficerska to w prostej linii potomkowie Potockich i Zamoyskich wyedukowani przez guwernantki? To się chyba myślisz. To często może porządne i uczciwe typy ale raczej dość surowej i prostackiej natury. Oczywiście nie wszyscy.

czcigodny Jorge Wpisów: 510 Od: 2008-02-05	2010-06-03 16:58 na cale szczecie nie wyzywaja Kaczynskiego...obawialem sie tego skandalu, gdyby pilot do pilota powiedzial np. kaczor to i to, albo kaczka jest wsciekla....hehe chyba ze oficer polityczny z nimi caly czas byl w kabinie i bali sie wychilc dlaczego tez zamiast wolac: "Jezu nazarenski" wojala kur...mac, a ci piloci z JAK-a mówia ze na lotnisku jest pizda... hanbia mundur oficera

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-06-03 16:53 W tej chwili, w tych warunkach, które są obecnie, nie damy rady usiąść. Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie. Jak się okaże (niezr.), to co będziemy robili?' Innymi słowy, dowódca samolotu jest niesamodzielny w decyzjach; on jedynie proponuje warianty rozwiązania problemu swoim VIP-pasażerom: 'Możemy pół godziny powisieć i odlecieć na zapasowe".. "Tym samym dowódca (maszyny) faktycznie przekłada odpowiedzialność za swoje dalsze działania na innego człowieka, a ten - po łańcuszku - na następnego, wyżej postawionego. I już o 10.30.35,4 (8.30.35,4), ta 'nieokreślona osoba', która, jak można domniemywać, do tego czasu już była w salonie samolotu i z kimś się radziła, odpowiada: 'Na razie nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić'. W tym miejscu, jak się wydaje, można też przytoczyć zdanie 'nieokreślonej osoby' z 10.38.00,4 (8.38.00,4): "Wkurzy się, jeśli jeszcze (niezr.)" "Tego, kto 'wkurzy się, jeśli jeszcze' raz lotnicy nie posadzą samolotu, jak miało to miejsce w Tbilisi w czasie wydarzeń sierpnia 2008 roku, możemy się tylko domyślać. Jednak z wysokim stopniem prawdopodobieństwa" Osobnik ktorego kretynskich humorow (wkurzenia sie) chcieli uniknac ci biedni ludzie lezy na Wawelu a zaloga jest opluwana.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-06-03 12:53 tu tez to samo: http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/zaloga- tu-154-byla-pod-bezposrednia-presja,14880 46

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-06-03 12:47 "MK" ocenia, że stenogram rozmów w kokpicie polskiego Tu-154M "stawia kropkę w sporze o to, czy na jego załogę była wywierana presja ze strony wysoko postawionych pasażerów". - Była, i to bezpośrednio - podkreśla gazeta. Zdaniem "MK", "faktycznie decyzję o podejściu do lądowania w tak trudnych warunkach meteorologicznych załoga podjęła niesamodzielnie". - Ze stenogramu widać, że jeden z pasażerów, który przebywał w kabinie pilotów, przez cały czas ingerował w proces sterowania samolotem.. Sądząc po tym, że orientował się w sytuacji w powietrzu i wskazaniach przyrządów, można przyjąć, iż był to dowódca Sił Powietrznych Polski Andrzej Błasik. Przy czym - nie tylko artykułował rekomendacje, lecz także wydawał komendy.. http://wiadomosci.onet.pl/ 2179861,12,rosyjska_prasa_byla_presja_na_ pilotow_byla__i_to_bezposrednio,item.html

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-06-03 09:43 Duze katastrofy to zazwyczaj tzw lawina bledow i zwykle wini sie tego co 'zastartowal lawine'. Kaczynski zrobil to wysylajac dwoch (2) "lacznikow", dowodcow celem presji na pilotach, 'bledem' pilotow bylo sluchanie dowodcow i nie wyrzucenie ich za drzwi kabiny, bledem planujacego zaloge byl niedoswiadczony nawigator a wieza mogla bardziej stanowczo odradzac ladowanie. 'Blad' zalogi jest dla mnie zrozumialy bo nie slyszalem jeszcze o przypadku zeby zawodowy wojskowy wyrzucil swego dowodce za drzwi.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-06-02 20:38 Broccoli ,z bólem w sercu ale obawiam się że winą obarczą właśnie kapitana samolotu bo przecież nie pierd.onych "łączników" pomiędzy kokpitem a salonikiem prezydenckim. Kiedyś za niewykonanie rozkazu straszyli frontem wschodnim albo zsyłką na sybir aż strach pomyśleć co grozi pilotowi gdy powie że nie wyląduje bo warunki nie pozwalają.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-06-02 20:12 Nie sposób się z Tobą, Szedi nie zgodzić. Niemniej calkowita wina obwiniac pilotow (bez pelnej wiedzy) to jest ch.jnia pierwszej klasy. Siadla mi polska czcionka, sory

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-06-02 20:03 Broccoli ,wydaje mi się że dyskusja jest od początku padnięta bo nikt ani nic nie opowie nam jak wyglądają relacje i realia w takich kręgach.Regulaminy sobie ,a rzeczywistość zwoltowanych łbów trepów i polityków z wybujałym ego sobie.Po to są te regulaminy aby można było ze 100% pewnością wskazać osobę winną i dobijają mnie "szpecyki" którzy pier.olą w telewizji że " w ostateczności to kapitan decyduje" Kapitan to mógł sobie zdecydować czy może dupę wytrzeć lewą czy prawą ręką i to też po aprobacie zwierzchnika.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-06-02 19:44 Jeden emerytowany pilot (poszukajta na onecie) zeznał że w chwilach, kiedy pojawia się dźwięk "pull up" nie gada się tylko się MYŚLI - co zrobić. Nie wiem ilu z piszących "fachowców" siedział choćby za sterami symulatora. W momencie kiedy tak gwałtownie spada wysokość (czy ktoś z piszących uważał na matematyce czy fizyce w szkole?) coby który mądry powiedział? "o kurcze"? To było rutynowe podchodzenie na bazie latarni. Jeżeli ktoś ma wątpliwości to powiem, że lądowanie typowych airlinerów odbywa się za pomocą komputera! TAK! Udział pilota jest ograniczony do obserwowania "jak to fajowo idzie". Nagle wskaźnik "ALT" zaczął zapieprzać w dół z bodaj 14 na 4. Błąd pilota? - nie sądzę. Najłatwiej zwalić na kolesia, który nie żyje. Bullshit, według mnie

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-06-02 17:19 Jezeli zapisy "czarnych skrzynek" sa tak nieprawdopodobnie trudne do rozszyfrowania i trwac moga latami - co wykazaly te cale "miedzynarodowe" badania, to po ch*j sie nimi wogole zajmowac?! Czy nie latwiej spekulowac bez "pomaranczowych puszek": rozpuscic wodze fantazii, siac wokol nieprawdopodobne teorie spiskowe i olac reszte?! Tak bedzie super super dla wszystkich - i juz! -LOL-

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-06-02 15:55 Generał liczył na cud i się przeliczył.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-06-02 13:31 wypowiedz telewizyjna instruktora lotniczego z centrum szkolenia sil powietrznych /cytuje z pamieci/: "Nie ma w Polsce pilota, ktory ma uprawnienia do ladowania przy widocznosci 400m /a taka podano zalodze na 15min. przed katastrofa, ktora oebrali i potwierdzili/ i gen. Blasik znajdujacy sie w kabinie mial obowiazek zabronic ladowania"

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-02 12:35 Piloci popelniaja, wedlug polskich i rosyjskich ekspertow bledy fatalne. Umieraja z przeklenstwem na ustach. To symbol naszych czasow.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-06-01 16:04 Nic tam nie ma. Dużo zignorowanych ostrzeżeń autoplilota, potem trzaśnięcie o drzewa, potem "kurwa!" x2, potem już cisza bez zdrowasiek.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-06-01 15:15 Stenogramy z Tu-154 zostały ujawnione (ZOBACZ STENOGRAMY' http://www.polskatimes.pl/ aktualnosci/263566,stenogramy-z-tu-154-zo staly-ujawnione-zobacz-stenogramy,id,t.ht ml nie mam czasu na sprawdzenie czy mozna nan nie wiejsc ale PT, jest mnie popularna internetowo, mam nadzieje, ze uda sie.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-06-01 04:41 To wszystko zaczyna byc juz dosc irytujace. Teraz podobno Tusk ma zdecydowac, czy i kiedy ujawni zapisy rozmow pilotow. Rosjan zgody nie potrzebuje. I ta ciagla gadka o "wizerunku osob, ktory moglby byc negatywny" Czyj? Wizerunek znaczy sie? Czy wizerunek PIS - u i jego wodzow moze byc bardziej negatywny niz jest? I czy trzeba go chronic?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-31 15:51 Nie wszystko zostanie ujawnione, by nie zaszkodzic wizerunkowi osoby, mowi GENERAL SZEF BBN Ta straszna tajemnica obowiazuje tez na tym forum, ja ta osobe nazwalem "bliznie" i wpis wykasowano jako zawierajacy "inwektywe"

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-31 15:23 Nie wszystko zostanie ujawnione, by nie zaszkodzic wizerunkowi osoby, mowi GENERAL SZEF BBN. No, general to pewno wie, my tez, domyslamy sie tez co do osoby. Boze, jak to dobrze ze nie musze TAM mieszkac i tego przezywac.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-31 11:32 Przedyrygowałem wątek, łącznie z wpisem Kanadolki do tematu obok "Komorowski ? Czy Kaczyński ? kto ma większe szanse" (pisownia oryginalna).

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-05-31 11:24 Temat Dlaczego ladowal we mgle?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-31 11:09 Wszystkie badania wykazuja ze na Klamczynskiego bedzie glosowac olbrzymia wiekszosc ludzi bez zadnego wyksztalcenia pochodzacych ze wsi. Tacy sa zawsze najbardziej podatni na propagande narodowego socjalizmu, populizmu. Polonia europejska raczej taka nie jest i wyznawcy Rydzyka/Klamczynskiego sa w mniejszosci.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-31 10:34 wlasnie wrocilam z imprezki polonijnej...90% tutejszych polonusow bedzie glosowalo na kaczynskiego. tyle samo procent nie wierzy w ani jedno slowo o "wypadku". ja nie glosuje nigdy, bo to nie moje klocki. kaczynski w moim stanie uwazany jest za wielkiego bohatera i patriote. szczegolnie po tym jak wyszlo na jaw, ze zalatwil kupe kasy z unii na cele przeciwpowodziowe na terenach, ktore w tej chwili sa masowo zalewane. tusk jak wiadomo te kase sprzeniewierzyl. tak wiec zlosc za powodzie w polsce znajdzie upust w masowym glosowaniu na kaczynskiego. zasada stara jak swiat...przyczyna - skutek.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-31 09:22 Kaczyński powinien był, w ramach przedwyborczej autopromocji oraz uwypuklenia swego narodowo-martyrologicznego lajtmotywu prezydentury, pojechać do Katynia kibitką. Wtedy by conajwyżej konie poniosły.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-31 09:13 ..pytania o opóznienie w zasadzie moga byc odebrane jako irytujace, ale faktem jest, ze ludzie zadaja takie pytania: czy to w pociagu.. Jezeli pytajacy jest niezdrowy umyslowo to wysyla dwoch ludzi zeby siedzieli w kabinie maszynisty..

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-31 00:09 Inna rzecz, że zmarłym niewiele już można zaszkodzić ale oni żywym jeszcze mogą.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-30 23:42 Aleksy, co do tego, ze jestes ksieciem - nie mam zadnych watpliwosci Jesli chodzi o PiS... mysle, ze jedyna istotna rzecza jest to, aby nie pozwolic negatywnym czy pozytywnym uczuciom, emocjom, sympatii oraz uprzedzeniom wplywac na ocene prawdy. Prawde trzeba mówic, ale najpierw trzeba starac sie ja poznac i byc jej pewnym. W tym konkretnym przypadku ci, którzy nie moga juz nic powiedziec na swoja obrone sa najlatwiejszym celem, dlatego dochodzenie prawdy wymaga szczególnej, wyjatkowej i rzetelnej odpowiedzialnosci.

UR-SU Wpisów: 20 Od: 2010-04-24	2010-05-30 23:07 A moze to bylo tak? http://sites.google.com/si te/katynii/

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-30 19:57 Mycket rolig

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-05-30 17:36 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-30 13:43 Ksieciem? Bo ja wiem, bo ja wiem. Ale Dania tez jet urocza, wiec moze zamek tam? Tak, nie latwo jest mi ukryc moje negatywne uczucia do Kaczynskich i PIS - u. O zmarlych nie mowi sie zle ale chyba prawde mozna? Sam czasem nie wiem, ja nic dobrego od tej frakcji politycznej nie zaznalem ale to juz sprawy osobiste. Jesli chodzi o przeszkadzanie, najgorsze co moze sie zdarzyc , jak jedziemy samochodem to gdy ktos zwraca kiierowcy uwage, skrec tu, uwazaj i juz wypadek gotowy. A CO DOPIERO W SAMOLOCIE.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-30 12:35 Nie wiadomo czy Blasik przeszkadzal. Tego nie wiemy. Wiemy, ze samolot lecial na autopilocie. Moze gdy piloci zorientowali sie, ze cos jest nie tak z naprowadzaniem autopilota, to wezwali Blasika na konsultacje. Zostal on wylaczony na 4-5 sekund przed uderzeniem w ziemie. Ja rozumiem, ze pytania o opóznienie w zasadzie moga byc odebrane jako irytujace, ale faktem jest, ze ludzie zadaja takie pytania: czy to w pociagu, czy to w samolocie, czy tez w taksówce, wiec nie widze w tym nic zaskakujacego. Zaskakujace natomiast jest dla mnie to, ze juz 10 kwietnia, w godzine po rozbiciu sie samolotu Rosjanie, jak sie okazuje, znali przyczyny katastrofy TU 154: kiepsko wyszkoleni polscy piloci, którzy nie sluchali polecen z wiezy. Po co bylo robic to dochodzenie? Ja staram sie ALEKSY nie zauwazac tego co sugerujesz w tym watku, bo mysle, ze jestes ksieciem i gdy przekonasz sie jak bardzo jestem mila i sympatyczna to podarujesz mi jakis malutki, romantyczny palac na poludniu Francji

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-30 10:29 Wejscie do kokpitu jest w samolotach cywilnych zamkniete, bo byly porwania itd. W naszym, "wojskowym i rzadowym nie". Dlaczego? Bo pasazerowie sa sprawdzeni zaufani. W tym jednak wypadku okazuje sie ze pasazerowie "przeszkadzalli" pilotowi. I Blasik i NIEZNANA osoba , ktora pytala czy nie bedzie opoznien. Bo samolot to powazna rzecz, nie taksowka i nie ma co sie pytac, czy nie bedzie opoznien, nawet gdy sie jest BARDZO WAZNA OSOBA!

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-29 21:25 oxen napisal "W nas - Polakach tkwia nieprawdopodobne poklady (umotywowanej poniekad historycznie?) podejrzliwosci, nieufnosci i braku wiary. Wszystko to wyssane z mlekiem matki i zakodowane w DNA. Teorie spiskowe sa chlebem powszechnym, towarzyszacym Polakowi od zaran dziejow i narodzin. Coz za tem? Ktokolwiek robi cokolwiek to jest to pokretne klamstwo - jakkolwiek. Ludzie! Czy to nie przeszkadza Wam normalnie zyc? Bo mnie bardzo... " niestety to prawda. wyssane z mlekiem matki. nawet ja wielokrotnie daje sie tej podejrzliwosci i teorii spiskowej poniesc.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-29 15:16 Blasik siedzial za plecami pilotow. Weszla jeszcze jedna osoba i pytala czy nie bedzie opoznien. No jasne, WAZNA uroczystosc. Ginie 96 osob.

czcigodny Jorge Wpisów: 510 Od: 2008-02-05	2010-05-27 18:52 Al Bundy! przepadam za nim pilot musial byc pod ogromna presja, nie tylko prezydent ale i najbardziej wsciekli i jadowici PiS-owcy na pokladzie, w Katyniu juz czekaja kamery i setki ludzi, byla to najwazniejsza podróz Kaczynskiego podczs calej prezydentury...cala przyszlosc PiS-u i drugiej kadencji zalezala od wyladowania w Smolensku

malinad Wpisów: 819 Od: 2010-04-18	2010-05-27 18:37 mhhm aha ehe

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-27 15:22 Klich.. dodał, że ktoś musiał wpłynąć na generała, by zjawił się w kokpicie. Napisalem to wczoraj dodajac ze wszystko wskazuje ze naciskal na generala a ten na pilotow. Wpis wykasowano z wyjasnieniem ze zawieral "inwektywe" Ta inwektywa bylo straszne slowo "bliznie" I jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-05-27 10:26 W nas - Polakach tkwia nieprawdopodobne poklady (umotywowanej poniekad historycznie?) podejrzliwosci, nieufnosci i braku wiary. Wszystko to wyssane z mlekiem matki i zakodowane w DNA. Teorie spiskowe sa chlebem powszechnym, towarzyszacym Polakowi od zaran dziejow i narodzin. Coz za tem? Ktokolwiek robi cokolwiek to jest to pokretne klamstwo - jakkolwiek. Ludzie! Czy to nie przeszkadza Wam normalnie zyc? Bo mnie bardzo...

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-27 05:36 "Czarna skrzynka prawde ci powie". Tak, ale tylko, jak my sie dowiemy co powiedziala. Kilkanascie lat temu Rosjanie stracili poludniowokoreanski samolot, cywilny. Oburzenie swiata bylo ogromne. Rosjanie bronili sie ze Koreanczycy lecac nad ZSRR zawsze wykonuja zadania na zlecenie CIA, fotografujac obiekty wojskowe i ze takze tym razem to robili, byli ostrzegani aby zmienic kurs i takie tam rzeczy. Oczywiscie nikt w to nie wierzyl. Calkiem niedawno opublikowano raport CIA w ktorym Amerykanie potwierdzaja ze cywilne samoloty "Korean Air" rutynowo wykonywaly zadania na ich polecenie.

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-05-27 00:27 Czarna skrzynka czyli pomaranczowa puszka prawde ci powie. A jesli beda dalej jakies watpliwosci i niejasnisci, wowczas proponuje, by ci, ktorzy pracuja nad rozwiazaniem tragedii - zwrocili sie do Forumowiczow tegoz portalu. Tu: trzask - prask i wszystko jasne! Super profesionalnie i... niebanalnie. -LOL-

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-05-26 23:04 Ta roznica jest miedzy lotnictwem cywilnym a wojskowym. Cywilne musli posluchac wiezy a wojskowe nie musi. Samolot prezydenta byl wojskowy.

malinad Wpisów: 819 Od: 2010-04-18	2010-05-26 22:27 "Po drugie, wedlug przepisow rosyjskich, jezeli wieza odradza ladowanie, to pilot musi odleciec. Zas wedlug europejskich przepisow, pilot moze potraktowac wypowiedz wiezy, jako sugestie i nie zastosowac sie. " to jakas glupota nie wierze

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-05-26 20:31 Uprzedzajac pytanie: Pisz bez inwektyw to nie bedzie kasowane.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-26 19:02 [Wpis wykasowany przez Moderatora. ]

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-05-26 18:30 no wlasnie, z wywiadu z rosyjkim juz nie pamietam pilotem czy specem, wynikaly dwie rzeczy, Po pierwsze, podawane przez wieze wysokosci,w eurpie i w wedlg przepisow rosyjskich, inaczej sa liczone. Jeden wariant podaje wysokosc wzgledem plyty lotniska, drugi wzgledem poziomu morza. Po drugie, wedlug przepisow rosyjskich, jezeli wieza odradza ladowanie, to pilot musi odleciec. Zas wedlug europejskich przepisow, pilot moze potraktowac wypowiedz wiezy, jako sugestie i nie zastosowac sie. zdaniem speca, polska zaloga stosowala sie do przepisow europejskich. I byc moze,wogole zle interpertowali podawana wysokosc. az dziwne, ze nie ma wiecej katastrof.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-26 17:22 "Według MAK załoga leciała na radiowysokościomierzu pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a nie -jak powinna - na wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza." ***************** jesli jest to prawda, to spelnil sie najczarniejszy z czarnych scenariusz.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-26 17:21 "Bal sie Kaczynskiego, to chyba nieprawdopodobne.." ********************* Jak najbardziej: nieprawdopodobne. Myslisz, ze Kaczynski wysyla do kabiny pilotów Blasika bo sam boi sie pilota Protasiuka, gdyz ten juz raz byl w zalodze, która podczas gruzinskiego lotu udowodnila, ze w samolocie, decyduje nie prezydent ale dowódca. Mialby wiec Blasik, który sam byl lotnikiem, wymuszac na pilotach samobójcze ladowanie??? Przeciez jest to przekroczeniem granicy absurdu!!! Poza tym, Klich, w wywiadach po odsluchaniu zapisów z czarnych skrzynek mówil, ze zadnej presji z strony Blasika na pilotów nie bylo.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-26 16:53 Wy swoje, a ja swoje. Blasik, doswiadczony pilot I klasy, jak mogl dopuscic do proby ladowania w takich warunkach? Bal sie Kaczynskiego, to chyba nieprawdopodobne...

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-26 16:43 "Piloci nigdy nie trenowali na symulatoracg ruskich, bo niedobre byly" ************************* To jest jedyna prawdziwa informacja, z która trzeba sie zgodzic. Piloci bronią się też przed zarzutem braku ćwiczeń na symulatorze w Moskwie. - To nie jest typowy symulator - opowiada ppłk Robert Kupracz z wydziału prasowego dowództwa sił powietrznych. Tłumaczy, że to tzw. trenażer, w którym nie można zrobić żadnej symulacji lotu, tylko trening z sytuacji awaryjnych. Piloci nie czują, że lot jest realny, jak się to dzieje w symulatorze. Na ćwiczenia na prawdziwym symulatorze piloci z 36. pułku latają do Szwajcarii. - Mjr Arkadiusz Protasiuk, ppłk Robert Grzywa [pierwszy i drugi pilot prezydenckiego Tu-154] i ja w zeszłym roku byliśmy w Zurychu na szkoleniu na samolocie Embraer 175. Trenowaliśmy wszystkie możliwe sytuacje, jakie mogą się wydarzyć. W takim symulatorze praktycznie jest tak samo jak w kabinie samolotu. To jest lepsze niż szkolenie na tym pseudosymulatorze w Moskwie - tłumaczy por. Wosztyl. Ppłk Kupracz nie ujawnia, ilu pilotów 36. pułku szkoli się w Szwajcarii. Podkreśla, że "wszyscy szkoleni uzyskali oceny bardzo dobre". Więcej... http://wyborcza.pl/1,75477 ,7923857,Piloci__Jestesmy_odpowiednio_wys zkoleni.html#ixzz0p2xvvNvV

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-05-26 16:26 ""Komsomolskaja Prawda" publikuje natomiast opinię byłego eksperta Ministerstwa Obrony Rosji ds. bezpieczeństwa lotów, pułkownika Wiktora Timoszkina, który zasugerował, że to generał Błasik mógł siedzieć za sterami Tu-154M w momencie katastrofy. "O tym, że ktoś z postronnych w samolocie mógł nie tylko przebywać w kabinie, lecz nawet siedzieć za sterami, mówiliśmy od dawna. Dzisiaj bez odpowiedzi pozostaje kilka ważnych pytań. Nie wiemy, czy ze względu na wiek polski dowódca Sił Powietrznych był dopuszczony do lotów; czy miał doświadczenie w pilotowaniu Tu-154" - cytuje gazeta Timoszkina. "Moim zdaniem, w pełni wiarygodna jest wersja, że samolot uległ katastrofie nie z powodu postępowania pilotów, lecz z winy wysokich rangą osobistości. Niestety nie należy to do rzadkości" - oświadczył ekspert i dodał: "U nas w katastrofach zginęło czterech gubernatorów - we wszystkich przypadkach nakazywali pilotom wykonywanie określonych manewrów"." za: http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/polacy- dopuscili-do-presji-wobec-pilotow,1484014

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2010-05-26 14:27 Kaczynski chcial przycmic uroczystosc z 7 kwietnia, Tusk mial Putina wiec Kaczynski zabral na poklad cala plejade polskich oficjeli zeby zrobic bardziej patriotycznie i to mial byc przelom i start w kampanii wyborczej, ten drugi nieznany glos to pewnie Szczyglo, jako byly minister obrony, szef BBN i PR-owiec chcial dodac otuchy pilotom

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-26 09:58 Piloci nadlatywali od wschodniej strony Siewiernego, gdzie jest szeroki na 600 m i głęboki maksymalnie na 60m parów - samo lotnisko leży na wzgórzu o zadrzewionym zboczu. Według MAK załoga leciała na radiowysokościomierzu pokazującym faktyczną odległość od ziemi, a nie -jak powinna - na wysokościomierzu barycznym pokazującym wysokość nad poziomem morza. Gdy piloci wreszcie dostrzegli ziemię, byli na wysokości ok. 15m Pierwszy pilot mjr Arkadiusz Protasiuk był drugim pilotem podczas lotu Lecha Kaczyńskiego do Gruzji w 2008r. Prezydent polecił wtedy pierwszemu pilotowi złamać ustalenia i lecieć do Tbilisi. Pierwszy pilot po konsultacji z załogą i dowódcami 36. Pułku odmówił ze względów bezpieczeństwa, co wywołało złość Lecha Kaczyńskiego i wielu polityków PiS. Kluczowe pytania: Kto pierwszy wszedł do kabiny pilotów? Czy ktoś namówił gen. Błasika, by wszedł do kokpitu? Czy była to osobista inicjatywa generała? Co generał mówił pilotom? http://wyborcza.pl/1,75478 ,7935646,Dlaczego_ladowali.html#ixzz0p1I0 8ZqQ

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-26 09:15 GW: samolot mial powazne opoznienie przy starcie prawie godzine. Jako ostatni przybyli Kaczynscy/ ten styl, ten styl/ Normalnie moglby nawet wyladowac na zapasowym i zdazyliby na uroczystosci. Piloci nigdy nie trenowali na symulatoracg ruskich, bo niedobre byly, wedlug Polakow.Lotnisko ostrzegalo ze widocznosc ponizej minimalnej. Po co ladowali. Jaka uroczystosc moze byc tak wazna?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-26 09:03 Generał Andrzej Błasik był w kokpicie prezydenckiego tupolewa do samego momentu uderzenia w ziemię. Po co tam wszedł? "Aby dojść do kabiny pilotów, musiał przejść przez prezydencką część samolotu, dlatego nie sądzę, aby zrobił to z własnej inicjatywy" - ocenia ekspert. http://www.dziennik.pl/kat astrofa-smolensk/article614984/Co_general _Blasik_robil_w_kokpicie_Tu_154_.html

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-25 22:03 W poniedzialek zapisy z czarnych skrzynek beda juz przekazane Polsce.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-25 10:43 Polski przedstawiciel w Komisji Klich mówił, że generał przyszedł do kabiny kilka minut przed rozbiciem się samolotu.. Każdy czułby jednak presję w takiej sytuacji. Blogoslawiony o. dr. Rydzyk Tadeusz byl pierwszym ktory odkryl 'spisek' a dopiero po tym zawtorowalo mu stado wiernych PISuarkow.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-25 08:31 General Blasik, dowodca lotnictwa byl w kokpicie do konca, siedzial na rozkladanym, piatym fotelu. Na 14 minut przed ladowaniem , do kabiny pilotow weszla inna osoba i pytala czy nie bedzie opoznien. Podobno nie mozna jej zidentyfikowac.

Borrka Hospicjum na Wilsona Wpisów: 17561 Od: 2003-04-06	2010-05-23 13:21 Ja, jak minister Sikorski, "kocham wojsko" i od malego mialem z nim spory kontakt. Nie mam wiec zludzen, ze pewien specyficzny nieporzadek jest w MON-ie zaprogramowany. To sie nigdy nie zmieni i dotyczy kazdej armii. Odpowiedni balagan panuje tez u Rosjan, ale bredzenie o spiskach, gdy (byc moze) mialo miejsce zaniedbanie, to karygodna glupota.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-23 13:02 To zrozumiale ze piloci sa "wsciekli". Problem w tym ze samolot jednak rozbil sie.I to , jak dobrze wiesz nie pierwszy ale czwarty/!/ w ostatnich latach polski samolot wojskowy.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-23 12:49 "To wiemy, ze pilot decyduje. Tylko , czy rozumial to...i jego druzyna." ***************************** Nie Aleksy, nie rozumial. Za sterami i w kokpicie byli sami wariaci. Piloci wściekli na rosyjski raport Wojskowych lotników nie satysfakcjonuje rosyjski raport. - Wynika z niego, jakbyśmy byli wariatami, którzy latają wbrew wszelkim regułom bezpieczeństwa - mówią. Czytaj dalej: http://wyborcza.pl/1,75248 ,7908469,Piloci_wsciekli_na_rosyjski_rapo rt.html

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-23 12:45 "wiesz co iskierka...ten wywiad jest...dziwny. wyglada podejrzanie. znaczy sie nie wywiad tylko ten wypadek" ************************ Tez tak uwazam. Blad jednego pilota jest dopuszczalny, ale blad calej zalogi??? (drugi pilot, nawigator...) Alarm sie wydzieral ostrzegajac przed zderzeniem z ziemia w calym kokpicie a oni kontynuowali schodzenie??? W to jest mi trudno uwierzyc! Polscy lotnicy byli wsciekli na rosyjski raport, który z lotników zdaje sie robic idiotów. Pamietam wywiad z kontrolerem z wiezy, który mówil, ze, jak sie pózniej okazalo dobrze poslugujacy sie jezykiem rosyjskim pilot, nie rozumial liczebników. W zkonczeniu wywiadu, pilot Jaka, który wraz z kolegami czekal na plycie lotniska, opowiada o tym, ze zapytal Rosjanina w mundurze o to co sie stalo z TU 154 , a ten odpowiedzial: "Odlecial" - chamski zart?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-23 12:35 To wiemy, ze pilot decyduje. Tylko , czy rozumial to...i jego druzyna.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-23 12:21 "Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie a wiec na pilotow wywierano presje podobnie jak bylo z tym samym prezydentem i pilotem w Gruzji." *************************** No i ten "gruzinski lot" jest bardzo dobrym przykladem na to, ze to nie prezydent lecz pilot decyduje o tym kiedy i gdzie bedzie ladowac.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-22 08:57 wiesz co iskierka...ten wywiad jest...dziwny. wyglada podejrzanie. znaczy sie nie wywiad tylko ten wypadek. to gdybanie jest najgorsze. nie wyglada na to, ze facet klamie. kurcze...dziwne

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-22 05:02 Na minute/!/ przed ladowaniem do kabiny weszla postronna osoba. Klich wie, kto to byl, ale nie chce powiedziec.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-21 10:01 Iskierko, popros pania od naturvetenskap (zawiera fizyke) zeby wytlumaczyla ci Wstępny raport o katastrofie , pani posiada wyksztalcenie pedagogiczne, ja nie.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-21 09:28 "Gdybajac (czego sie nigdy nie powinno robic): Naciski na pilota > ladowanie przy zbyt malej widocznosci (wbrew wiezy) > zbyt niska wysokosc.." *************************** Palce cie swedza? Wywiad z pilotem Jaka, który rozmawial z zaloga TU 154 tuz przed katastrofa. Z wywiadu dowiesz sie troche na temat wysokosciomierzy w samolocie... Broccoli staral sie tobie wytlumaczyc... na prózno Tupolew wcale nie lądował http://wyborcza.pl/1,75478 ,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-20 09:59 Wstępny raport o katastrofie Tu-154 z prezydentem Lechem Kaczyńskim i 95 innymi osobami przedstawił wczoraj w Moskwie Międzypaństwowy Komitet Lotniczy.. Z zapisów rozmów w kokpicie pilotów wynika, że przed lądowaniem drzwi do niego były otwarte, a w środku znajdowały się dwie osoby nienależące do załogi. Członkowie Komitetu nie chcieli powiedzieć, kim one były.Identyfikacja jednej z nich jeszcze trwa. Według niepotwierdzonych informacji może to być szef protokołu dyplomatycznego MSZ Mariusz Kazana. Druga, według kilku naszych źródeł, to generał Błasik. Jako zwierzchnikowi sił powietrznych podlegał mu 36. Specjalny Pułk Lotnictwa Transportowego, który woził najważniejsze osoby w państwie.Nie wiadomo, co generał mówił pilotom. Wszedł do kabiny dwie minuty po otrzymaniu przez załogę komunikatu z lotniska w Smoleńsku. Kontrolerzy lotu informowali o gęstej mgle, widoczności zaledwie 400 m i o tym, że nie ma możliwości lądowania.. - Trzeba zbadać ważną kwestię ewentualnego wywierania nacisków na pilotów - mówiła wczoraj na konferencji prasowej szefowa MAK Tatiana Anodina. http://wyborcza.pl/1,75248 ,7909008,Ziemia_przed_toba___ostatnie_chw ile_przed_katastrofa.html

Luke8007 Stockholm Wpisów: 82 Od: 2008-09-18	2010-05-20 09:47 To nie jest sytuacja w ktorej trzeba gdybac, widac jak na dloni analogie do zajscia w Gruzji, z ta tylko roznica ze tym razem sie nie udalo. Gdyby ladowali na innym lotnisku, delegacja spoznilaby sie na obchody. P. Kaczynski nie wyobrazal sobie takiego scenariusza, stad naciski. Czy cos tu brzmi nielogicznie???

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-20 09:33 ..niska wysokosc byla przyczyna katastrofy Tak w czasie uderzenia o ziemie, wracaj do klasy. Gdybajac (czego sie nigdy nie powinno robic): Naciski na pilota > ladowanie przy zbyt malej widocznosci (wbrew wiezy) > zbyt niska wysokosc..

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-20 09:12 "Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie" ********************* Faktem jest, ze samolot gwaltownie obnizyl wysokosc i faktem jest, ze to wlasnie ta niska wysokosc byla przyczyna katastrofy!!! Gdyby nie ta nieszczesna wysokosc to samolot by wyladowal. Z tym sie chyba kazdy z was musi zgodzic. Czy moze nie? Komisja ustalila, ze byl wlaczony i dzialal system ostrzegania przed zderzeniem z ziemia (TAWS) na 18 sekund przed katastrofa podniósl sie w kokpicie alarm TERRAIN AHEAD!!! PULL UP!!! Jest ktos, kto mysli, ze pilot czy ktokolwiek w kokpicie zignorowal ten alarm, który nie zamilkl az do konca?

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-20 09:02 "Besättningen ombord på planet klargjorde flera gånger att det var omöjligt att landa" *************************** Blagam, przestancie powtarzac bzdury za szwedzkimi gazetami, które przekrecaja informacje. Tekst opublikowany w oryginale na stronie Miedzynarodowej Komisji Lotniczej NIE odpowiada tlumaczeniu szwedzkiej gazety. Prawdziwa informacja jest taka, ze zaloga polskiego samolotu otrzymala taka informacje od zalóg innych samolotów. O tym wiedzielismy od poczatku, wiec nie jest to zadna nowosc. Zaloga TU 154 uzgodnila z wieza, ze wykona jedna próbe podejscia do ladowania, która to zakonczyla sie katastrofa. oryginalne zródlo: - trzeba kliknac na "Informacja" a po przejsciu na strone "Informacja" kliknac na "Nowosti" http://www.mak.ru/russian/ russian.html

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-20 08:46 Faktem jest ze byly inne osoby w kokpicie a wiec na pilotow wywierano presje podobnie jak bylo z tym samym prezydentem i pilotem w Gruzji. Tym razem presja byla skuteczna, watpie zeby to sie udalo i chcialo udowadnic.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-20 06:06 dobrze by bylo, gdyb wreszcie komisja miedzynarodowa polazyla kres tym domniemaniom.inaczej badzie sie o tym mielic przez nastepne 20 lat. choc pewnie mielisc sie bedzie tak czy siak.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-20 05:47 Jeden general byl w kokpicie. Ale dlaczego, jako doswiadczony pilot, nie kazal leciec na lotnisko zapasowe? Bal sie reakcji Zwierzchnika Sil Zbrojnych? Po wyczynach tego w Gruzji wydaje sie to prawdopodobne.

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-05-20 01:02 dzch, czytałem też dzisiaj ten artykuł i zareagowałem na ten tekst, który pogrubiłeś. Czyżby się okazało, że naprawdę nad pilotami stal prezydent i kilku generałów i kazali im lądować, bo rozkaz to rozkaz?

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-05-19 21:15 dzis w TV mowili ze był wł. AUTOPILOT nie ma na kogo zgonic to na autopilota.... tez ci pomysł....

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-19 21:05 Enligt Tatjana Anodina, chef för den mellanstatliga kommitté som utrett kraschen, har det "fastställts att det fanns individer i cockpit som inte ingick i besättningen". – En av dem har fått sin röst identifierad, den andras, eller de andras, röst eller röster kräver ytterligare information från den polska parten. Besättningen ombord på planet klargjorde flera gånger att det var omöjligt att landa, uppger en tjänsteman inom flyget enligt AFP. http://www.dn.se/nyheter/v arlden/polska-flygolyckan-fler-i-cockpit- 1.1107992

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-19 19:02 Wedlug GW w kabinie pilotow byly dwie osoby. Jedna z nich byl Dowodca Lotnictwa a druga....To wszystko wydaje sie nieprawdopodobne! Poza tym mowi sie ze piloci mieli swiadomosc ze leca na wazna uroczystosc i jest malo czasu. Jaka wazna uroczystosc? Jak mozna doprowadzic do takiej katastrofy bo ktos chce cos pokazac. Przeciez uroczystosc odbyla sie juz jedna. Wlosy staja na glowie.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-19 18:44 Sa wyniki badan komisji. Piloci nie przechodzili przeszkolenia na symulatorach/!/. W kabinie pilotow byla osoba postronna/!/. To jest niedopuszczalne w lotnictwie cywilnym, ale w samolotach rzadowych moze byc, w kazdym razie w polskich, jak sie okazuje.

+janosik+ paprykarz Wpisów: 706 Od: 2010-01-26	2010-05-19 09:44 ja tam do konca nie ufam sowieta jak potrafia przegonic desz to dlaczego by nie zrobic mgly

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-19 09:06 Sa ludzie w Polsce i nie tylko , ktorzy , jak to sie mowi, nie znaja granic. "Nasz Dziennik", gazeta "patriotycznych srodowisk" sugeruje ze pilotom samolotu podano zle namiary, przy ladowaniu.Ruskie podali, znaczy sie.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-18 17:58 Pelniacy obowiazki dowodcy lotnictwa w Polsce zlozyl dymisje./18.05/. W lotnictwie polskim, wojskowym jest podobno zle. A jutro raport komisji miedzynarodowej w sprawie Smolenska.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-17 06:00 Okazuje sie ze to Polacy upierali sie aby samolot ladowal w Smolensku. Rosjanie proponowali lotnisko w Briansku, lepiej wyposazone, gdzie system naprowadzania umozliwia ladowanie nawet przy widocznosci ZERO. Ale Polacy uwazali ze dojechac 250 Km to za daleko i ze Rosjanie utrudniaja. Koszty okazaly sie niewspolmierne.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-16 10:55 Polscy wojskowi piloci nie trenowali na symulatorach, bo samoloty byly doposazone? Co to znaczy wie tylko szef lotnictwa.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-15 20:46 General lotnictwa broni pilotow. Ale na razie, polscy dygnitarze beda latac cywilnymi samolotami. Sie kupi, na to jest forsa i sie bedzie latac. A co bedzie, jak polscy dygnitarze beda leciec do Afganistanu, na wizytacje wojsk "na misjach pokojowych"? To poleca kawalek, a potem przesiada sie na wojskowe. Przypomina mi sie jak premier Szwecji Faeldin jechal z wizyta do Polski rejsowym samolotem SAS. No tak, ale to byl premier Szwecji a nie Polski.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 21:14 Wszyscy ludzie sa omylni i nikt nie stoi poza wszelkim podejrzeniem.. z wyjatkiem ADMINA Racjonalne wyjasnienie to chyba wtedy gdy z dostepnych informacji wyciagniemy logiczne wnioski.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 21:00 Dobrze, tylko że istnieje spore podobieństwo między bezpodstawnym stawianiem poza wszelkim podejrzeniem a przedwczesnym osądzaniem. Jedno i drugie jest naganne, czy jak? Racjonalne tłumaczenie? Żeby je ewentualnie zastosować trzeba poznać jego definicję. Dla wielu to praktycznie niewykonalne, bo... zbyt racjonalne.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 20:46 Uwe, ludzie ciemni lub ciemni technicznie zawsze beda widzieli spiski bo racjonalnego tlumaczenia nie rozumieja. Wskazanie na czynnik ludzki (ktory nie zyje) przed ukonczeniem dochodzenia to pojscie na latwizne. Aby udowodnic wade produktu, systemu itp trzeba naprawde bardzo sie starac bo broni go producent z wielkimi srodkami, zmarlego moze 'bronic' rodzina. Widzialem takie analizy choc nie lotnicze..

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 20:35 ..."Nie możemy zgodzić się z tym, aby odpowiedzialność za skutki tragedii smoleńskiej została przerzucona na nieżyjącą załogę samolotu, w tym jego kapitana, pilota wojskowego pierwszej klasy – śp. majora WP Arkadiusza Protasiuka". (...) Jako bliscy ofiar katastrofy smoleńskiej nie możemy się zgodzić na to, aby władze (…) dzieliły załogę i pasażerów samolotu specjalnego na dobrych i złych, na ofiary i winnych." - czytamy w liście. Kto, jeśli w ogóle ktoś, jest winny katastrofy?.. ... http://wiadomosci.onet.pl/ 2170128,11,rodziny_ofiar_bronia_pilotow_t ata_byl_wspanialy,item.html Zastanawia mnie pewna niekonsekwencja, żeby nie powiedzieć hipokryzja, po części pojawiająca się tu na Forum. Z jednej strony niepohamowana dociekliwość, narzekanie na dezinformację albo nieinformowanie ze strony oficjalnych źródeł a z drugiej w momencie gdy coś zaczyna się krystalizować to odzywa się skowyt, żeby nikogo nie oskarżać(...!??). Kapitan i prezydent już z góry mają mieć zapewniony pośmiertny imunitet od wszelkiej winy i odpowiedzialności, cokolwiek by nie wyszło na jaw. Zastanawia mnie konfrontacja niecierpliwej dociekliwości krytyków rzekomo spolegliwych i opieszałych działań prokuratory i rządu z tradycyjnym polskim fatalizmem ("Los tak chciał", "Co się stało to się stało" itp.) Dziwnie jakoś ale najłatwiej mi pojąć tok myślenia tych, którzy pragną aby w końcu się okazało, że rozbicie się samolotu spowdowali Niesiołowski, Palikot i Tusk w zmowie z Putinem i Łukaszenką.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 20:14 Sa osobniki ktore musza prosic o zainteresowanie ludzi w innym kraju bo otoczenie je ignoruje a prosta fizyczna praca przez cale zycie nie wystarcza. Nie przypisuje prezydentowi "wszystkich gaf" tylko jego wlasne o ktorych pisala prasa roznych krajow, watpie zeby wszyscy falszowali rzeczywistosc. Mlode demokracje robia czesto bledy jak np polski wybor na prezydenta.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-14 19:38 http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,7760776,Zaloga__ktor a_zginela__wczesniej_pomagala_Haiti.html .......to krotkie życiorysy pilotow broccoli i inni...ja postawilam na niektore wpisy i nicki totalnego ignora, chlam omijam wielkim kolem. robienie z tego pilota polglowka swiadczy o IQ piszacego. uwe...ja w 99% procentach lubie twoje wpisy,nie do ciebie pije teraz. mozemy sie nie zgadzac, ale cale to dochodzenie mi smierdzi...sorry.to byli doskonali piloci. w dodatku jak tu ktos napisal, na pokladzie tego samoloty byl presydent, czy sie to komus podoba czy nie. raz prezydent zawsze prezydent. jeszcze jedno broccoli...nie reaguj na obrazliwe wpisy niektorych tutaj...oni kazdego mierza swoja miarka.tzn: zakomplesionego/nej i odtraconego/nej przez szwedow "wannabe sweede". dlatego tutaj na ty forum szukaja poklasku. w sumie to smutne i nalezy im raczej wspolczuc.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 18:41 Byl prezydentem z woli wyborcow,wybranym w demokratycznych wyborach. Jaka byla ta prezydentura,to oddzielny temat,jednoczesnie nie przypisuje bylemu Prezydentowi wszystkich gaf,bledow,zawisci,ktore zostaly mu przypisane. Na koniec:nie jestem wyborca PiS,tak gwoli scislosci.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 18:32 Dobrze, zgadzam się. Może Kaczyński miał kolejne zadanie do wykonania. No skoro już był prezydentem...

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 18:31 Polegli w Katyniu to polska inteligencja wiec rodziny pewno tez i trudno sobie wyobrazic zeby czekali na kurdupla nr 2 ktorego na uroczystosci nie zaproszono i chyba slusznie. Wszystkie jego wystapienia byly kompromitacjami tragikomicznymi, ostatnia tylko tragiczna.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 18:12 Trzy dni wczesniej czekal na Tuska Putin,nie czekaly "rodziny katynskie".Gdy lecial Prezydent nie bylo Putina,natomiast czekaly "rodziny katynskie".

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 18:01 Joland, Ten wylot byl czysto reprezentacyjny.... Uroczystości właściwe z motywem pojednawczym odbyły się trzy dni wcześniej i trzeba było na tym pozostawić a nie odstawiać aneksu z motywem jątrzącym.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-05-14 16:54 Joland celowo i zaczepnie napisałeś to: "Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!" Joland I na Twój post nie na temat odpisałem również nie na temat.Proponuję prześmiewanie Krótkołapka I przenieść do innego tematu można też stworzyć kolejny. Ufie biorę do siebie to upomnienie bo faktycznie piszę nie na temat.Twoja racja.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 16:50 Teraz kumam,wczesniej nie "kminiles"

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2010-05-14 16:45 "maly_ufo dlaczego tego pytania nie skierujesz do szediego?,ktory pisze,ze klamki sa za wysokie dla Jaroslawa.Temat jest "Dlaczego ladowal we mgle" Bo to Ty mi zasugerowales ze tu sie toczy kampania wyborcza

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 16:40 maly_ufo dlaczego tego pytania nie skierujesz do szediego?,ktory pisze,ze klamki sa za wysokie dla Jaroslawa.Temat jest "Dlaczego ladowal we mgle"

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 16:37 Uwe,"Abstrahujac od ustalen komisji i bezposrednich przyczyn katastrofy"........................ Podzial wladzy w Polsce miedzy prezydentem i premierem: gdyby chodzilo w tym wylocie o sprawy gospodarcze mialbys pelna racje.Ten wylot byl czysto reprezentacyjny.Wiec?

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2010-05-14 16:34 "maly_ufo,jest kampania Prezydencka.Gdy oglosza nabor na oddzwiernych bedziemy dyskutowali nad kandydatami." Joland, a czy Ty zauwazyles ze ten temat nie dotyczy kampanii prezydenckiej tylko "Dlaczego ladowal we mgle"

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 16:07 maly_ufo,jest kampania Prezydencka.Gdy oglosza nabor na oddzwiernych bedziemy dyskutowali nad kandydatami.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 16:04 Jako Prezydent ma przewage np. nad Olechowskim przy przecinaniu wsteg.Nie potrzebuje sie schylac

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2010-05-14 16:03 Joland... nie wiem czy Ty potrafisz czasem przeczytac cos ze zrozumieniem ...z tego co napisal Szedi wynika ze Jarek ze wzgledu na wzrost nie nadawalby sie NAWET na oddzwiernego a nie wspomnial przecierz o kandydowaniu na prezydenta

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-05-14 15:59 Joland czy ja napisałem że Jarek nie może kandydować bo jest króciakiem? Dałem do zrozumienia że na odźwiernego może być zbyt niski bo klamki w samolotach są wysoko.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 15:55 Szedi.Zadalem sobie trud przeczytania,co mowi na temat kandydatow Konstytucja (z 2 kwietnia 1997r.) -wiek 35 lat -posiadanie pelnych praw wyborczych do Sejmu. -poparcie 100000 obywateli majacych prawa wyborcze do Sejmu -moze byc prezydentem przez dwie kadencje. Skad do jasnej ciasnej popielatej, wytrzasnales wymogi wzrostu,Konstytucja nic o tym nie mowi?

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 15:41 Joland, nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia. Nie prowadzę kampanii i nie zabiegam o poklask ludu. "Teoria spiskowa" mówisz? A może byś był ostrożniejszy z terminologią, której nie do końca rozumiesz?... Zbch, zgadzam się z Tobą. Ja "chybam" trochę opierając się o publikowaną opinię rzeczoznawcy, a to chyba jest etycznie dopuszczalne?...

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 15:35 Kiedy nadejdzie więc wg Ciebie moment, kiedy będzie moralnie dopuszczalne przypisanie mu winy śmierci ludzi? Wtedy kiedy to orzeknie komisja, ten artykul to tylko interpretacja bylego szefa szkolenia. Piloci nie zdawali sobie sprawy, że wykonują manewr na dnie niecki - pisze były szef szkolenia dowództwa sił powietrznych, Płk Piotr Łukaszewicz.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 15:23 Przychylam sie do wpisu Broccoli.Uwe Twoj poziom ocenialem wyzej!!!!!!!!!!!!!!! Ten ostatni wpis,to nic innego,tylko teoria spiskowa.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-05-14 15:21 Joland napisał: "Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!" Jako odźwierny prędzej.Tylko musi być nadzór nad Jarkiem bo gotów pluć do kawy i pineski podkładać w trakcie lotów.Chociaż po głębszym zastanowieniu to raczej nie da rady bo klamki są za wysoko.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 15:16 Broccoli, spasuj. Przecież nie ja ustalałem co się działo w kokpicie przed zderzeniem z ziemią tylko komisja. Ta opinia brzmi wiarygodnie i rzeczowo. Oczywiście na lotnictwie się nie znam ale tu bardziej chodzi o nastawienie komentujących pawianów, którzy z założenia nie pogodzą się z żadnymi wyjaśnieniami, nawet opartymi na niezbitych dowodach. Owszem, oskarżanie Bogu ducha winnego pilota byłoby nikczemne ale od samego początku coraz więcej wskazuje, że kapitan samolotu Protasiuk spartaczył lądowanie. Kiedy nadejdzie więc wg Ciebie moment, kiedy będzie moralnie dopuszczalne przypisanie mu winy śmierci ludzi? Podobnie ze zmarłym Kaczyńskim. Jeżeli okaże się współwinnym katastrofy poprzez wymuszanie na pilocie lądowania, to co? Wyeksmitują go z Wawelu? Skoro założono bez jakiegokolwiek dochodzenia jako niepodwżalny aksjomat, że Kaczyński jest ofiarą, ba nawet bohaterem, to dlaczego nie można założyć że Protasiuk jest nieumyślnym, jednakże zabójcą? Abstrahując od ustaleń komisji i bezpośrednich przyczyn katastrofy, uważam, że Kaczyński odstawiał egoistyczną farsę swoim niepotrzebnym pchaniu się do Katynia. Taka wycieczka kosztuje przecież kupę państwowych pieniędzy, teraz to już w ogóle zawrotne koszty. Wyjazd ten był nie potrzebny nikomu oprócz pisowskiego, drażniącego przygniatającą większość obywateli prezydenta u schyłku, co było jedyną zaletą tej fazy jego prezydentury. Odsiedziałby te kilka miesięcy na tyłku w pałacu ze swoim kilkunastoprocentowym poparciem i na przykład pomógł żonie sadzić kwiaty w ogrodzie, to pozostawiłby coś miłego po sobie zamiast torpedowania polityki zagranicznej rządu i nie zawlókłby ze sobą prawie setki ludzi na śmierć.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-14 14:53 Jego brat blizniak bedzie wsiadal do nowego samolotu prezydenckiego.Jako prezydent oczywiscie!!!!!!!!

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 14:49 Chyba kompletujemy sie bo ja nie mam pojecia o malowaniu. Te teorie spiskowe sa tragikomiczne z wyjatkiem jednej:" "Na poklad samolotu lecacego do Smolenska, wsiadl czlowiek "maly", klotliwy, bardzo marny prezydent, "zasciankowy" i ksenofobiczny, wyjatkowo nieudolny polityk. Autor slow: "spieprzaj dziadu, "malpa w czerwonym, "ja pania zalatwie", nie znajacy za to slow refrenu hymnu narodowego... Posmiewisko nie tylko satyrykow, ale calej Europy, prezydent z rekordowo niskim poparciem spolecznym... W trumnie ze Smolenska, przywieziono "wybitnego meza stanu, "patriote", "bohatera narodowego", "ojca narodu", "najwiekszego Polaka", "rownego krolom"... Kto podmienil cialo?!

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 14:42 - nie masz pojecia o technice Grubo się mylisz. Ty masz?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 14:40 Dezinformację to swiadome wprowadzanie w blad, wiem ze dobrzem malujesz, nie masz pojecia o technice co nie jest zadnym powodem do komicznego fochania sie. Fachowcy od wypadkow nigdy nie wypowiadaja sie nie znajac WSZYSTKICH faktow, natomiast urzednicy, malarze itp wiedza od razu ze katastrofa to spisek.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 14:34 Ty chyba masz jakieś dziwne okulary, przez które, każdy niezgodny z twoim skrzywionym światopoglądem wpis komentujesz jako pisowski.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 14:33 1. kto mówi o świadomym wprowadzaniu w błąd? 2. co ty, ku.wa o mnie wiesz?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 14:24 Broccoli, jestes artysta ktory rysowal panienki na lekcjach fizyki i Twoje wypowiedzi na tematy techniczne zawieraja zawsze niezamierzone akcenty humorystyczne, ale swiadome wprowadzanie pilota w blad to poziom pisuaru. Kazdy czlowiek myli sie przez cale zycie pilot tez.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 13:50 Nie wierzę w błąd pilota. Prędzej w dezinformację tegoż.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 13:49 Dzch, Ty chyba nie wiesz na czym polega pomiar wysokości w samolotach... Jar/wąwóz? - nie no błagam cię... Pomiar jest wielowątkowy - elektroniczny oraz analogowy i tylko część urządzeń pokazuje realną odległość wertykalną od ziemi - reszta analizuje cały obszar.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-14 13:44 Uwe, masz licencję, że tak "śmiało" wypowiadasz się o śp pilocie? Mi ręce opadły. Twój poziom oceniałem wyżej.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-05-14 13:01 Pisowe teorie spiskowe to brednie na ich poziomie nie warte komentarza. Chyba jar/niecka przed lotniskiem dal zly odczyt wysokosci na ziemia lotniska i zmylil pilota ktory ladowal przy zlej widocznsci bo byl naciskany. Ale to tylko gdybanie ktorego lepiej unikac przed zakonczeniem dochodzenia. Obwinianie pilota to zawsze najlatwiejsze poniewaz on sie nie moze bronic.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-14 12:25 Już zaczyna być wszystko jasne: http://wiadomosci.onet.pl/ 2169815,12,odtworzono_ostatnie_chwile_lot u_tu-154_blad_w_pilotazu,item.html Chyba jednak ś.p.pilot bardziej się nadawał do przysłowiowego latania na drzwiach od stodoły niż do transportu żywych ludzi. Ciekawe są też buraczane komentarze pod tym raczej wyczerpującym wyjaśnieniem. Prawdziwi Polacy wolą tezę o chronicznej dezinformacji i rosyjsko-peowskim spisku. Myślę że nawet film z katastrofy ze wszystkimi rozmowami nie rozwiałby patriotycznych wątpliwości okraszonych kaczką w buraczkach, bo fantazje to jak u samego Brzechwy.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-14 01:20 BB...moze masz i racje z tymi dziennikarskimi bredniami, ale kurcze i tak uwazam sledztwo katastrofy lotniczej z udzialem prezydenta, chocby i byl poldebilem czy dzien przed utrata swej prezydentury, za sprawa danego panstwa, przynajmniej pod nadzorem danego panstwa. wyobrazasz sobie gdyby putin sie rozwalil na jakims nedznym lotnisku w polsce? cale KGB by sie tam zebralo. mnie o to glownie chodzi. szczegolnie, ze putin ma za soba historie popijania polonem kolacji przez swoich przeciwnikow. chocby z tego powodu.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-05-13 23:08 a co to za odkrycie, że to lotnisko jest kawałkiem wykarczowanej tundry? chyba wiadomo było o tym od zawsze, ale co to ma do rzeczy, nie było przymusu, żeby właśnie tam lądować

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 23:04 Ch.jowe, niemal niedziałające lotnisko z bełkoczącym kontrolerem nazywasz wymysłem dziennikarzy?? Weź wyluzuj

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-05-13 22:57 "i jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe po uslyszeniu takiego steku bzdur" ale te bzdury to nie są oficjalne komunikaty tylko wymysły dziennikarzy, którzy muszą wypełnić czymś czas antenowy i powtarzają każdą brednię i plotkę, lud jest złakniony "informacji", więc się te "informacje" tworzy, żeby go zadowolić, a potem lud jest oburzony, że się nie potwierdziły i że na pewno coś kręcą, a prawda jest taka, że wypadki się po prostu zdarzają i szukanie w tym sensacji niewiele zmienia

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 22:53 Coś tam się zachowało na jótóbie: http://www.youtube.com/wat ch?v=wzXjAcGpNBE

malinad Wpisów: 819 Od: 2010-04-18	2010-05-13 22:40 filmiku nie ma ale zdjecie jest http://i060.radikal.ru/100 4/3c/74bc21f6ee9a.jpg

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 22:24 jeden z najlepszych polskich pilotow: nie mowil po rosyjsku, ani po angielsku, nie luscha polecen wiezy, cztery razy podchodzil do ladowania przy czym ostatnim razem pomylil pas startowy z drozka lesna i jak tu nie wierzyc w teorie spiskowe po uslyszeniu takiego steku bzdur.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 22:08 Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych ale niestety to nie jedyny materiał, który "zniknął"... http://smolensk-2010.pl/20 10-04-26-ocenzurowane-wiadomosci-tvp-z-23 -04-2010.html Szlag człowieka trafia. Mogłem chociaż nagrać

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 21:46 nie ale na rosyjskich forach jest masa komentarzy, ze ten wypadek przypomina popicie polonem kolacji.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 21:42 Przedziwne! Właśnie przeszukałem bazę danych Tvn24 i ANI ŚLADU po filmie, w którym pokazano skandaliczny stan lotniska (brak lamp itd) oraz zeznania świadków dające do myślenia, oraz zdjęcia (11 kwietnia) kiedy to służby NAGLE wkręcają żarówki i naprawiają system naprowadzania... Ktoś wie, gdzie się podział ten materiał?

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 21:22 no wlasnie broccoli...najpierw od razu ze cztery razy podchodzili do ladowania, potem ze pilot nie mowil po rosyjsku, potem ze zle namierzyli, teraz ze pilot pomylil drozke z lotniskiem po prostu smierdzi. to byl doskonaly pilot. lubienie, nielubienie kaczynskiego nie ma z tym nic wspolnego. ON BYL PREZYDENTEM , nawet gdybymial tylko 1% poparcia w danym momencie. nie chce misie szukac, ale jestem przekonana ze sledztwo katastrofy wosjkowego samolotu rzadowego z prezydentem na pokladzie to sprawa kraju ktoremu on przewodzil. to wszystko smierdzi. ciekawa jestem czy gdyby samolot putina rozwalil sie w polsce to ruscy oddaliby sledztwo w rece polakow. bardzo watpie.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-13 21:19 Przypadek bialoruskiego samolotu nie mozemy w absolutnie porownywac z tym ze Smolenska, Nie na tym etapie.Gdyby byly zaniedbania polskiej strony w przypadku samolotu bialoruskiego z oczywistych wzgledow strona bialoruska, by tego nie utajniala. Sledztwo w sprawie smolenskiej jest w toku,jest sledztwem w sprawie.Gdy raport polsko-rosyjski wykaze wine kogos,wtedy polska prokuratura moze przejac sprawe karna,przeciwko komus.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 21:06 Mogłem się pomylić - ale słuchając wówczas radiowej trójki, potwierdzano, że wszelkie informacje jakie docierały do publiki, były kontrolowane przez stronę białoruską. Dlatego było ich tak niewiele. Teraz zwróć uwagę, czy parę dni po katastrofie koleś, który pracował w "wieży" kontroli lotów miał prawo się swobodnie wypowiadać (a konkretnie pieprzyć) tak jak w przypadku Smoleńska. Hę? Po prostu nie podoba mi się to i dlatego piszę.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-13 21:01 broccoliprzeczytaj jeszcze raz ten artykul spokojnie. Gdzie tam pisze "pod przewodnictwem komiji biaoruskiej"?.Jedyne,co pisze strona bialoruska utajnila raport.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 21:00 czy tam rowniez pilotowi zarzucano pomylenie lotniska z drozka polna? ?

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-05-13 20:57 parę dni temu ogłoszono raport o katastrofie tureckiego samolotu, który spadą w Holandii, rozbił się na 3 części, zginęło 9 osób, raport opracowywano rok

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 20:57 uwe...nikt nie mowi o identyfikacji zwlok itp. itd. mowimy o sledztwie. dalej sie upieram, ze amerykanie i kanadyjczycy nie zostawiliby katastrofy samolotu rzadowego z prezydentem czy premierem na pokladzie obcym sluzbom, amen. moze jedynie w koreo polnocej byliby zmuszeni sie z tym pogodzic.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-13 20:49 Według aktywistów PiS-u polskie służby powinny były zagrodzić teren, ogłosić jego eksterytorialność, przewieźć tą całą ludzko-błotno-blaszaną sieczkę do Polski, trumny wystawić w Sejmie a potem prawdziwie polskim śledztwem określić skalę winy Tuska za katastrofę. Polskie specsłużby powinny też były wziąść spośród obsługi lotniska kilkunastu zakładników i przewieźć ich do bunkra w Polsce na wypadek potrzeby "wyciągnięcia z Rosjan prawdy" o ich zamieszaniu w katastrofę. Tylko czy ludzie nie zdają sobie sprawy jakich nakładów finansowych i pracy włożyli Rosjanie w uprzątanie, identyfikację, sekcje zwłok, transport, maszyny na miejscu plus badania techniczno-laboratoryjne, tysiące godzin pracy prokuratorów, lekarzy, patologów, techników, kierowców i innego personelu. Kwestionowanie sprawności wszystkich akcji po katastrofie, od początku przebiegających imponująco szybko i sprawnie a także pisowskie szczucie o "dezinformacji" i "oddaniu śledztwa" to podłe i prymitywne robienie polityki z tragicznego końca zupełnie niepotrzebnego lotu, na który nikomu już nie potrzebny, pożałowania godny prezydent, powlókł ze sobą sporo fajnych ludzi ze świata polskiej polityki. Gdyby w Polsce się rozbił jakikolwiek zagraniczny samolot rządowy, niezależnie czy Air force one czy awionetka maltańskiego wiceministra d/s wyznań, to Polska też by była gospodarzem śledztwa na swoim własnym terytorium.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 20:48 JOLAND - zgadza się: komisja była polsko-białoruska pod kierownictwem strony białoruskiej, która to zdecydowała o utajnieniu śledztwa. Ale mimo wszystko - Białorusini decydowali o toku działań! http://pl.wikipedia.org/wi ki/Radom_Air_Show

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-13 20:33 Z przyjemnoscia przeczytam jeszcze raz ten artykul.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 20:31 JOLAND, polska żandarmeria jeno zabezpieczyła teren - z tego co pamiętam to śledztwo prowadziła strona białoruska. Jak znajdę artykuł to zapodam.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 20:27 Facet, samolot rządowy należy z tego co wiem do 36 Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. Więc de facto jest maszyną wojskową.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 20:20 porownywanie zaginiecia poszczegolnych obywateli na terenie jakiegolowiek kraju, jak rowniez rozbicie liniowego samolotu z rozbiciem samolotu rzadowego z prezydentem na pokladzei swiadczy facet... wybacz, ale nie napisze o czym, bo mnie wykasuja. normalnie rece opadaja. gdyby air force one, albo samolot harpera rozwalil sie w rosji z obama i harperem na pokladzie to amerykanie i kanadyjczyc nie pozwoliliby tknac tego samolotu. moge ci to obiecac. to tak jaby mniej wiecej porownywac zaginiecie turysty w sarek z zaginieciem prezydenta.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-13 20:17 broccoli,czy chodzi Ci o wypadek Su27 na pokazach Air-show w Radomiu w 2009r?.Jesli tak to podaj linka do tych faktow.Ja znam zupelnie inne. Teren zabezp.Zandarmeria Wojskowa.Przyczyny badala spec.komisja polsko-bialoruska.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-05-13 20:16 Broccoli, jak sam zauwazyles, byl to samolot wosjskowy, a to zupelnie inna bajka jesli chodzi o regulacje prawne.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-05-13 20:12 ponoc matematyka to przedmiot scisly... posluzmy sie wiec analiza... 1. Czy jesli na terenie Kanady, na lotnisku zginal w podejrzanych okolicznosciach polski obywatel to natychmiast na miejsce przybyly polskie sluzby i zabezpieczyly wszystkie dowody i przejely sledztwo? 2. Czy jesli na terenie USA ginie Rosjanin to natychmiast wzywana jest rosyjska policja i przejmuje sledztwo? 3. Czy po wczorajszej http://wyborcza.pl/1,75477 ,7874516,Katastrofa_samolotu_w_Libii.html katastrofie samolotu Holandia przejela sledztwo, bo zginelo kilkudziesieciu Holendrow? 3 proste pytania i 3 zdecydowane odpowiedzi "nie". Z jakich wiec powodow Polska mialaby przejmowac sledztwo w sprawie wypadku komunikacyjnego na terenie obcego panstwa, zwlaszcza, ze jest to okreslone przez konwencje i prawo miedzynarodowe? Tak poza tym to gdyby taki AirForceOne spadl np. gdzies w Korei to musieliby pewnie wykupic to co z niego zostalo...

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-13 20:04 Przy katastrofie białoruskiego samolotu wojskowego w Polsce niemal natychmiast białoruskie służby odseparowała teren katastrofy i utajniono śledztwo. Sza i ch.j Owszem - śmierdzi

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 19:55 pozatym nie wyobraza sobie zeby amerykanie zostawili air rozwalony air force one ruskom czy innym i oddali w ich rece dochodzenie. jak juz mowilam, daleka jestem od teorii spiskowych, ale cos tu smierdzi...

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 19:53 uwe...nie otworzyl mi sie ten ostatni link, ale...czytales zyciorys tego pilota? to tak jakby twierdzic ze doskonaly chirurg pomylil serce z watraba. daleka jestem od teorii spiskowej, ale argument ze doskonaly pilota myli lotnisko z drozka smierdzi z daleka, sorry...

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-13 13:41 Coraz bardziej potwierdza się moje podejrzenie o pacanie za sterem z Kazanem za uchem.: http://wiadomosci.onet.pl/ 2169229,12,pilot_mogl_pomylic_lotnisko_z_ drozka_to_byl_koniec,item.html

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-13 07:41 No chyba tak. Rosjanie z definicji są gospodarzami śledztwa. Smoleńsk już od 400 lat nie jest polski. Uważam, że dochodzenie jest prowadzone jak należy. Nie wiem czy PiS w swoim przeideologizowaniu sam by sobie z czymkolwiek tutaj poradził.

kanadolka Dziki Zachód Wpisów: 5374 Od: 2004-06-10	2010-05-13 07:23 ja nie moge tylko jednego zrozumiec...z jakiej racji to rosjanie trzymaja dane? nie wyobrazam sobie, ze gdyby air force one rozbil sie w moskwie to amerykanie oddaliby sprawe wyjasnieniea wypadku rosjanom, to byl w koncu polski samolot rzadowy a nie ruski.polacy powinni wszystko zabezpieczyc i wywlec do polski. nie zostawiajac w rosji nic. mnie sie to w glowie nie miesci, no ale moze za dlugo mieszkam na tym kontynencie.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-13 07:13 Tu nie ma dezinformacji: http://www.gazetaprawna.pl /wiadomosci/artykuly/420647,odczytano_zap is_czarnej_skrzynki_samolotu_tu_154m.html

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-12 20:57 Nie bylo by takich spiskowych teori gdyby nie deziformacja ludzi. Ja sie ludziom nie dziwie.

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-12 01:48 No i wszystko jasne. Bomba!: http://www.niezalezna.pl/a rticle/show/id/34032/articlePage/1

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-11 11:43 Dziekuje JOLAND za tips. Niestety NGP nie placi!

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-05-11 09:33 http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/ostatni ego-tupolewa-odstawic-albo-sprzedac,14765 97

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-05-11 09:04 ALEKSY,Ty nadajesz sie na dziennikarza sledczego,masz do tego powolanie.Zapytaj w NGP moze takiego potrzebuja.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-11 08:44 Nie mozna zidentyfikowac piatego glosu z kokpitu. Kto to byl i po co wszedl?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-10 08:19 Pisze portal internetowy Polskiego Radia: "Pilot Tupolewa nie mial uprawnien do ladowania w tak zlych warunkach. Albo NIE ZROZUMIAL KONTROLERA Z LOTNISKA ZE WIDOCZNOSC JEST PONIZEJ 500 METROW"

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-09 20:33 Dzis 9.05 demonstracja pod palacem prezydenckim. Zadamy prawdy, krzyczy tlum!

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-09 09:51 Nie jestem geniuszem, tylko opowiadam co mi mowiono. A Prezyden juz raz sie awanturowal i zadal ladowania w Gruzji, stad domysly.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-05-09 02:20 http://ormgas.com/~movikun /willy/niemachujawewsi/105_laduj_dziadu_c zarny_jobacz.jpg tia...

flatron 470 km do Zamku Sth Wpisów: 2684 Od: 2005-06-18	2010-05-08 21:16 Tak , dokladnie tak bylo ...Pan K . ma racje i ty , jestes geniuszem .

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-08 20:51 Rozmawialem dzisiaj z dziennikarze, panem K. Mowil mi autorytatywnie ze w kokpicie znaleziono 5 osobe i ze byl to Prezydent. Podobno samolot lecial rowno, raptem ktos wszedl do kabiny i zaczal sie awanturowac, samolot raptownie obnizyl lot, piloci byli zetresowani i ...rozbil sie. czy tak moglo byc?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-07 16:05 Cos juz wiadomo na pewno o katastrofie pod Smolenskiem. Zdarzyc sie musiala, bo nikt nie wyciagal wnioskow z dwoch poprzednich wojskowych katastrof lotniczych: rzadowego smiglowca z premierem Millerem na pokladzie w 2003 r i transportowej CASY z dowodcami wojskowymi w 2008 r.Powodami tamtych katastrof byly: Bledy w wyszkoleniu zalogi Niewlasciwa wspolpraca w zalodze Niepotwierdzanie przez zaloge komend kontrolera Analogie z katastrofa pod Smolenskiem sa jadnoznaczne.

Rumcajs Wpisów: 859 Od: 2007-12-30	2010-05-07 12:37 badboy...hehe w Warszawie dochodzi czesto do kolizji tramwaj-tramwaj tramwaj-auto wypadniecie z szyn, najczesciej nawet najmniejsze zdarzenie ze wzgledu zelazno-drewniane wyposazenie tramwaju moze spowodowac powazny uszczerbek zdrowia, wybite zeby odgryziony jezyk zlamanie nosa,barku, reki, wody w stawie kolanowym BON VOYAGE

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-05-07 12:09 z ulga przeczytalam niedawno apel, zeby 9 maja zlozyc kwiaty na rosyjckich grobach, dziekujac w ten sposob za solidarnosc jaka pokazali po wypadku. Sejm wiekszoscia glosow odrzucil PiS-owski pomysl przejecia przez PL sledztwa.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-05-07 12:04 jechałem dziś tramwajem w Warszawie, motorniczy w trakcie jazdy czytał gazetę rozłożoną na pulpicie sterowniczym, nie wiem czemu, ale kojarzy mi się to jakoś z tą katastrofą

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-07 11:49 Jest wedlug GW mala sensacja, piaty glos w kabinie pilotow. Urzednik z MSZ pyta czy wszystko przebiega z planem i czy beda opoznienia. Chcieli byc na czas na uroczystosciach w Katyniu!

petitka18 Wpisów: 951 Od: 2007-01-20	2010-05-06 13:25 http://media.wp.pl/kat,102 2943,wid,12238146,wiadomosc.html i jeszcze to:..."Samolot ze szczątkami 25 osób przylatuje już po pogrzebach, to jakiś horror, co muszą czuć te rodziny - mówił gość "Salonu Politycznego Trójki". Zapytany dlaczego nie informują o tym media, Pospieszalski odpowiedział, że być może jest to tak bolesne dla rodzin, że "nie wskazujemy tych konkretnych osób, których to dotyczy"...

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-05-06 13:04 słyszałem też, że rannych dobijano strzałami z łuku, żeby nie powodować hałasu, a dokonujący tego Czukcze nosili piuropusze i wmpumy z muszelek, żeby komisja śledcza podejrzewała Komanczów

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-05-06 10:03 Sledztwo "po rosyjsku". Rozmowa z Małgorzatą Wassermann: "Rosjanie chcieli, żebym podpisała oświadczenie, że mogą spalić rzeczy ojca. Rosyjska psycholog powiedziała mi, że są to strzępy ubrania pobrudzone krwią, benzyną i błotem i właściwie nic z nich nie zostało. Zgodziłam się. Tymczasem wśród rzeczy ojca, które mi potem oddano, były prawie niezniszczone blankiety biletów LOT, różaniec, harmonogram pobytu w Katyniu, telefon komórkowy, który nie był uszkodzony i działał." czytaj dalej: http://klubgptorun.salon24 .pl/177918,mam-duzo-pytan-rozmowa-z-malgo rzata-wassermann

Uwe Alandy Wpisów: 16547 Od: 2003-03-12	2010-05-04 11:54 Już dzisiaj?: http://www.tvn24.pl/-1,165 4742,0,1,rosyjski-raport-ws-katastrofy-go towy,wiadomosc.html

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-05-04 06:43 4.05 Zaczyna sie nas przygotowywac ze dochodzenie potrwa. Podobno w wypadku CASA w Miroslawcu 2008 nie jest jeszcze zakonczone. Teraz okazuje sie ze to Putin ! decyduje o wszystkim. Odczytywanie nagran z czarnych skrzynek podobno dlugo trwa. Czy ktos wie dlaczego?

Ruslan Gesto zaludniona Wpisów: 398 Od: 2002-05-17	2010-04-30 22:49 "Potem posel Kurski/PIS/ sklada doniesienie do prokuratora ze pilot nie wykonal rozkazu/!/." W pelni zrozumienia, ze latwo ich pomieszac... To nocny caddy, posel Karski, zlozyl doniesienie w tej sprawie. Kilka dni temu eunuch Bielan, wowczas pierwszy w okrzykiwaniu pilota tchorzem, podjal calkiem smiala probe zalgania sprawy (zrzucajac wine na B. Klicha).

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-30 18:29 Widze tu sami eksperci, a oto wypowiedz z artykulu: "Ta czarna skrzynka, rejestratory pokładowe odczytywane są już 20. dzień. Czy to musi trwać tak długo? - Czasami to trwa nawet pół roku, gdy np. Amerykanie badają katastrofę. My to robimy ekspresowo, czyli już 20 dni, już coś wiemy." http://fakty.interia.pl/ty lko_u_nas/wywiady/news/piloci-mogli-nie-m iec-wplywu-na-tor-lotu,1472154

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-29 17:38 ALEKSY napisal: kiedys dowiemy sie prawdy? ******************** Wiesz Aleksy? - powoli zaczynam watpic. Wkrótce uplyna 3 tygodnie od katastrofy i nadal nie ma w tej sprawie orzeczenia komisji. Kiedy Ruskie zaraz po wypadu oswiadczyli, iz samolot byl technicznie sprawny - to przymknelam na to oko, zeby nie bylo, iz spiskuje ale sama pochodze z lotniczej rodziny i wiem, ze takie oswiadczenie mozna wydac dopiero po zlozeniu wraku i przeprowadzeniu dokladnych badan. Juz kilkakrotnie obiecywano oficjalny raport w sprawie katastrofy, podawano daty jego ujawnienia... i nic Wydaje mi sie, ze komus chyba zalezy na powstawaniu teorii spiskowych - latwiej im zaprzeczac i je osmieszac niz powiedziec prawde o tym co sie wydarzylo.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-04-29 15:39 zastanawiałem się czy to wklejać, ale właściwie dlaczego nie przybliżyć forumowiczom jak funkcjonują umysły fanów IVrp http://www.ivrp.pl/viewtop ic.php?t=5732

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-29 15:24 Odgrzewasz jakis zapomniany kotlet... Byly odpowiedzi na te bezsensowne pytania, byly specjalne oswiadczenia w tej sprawie, a autor tych pytan sie po prostu nimi osmioeszyl. Poczytaj chocby to: http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,5714264,Klich__odzna czenie_pilota_nie_jest_zadna_polityczna.h tml http://wiadomosci.gazeta.p l/Wiadomosci/1,80708,6025340,Klich__nie_k omentuje_decyzji_prokuratury__ale_zachowa nie.html http://politbiuro.gazeta.p l/politbiuro/1,85402,5591590,Prezydent_gr ozil_kapitanowi_swojego_samolotu___Zrobim y.html

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-29 14:10 a tu fragment artykulu dotyczacy pytan po Gruzji 'Zapytanie nr 2496 do ministra obrony narodowej w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności Uzasadnienie Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów szefa MON pilot otrzymał medal za przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na pokładzie. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim bezpiecznie wylądować. Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące pytania: 1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP? 2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami? 3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów? 4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej polityki rządu wobec prezydenta RP? 5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie są wnioski z tej kontroli? 6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi? 7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu? Z wyrazami szacunku Poseł Przemysław Gosiewski Kielce, dnia 23 września 2008 r. komentarz: Był to sygnał zwiastujący możliwość katastrofy. Kiedy pierwszy raz usłyszałem o tym zdarzeniu, w rozmowach z kolegami-pilotami określiłem go jako przesłanka do wypadku.' http://www.racjonalista.pl /kk.php/s,7266 Ciekawe byloby pzeczytac odpowiedzi na te pytania a nie tylko same pytania.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-29 14:07 .ruskie wczesniej pozwolili ladowac francuskiemu prezydentowi, watpie by sie zdecydowali zestrzelic prezydencki samolot' moj rachunek telefoniczny bedzie pewnie astronowmiczny przez cala te zawieruche, ale w zwiazku z tym mam przekaz jakie to rzeczy wyplywaja w PL. I wlasnie odnosnie podrozy francuskiego prezydenta do Gruzji, mowilo sie ostatnio, ze polecial, ale polecial w obstawie wojskowYCH samolotow. Polskie prezydent polecial bez obstawy. A robienie prowokacji to jest specjalnosc ludow zza Bugu. '

kawaler Wpisów: 12116 Od: 2008-10-01	2010-04-29 13:49 w Tibilisi mozna bylo ladowac... bo zagrozenie bylo tylko ze strony ruskich którzy kontrolowani niebo nad Tibilisi ...ruskie wczesniej pozwolili ladowac francuskiemu prezydentowi, watpie by sie zdecydowali zestrzelic prezydencki samolot co do Smolenska to podawano falszywy czas ladowania... dlatego ze olbrzymi transportowiec ruski podejmowal próbe ladowania na kilka minut wczesniej, i polski pilot chcac uniknac zderzenie zrobil ten niebezpieczny manewr

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-29 13:49 wysluchalam wczorajszej konferencji premiera z dzienikarzami, i przynajmniej dowiedzialam sie, ze procedury na razie sa wedlug konwencji z Chicago. Ale po co wnoszone byly wazne dla panstwa dokumenty na poklad tego samolotu. To dopiero stwarza duze pole do domyslow. Do Smolenska leci sie godzine, wiec malo czasu na prace. Rojanie zabezpieczali laptopy, dziwna sytuacja.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-29 13:35 dzis GW napisala, ze samolot byl NIEubezpiecznony. Ale w takim wypadku koszty odszkodowan ponosi wlasciciel samolotu tutaj jest to panstwo polskie. z wywiadu wynika, ze wedlug prawa wszyscy czujacy wiezi moga starac sie o odszkodowania, o sumach wymienionych nie wspomne, bo az mnie przytkalo. Piekne sa tez oswiadczenia MON, mowiace ,ze samolot wylecial wbrew zaleceniom bezpieczenstwa duzo pozniej, do tego jeszcze z 30 minutowym opoznieniem bo para prezydencka sie spoznila. Bez bezpiecznego limitu czasu nie bylo mozliwosci dokonania zmiany lotniska, nie wplywajac na godziny uroczystosci. generalnie, czytajac wszyskie notatki, obraz funkcjonowania panstwa z prezydentem Kaczynskim wzbudza horror. Najgorsze, ze brat, ma te same cechy a nawet gorsze, wiec do czerwca szybko musza byc wprowadzane przepisy jasne, zeby nie powtorzyla sie podobna sytuacja. Gdyby Polske naprawde ktos zaatakowal, to nie ma najmniejszych przeslanek zeby uwierzyc, ze kancelaria prezydencka bylaby w stanie funcjonowac a prezydent bylby w stanie podjac sie obronnosci kraju.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-28 09:33 Lot do Gruzji. Prezydent Kaczynski wydaje polecenie ladowania w Tbilisi. Pilot odmawia/bo trwaja dzialania wojenne/. Przy opuszczaniu samolotu Prezydent do pilota-"Jeszcze sie policzymy". Potem posel Kurski/PIS/ sklada doniesienie do prokuratora ze pilot nie wykonal rozkazu/!/.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-27 12:19 dzis ma byc podobno oficialne oswiadczenie wydane.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-27 08:53 Terazpodobno jest 4 czarna skrzynka? Czym dalej w las, czas mija tym mniej mowi sie o tym kiedy beda wyniki sledztwa. Dlaczego to tak dlugo trwa?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-26 12:36 O "winie" Klicha pisza i portal internetowy PR i dzis GW.

maly_ufo District 9 Wpisów: 4061 Od: 2007-10-18	2010-04-24 12:15 http://www.sfora.pl/Nigdy- nie-poznamy-przyczyn-katastrofy-a19460

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-24 10:58 Gdzie Aleksy wyczytales o odpowiedzialnosci Klicha za katastrofe?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-24 10:32 Coraz wiecej mowi sie o ewentualnej odpowiedzialnosci ministra obrony Klicha. Podobno zlekcewazyl on wypadek CASA ktory mial podobny charakter/brawura pilotow/ w ktorym zginela poprzednia ekipa dowodcza WP. Ogolem w wypadkach lotnictwa wojskowego w ostatnim czsie zginelo 120 osob co jest najwyzsza cyfra w czasach pokojowych.

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-23 21:55 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-23 20:08 wiecej i szczegolowo to syn to zglebial i sie dowiadywal.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-23 20:06 z tego co sie dowiedzialem to do pozaliczania klas liceum konieczne jest kolejno: - oddanie konkretnej, okreslonej liczby skokow; - wylatanie okreslonych godzin na szybowcach; - wylatanie okreslonych godzin samolotami. To wszystko jest dokladnie okreslone, podobnie jak np. ilosc godzin w ramach nauki jazdy.

kawaler Wpisów: 12116 Od: 2008-10-01	2010-04-23 15:24 ruskie wymienili zarówki w sygnalizacji naziemnej zaraz po katastrofie... czy oby jakas naziemna aparatura nie podawala blednych danych wysokosci , samolot byl niedawno na serwisie u ruskich

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-23 13:29 coz Iskierko, zdajsie dziennikarze przescigaja sie w tworzeniu bajek. dzis mozna przeczytac, ze istnieje prawdopodobienstwo, ze samolot rozbil sie 10 minut wczesniej niz do tej pory sadzono. Tak wiec, wszelkie rewelacje z nawigowaniem z PL i znajomoscia pozycji, nagraniami itd. okazac moga sie kaczkami dziennikarskimi. W przeciwnym razie, nie byloby takich niejasnosci co do czasu. Facet a tak poza studiowaniem stron www. szkoly w Deblinie, zasiegales jakies opinii bezposrednich. Cos Ci wiadomo, czy np. obcieli limity na latania ze wzgledu na cene paliwa?

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-23 00:33 ÅÖÄ "Ida wiesci ze lot byl monitorowany z Polski." ******************************* Kontrwywiad Wojskowy monitorował lot Tu-154 "Rzeczpospolita": Polska Służba Kontrwywiadu Wojskowego na bieżąco otrzymywała informacje o położeniu prezydenckiego Tu-154 w drodze do Smoleńska. Informacje, które wpływały do SKW, były zbliżone do tych przesyłanych przez zwykłe urządzenia GPS. Były to dane m.in. o położeniu maszyny, jej wysokości i prędkości. Z ustaleń "Rzeczpospolitej" wynika, że SKW najprawdopodobniej już w momencie katastrofy posiadała też nagrania m.in. rozmów pilotów samolotu z wieżą kontroli lotów. Wojskowe służby mają bowiem tajną stację nasłuchową. SKW nie chce jednak oficjalnie komentować sprawy http://wiadomosci.onet.pl/ 2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorow al_lot_tu-154,item.html

spagetti Sto(L)ica Wpisów: 2227 Od: 2007-11-09	2010-04-22 21:09 Jasne pozatym prosze zobaczyc jak ciezko jest ladowac we mgle przy maxymalnym oswietleniu pasa i innych bajerach.. http://www.youtube.com/wat ch?v=sPQhyLdWajk&feature=related

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-22 19:26 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-22 19:16 Karolino, obydwaj piloci i nawigator byli po deblinskich szkolach.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-22 16:54 karolina68 napisala: "(...)Na jakims forum 'spece'wypowiadaly sie w kwestii szkolenia, i z ich analizy wynikalo, ze w obu przypadkach ostatnich wypadkow, piloci robili skret na lewo. Wniosek mialby byc taki, ze to szkola robienia zwrotu na lewo, jest zla. (...) ************************ Te spece to chyba nie od lotnictwa, Karolino. TU 154 urwal skrzydlo, nie byl w stanie juz normalnie leciec - zadzialaly sily aerodynamiczne i to wlasnie one spowodowaly nagly obrót samolotu w lewo. Pilot nic juz nie mógl zrobic. Pytalas o to dlaczego sa dwie komisje... bo taka jest procedura gdy wypadek ma miejsce na terytorium innego panstwa.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 15:13 ok. ucieklo mi ze to bylo info o liceum.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-22 15:03 WSO w Deblinie jest jedyna szkola w Polsce szkolaca pilotow wojskowych. Pulk zabezpieczajacy loty VIP-ow to wojskowi, wiec moga byc tylko po deblinskiej szkole oficerskiej. To co poprzednio wkleilem to Lotnicze Liceum Wojskowe, w ktorym nauka trwa 3 lata, a uczniowie sa skoszarowani jak w wojsku, maja w wakacje zajecia praktyczne i w czasie gdy inni maja wakacje po trzeciej klasie oni przechodza intensywne szkolenie pilotazu samolotow silnikowych. Tak wiec takowy absolwent 19-nastoletni jest juz pilotem samolotow silnikowych. Przy wstepowaniu do liceum wymagane jest podpisanie zobowiazania do wstapienia do szkoly oficerskiej po liceum i zobowiazanie opiekuna prawnego o pokryciu calkowitych kosztow 3-letniej nauki w przypadku nie wstapienia do WSO /to wlasnie sprawilo, ze syn tam nauki nie podjal, bo jego matka nie zdecydowala sie na podpisanie takowego - te koszty to kilkaset tysiecy zlotych, sam kurs pilotazu sam. silnikowych to ok. 120tys.zl/ Praktycznie obecnie do szkoly oficerskiej sa przyjmowani tylko uczniowie po tym liceum.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 14:27 to ile w koncu trwa nauka w tej szkole skoro po 3 roku zaczynaja szkolenie samolotowe? na politechnice zeby mogli kontynuowac studia pilotazu musza umiec latac. generalnie jednak, to co innego mlodziak siedzacy od 16 roku zycia na lotniskach szybowcowych, i zdobywajacy doswiadczenie w ten sposob, a co innego jednoroczny kurs, podejrzewam ze nawet niezbyt intensywny, bo wszytstkie te przedmioty teoretyczne tez gdzies trzeba wcisnac. ale nawet czytajac strone politechniki rzeszowskiej, nie ma slowa, ze wcale nie jest latwo byc pilotem bo trzeba wylatac swoje.. http://wbmil.portal.prz.ed u.pl/gfx/wbmil/files/plany_studiow/dodatk owe_wymagania_na__pilotaz2010-11.pdf http://wbmil.portal.prz.ed u.pl/lotnictwo-i-kosmonautyka/

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-22 14:09 "Głównym zadaniem szkoły jest przygotowanie kandydatów do WSOSP na kierunek pilot samolotów odrzutowych. W szkole nie ma innych profili kształcenia. Nauka w szkole trwa 3 lata. Szkoła realizuje rozszerzony program nauczania z matematyki, fizyki, języka angielskiego i informatyki. Drugim językiem obcym nauczanym w OLL jest język niemiecki. Oprócz przedmiotów ogólnokształcących szkoła realizuje edukację lotniczą poprzez zajęcia teoretyczne i praktyczne szkolenie lotnicze. Praktyczne szkolenie lotnicze odbywa się w okresie wakacyjnym. 1 po klasie I uczniowie wykonują skoki spadochronowe. 2 po klasie II uczniowie odbywają szkolenie szybowcowe. 3 po klasie III uczniowie odbywają szkolenie samolotowe." z oficjalnej strony szkoly: http://www.lotnik.com/ Tak wiec na poczatku 3-ej klasy sa pilotami szybowcow, a po ukonczeniu pilotami samolotow silnikowych.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 13:59 I jest obowiazek szkolenia na szybowcach?

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 13:57 a czy ja pisalam ,ze piloci wojskowi sa po kursie na politechnice

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-22 13:38 nie "w Dabiu" a w Deblinie. Polecam odwiedziny strony tej szkoly w celu zapoznania sie ze sposobami szkolenia; pare miesiecy zglebialem temat gdyz syn zastanawial sie nad wyborem nauki wlasnie w Deblinie, w Wojskowym Liceum Lotniczym. Zaden wojskowy pilot, oficer napewno nie jest po kursie pilotazu komputerowego na Politechnice...

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 13:10 a wedlug gazet z PL, zaloga samolotu nie podawala wysokosci, stad wieza nie mogla ostrzec przed przeszkodami. Ja uwazam, ze jako wspolczesnie zyjacy mamy obowiazek zostawienia nastepnym pokoleniom prawde i powinnismy sie upierac zeby nic nie bylo utajnionego. Te wydarzenie bedzie w ksiazkach do historii, i po co dawac szanse kolejnym szajbusowm na tworzenie konspiracyjnych teorii.

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-22 13:01 ja nie rozumiem dlaczego sa dwie komisje, niezalezne. Jak rosyjska 'znajdzie' inne dowody niz polska to bedzie prawdziwa wojna polsko-ruska. Mi sie kiedys wydawalo, ze wszystkie wypadki lotnicze sa analizowane przez miedzynarodowe, niezalezne komisje . Na jakims forum 'spece'wypowiadaly sie w kwestii szkolenia, i z ich analizy wynikalo, ze w obu przypadkach ostatnich wypadkow, piloci robili skret na lewo. Wniosek mialby byc taki, ze to szkola robienia zwrotu na lewo, jest zla. Ja sie nie znam, ale jak czytam rozne artykuly, i na podstawie opinii roznych znajomych, mi sie wydaje, ze nie problem w robieniu zwrotow, a problem w wylatach godzinach szkoleniowych. Kilka lat temu, w gronie pilotow bylo znane ze politechnika Rzeszowska, jedyna szkolaca pilotow w PL, dostala obciete fundusze na tyle, ze chodziny latan zostaly obciete. O szkole w Debiu, (bo to chyba jedyna wojskowa szkola lotnicza na Polske) bylo cicho, ale mozna sobie dedukowac, ze tez z powodu cen paliwa maja mniej godzin latan szkoleniowych. Chyba w polityce, po ladowaniu na wodzie w USA byl duzy artykul o pilotach. Ci najlepsi piloci, to byli ludzie, ktorzy zaczynali od szybowcow.Obecni piloci to sa ludzie wychowani na symulatorach. Zreszta wlasnei wystarczy skonczyc szkolenia, a nie realne szkoly z godzinami lotow na szybowcach. W trudnych sytuacjach, Ci komputerowi piloci, nie potrafia dac sobie rady z realnym prowadzeniem samolotu. Nie sadze, zeby sytuacja w polskim lotnictwie, czy to cywilnym czy to wojskowym odbiegala od miedzynarodowej.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-22 10:12 Za Polskim Radiem: "Szkolenie polkich pilotow w Silach Powietrznych jest FATALNE. Jest to juz 4 katastrofa w ostatnich latach. Pilot podjal fatalna decyzje" a takze;"Lotnisko powinno byc zamkniete"

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-13 17:53 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-13 17:46 nie - ich nie trzeba remontowac

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-13 17:43 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-13 17:17 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-13 17:13 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

true Wpisów: 6017 Od: 2006-09-05	2010-04-13 17:00 Widzieliście już to? http://bi.gazeta.pl/im/3/7 765/m7765863.jpg Pilot celował w samoloty i budynki bo w płytę lotniska raczej nie.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 13:50 Ja nic nie rozumiem. Normalnie trzeba mi tlumaczyc. Firma ma rzecznika , ktory zaslanie sie tajemnica? Co Ty piszesz, przeciez to wlasnie jest podejrzane, pochwalasz to? Ale widocznie lotnisko w Rosji to dla ciebie nie jest powazna instytucja i moze oni nie maja rzecznika prasowego, jak to na Zachodzie, tobie taki rzecznik imponuje, a oni po prostu odpowiadaja.to tez zle? bo jak w Szwecji o cos sie dziennikarze pytaja to przewaznie dostaja odpowiedz ze...nie odpowiem. To lepsze??

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-04-13 13:31 Powiedz, co ma teoria spiskowa do niewyraźnie mówiącego kolesia? Słyszałeś go? Czy jeżeli Szwed mówi do ciebie szybko lub niewyraźnie, to knuje spisek? A alkohol we wojsku? Jeszcze rosyjskim. -heloł! na jakiej planecie żyjesz? Polecam spacer - ładnie dziś: Czasem aż prosi, żeby się przewietrzyć.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-13 12:38 Kazda powazna firma, instytucja itp powiadamia w takim przypadku wszystkich pracowniko ze jedynym ktoremu wolno udzielac wywiadow jest rzecznik prasowy, ktory zreszta zazwyczaj zaslania sie tajemnica sledztwa. Watpie czy to zrozumiesz Aleksy.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 12:33 "Firmy" to moga zabraniac, jak na przyklad cos chca ukryc. Ale kaganca na usta kontrolerowi lotow chyba nalozyc nie mozna.Poza tym gazety w Polsce tez duzo pisza o przyczynach katastrofy domniemanych i nikt do nich nie ma pretensji. Dlaczego nam nie wolno dyskutowac na forum?

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-04-13 12:13 - zgadza się! Trwa do chorery, śledztwo!

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-13 12:11 Mnie troche zdziwilo ze facet wypowiadal sie w prasie. To bardzo nieprofesjonalne udzielac wywiadow w prasie w czasie trwania dochodzenia, wszystkie szanujace sie firmy zabraniaja tego.

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-04-13 12:05 Słuchałem wywiad z tym kontrolerem lotu i tak, jak rosyjski rozumiem to tego zioma naprawdę trudno było zakminić! Takie troche bełkotanie trepa - bo to pewnie wojskowy jest. Czy ktoś sprawdził, czy gościu był trzeźwy? No bo co tu robić w rosyjskim wojsku jak na lotnisko siada kilka maszyn dziennie? I to głównie wojskowych?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 11:04 Skad wiesz w jakim wieku jestem? Ja tez z liczebnikami mam problemy/po rosyjsku/. Zaprosil sie sam? To duzo mowi.... /prosze bez zlosliwosci , poza tym, ja tez potrafie byc zlosliwy, tylko to musi byc warto.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-13 11:00 Watpie zeby przez 3 dni zapomnial rosyjskiego on nie jest w twoim wieku Aleksy. Oficjalne uroczystosci, modly itp itd z udzialem obu premierow odbyly sie siodmego. Kaczynski nie byl zaproszony i zaprosil sie sam 3 dni pozniej razem ze swoim dworem, czescia Pisu, delegacja sejmu i wojska.

Ronj@ Wpisów: 7627 Od: 2006-08-16	2010-04-13 10:59 Aleksy, przeciez zaloga tego samolotu nie jest dobierana z lapanki, a przy ladowaniu 3 dni wczesniej to pilot dogadywal sie na migi?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 10:51 Boze, to ze wyladowal przed trzema dniami nie swiadczy o tym ze mowil dobrze po rosyjsku. Poza tym, moze nie bylo mgly. Ciekawe natomiast po co tyle lotow, pierw Tusk, potem po 3 dniach Kaczynski. Nie za duzo tego dobrego?

ewsa Wpisów: 1334 Od: 2003-03-05	2010-04-13 10:39 Czytajac niektore wpisy mozna dojsc do wniosku, ze pilot poprostu zgubil panowanie nad kierownica

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-13 10:29 Polityczne teorie spiskowe, Putin wyprodukowal mgle, przesunal lotnisko i inne idiotyzmy sa niepowazne ale ten sam pilot ladowal w Smolensku tym samym samolotem (jako drugi) trzy dni wczesniej z Tuskiem i nie bylo zadnych problemow z jego rosyjskim.

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-13 10:17 wiele razy juz było mowione ze manewr lądowania był jeden...

ewsa Wpisów: 1334 Od: 2003-03-05	2010-04-13 10:16 Zaloga nie zdawala sobie sprawy? Przeciez byli 20m nad ziemia a potem 10m a potem probowali w gore. Wez zobacz relacje swiadkow. Wszyscy w samolocie, dokladnie wszyscy wiedzieli jak nisko sa nad ziemia. Podchodzili kilkakrotnie do ladowania.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-13 10:01 Cytat dotyczacy ustawienia wysokosciomierza, który jest niezmiernie wazny, gdyz wiemy, ze samolot lecial za nisko: "moim zdaniem, załoga nie zdawała sobie sprawy na jakiej wysokości nad ziemią samolot leci. Wygląda to na klasyczny CFIT. Kluczem do rozwiązania zagadki będzie odczyt czarnych skrzynek, będziemy wiedzieli jak były nastawione wysokościomierze - tu jest, niestety, duże pole do błędów/nieporozumień. Wojsko w Rosji pewnie dalej lata na QFE na dodatek podawane w mmHg, a nie jak większość świata QNH w hPa."

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-13 09:50 Nie Iza. Chodzi o to, ze sa dwa rodzaje/systemy okreslania danych, które róznia sie od siebie, dlatego wysokosc mogla zostac zle przeliczona. Dlatego wazne jest aby odczytac dane z wysokosciomierza - tu bedzie odpowiedz czy wysokosc byla dobra.

iza Sztokholm Wpisów: 23425 Od: 2000-09-11	2010-04-13 09:45 a nie pisza tam, ze samolot byl niedawno na remoncie w Rosji i mu zepsuli wysiokosciomierz lub wszczepili tam zdalnie sterowanego czipa zmieniajacego pomiary?- takie pogloski chodza po Polsce...

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-13 09:42 No wlasnie. Na tym forum lotniczym, które sledze, pojawia sie pytanie o ustwienie wysokosciomierza w samolocie. Wkrótce pewnie sie dowiemy.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 09:33 Decydujacego znaczenia miec nie mogla bo na statku powietrznym, jak i morskim decyduje Kapitan, tylko on. Przypomniec jednak nalezy ze juz kiedys Kaczynski zadal od Kapitana ladowania w Tbilisi, Kapitan odmowil i zostal nawet odznaczony za to. Kaczynski mogl myslec ze to on decyduje, tak nie jest w samolocie.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-13 09:27 Aleksy napisal: "Powiedzial on"Jak nie wyladuje to odlece". " ************************** Z tego zdania z rozmowy z kontrolerem wynika, że kapitan podjal decyzje o próbie podejscia i odejsciu na lotnisko zapasowe przy braku możliwosci ladowania, wyglada wiec na to, że opcja rezygnacji z ladowania byla brana pod uwage, co sugeruje, że nawet jesli presja byla, to raczej nie miala decydujacego znaczenia.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 09:15 Panie JOLAND, nic nie twierdze na pewno, ale zapisy z rozmow wiezy z samolotem sa udokumentowane. Nie brakuje mi zaufania dla strony polskiej, tylko dla polskich sluzb specjalnych, to jest co innego. Nie mam tez zaufania dla rosyjskich sluzb specjalnych ani do amerykanskich. Sugestie abym zajal sie czyms innym pozostawiam bez komentarza, to nie Panskie prywatne forum, zreszta ja ten temat zaczalem !

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-13 09:04 Sugerujesz brak obiektywizmu stronie polskiej,jednoczesnie dajesz pelny kredyt zaufania stronie rosyjskiej?.Aleksy zajmij sie czyms innym,to nie dla Ciebie.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-13 08:47 Kontroler i kierownik kontrolerow z lotniska jeszcze raz podkreslaja ze "nie bylo warunkow do ladowania"/GW/ Informacja byla przekazana i odebrana prze Kapitana samolotu. Powiedzial on"Jak nie wyladuje to odlece". Wydaje sie ze nie ma powodow do podejrzliwosci ze Rosjanie, w tym wypadku cos zawinili. Analizuje sie tez czy nie bylo "naciskow" na pilota, przesluchiwane sa skrzynki z rozmowami wewnatrz samolotu. Robi to polska ABW i tu bym mial watpliwosci, czy beda obiektywni.

aga1977 Wrocław / Sztokholm Wpisów: 1089 Od: 2007-08-03	2010-04-13 07:49 Ronja miala racje z tymi etapami zaloby, zalu. Najpierw rozpacz a potem zlosc i szukanie winnych. Tez zaczynam byc podejrzliwa choc byc moze powodow nie ma. Moze nie w kwestii spisku, ale skoro rosjanie z wiezy kontrolnej mowia iz nie mozna sie bylo dogadac z pilotem po rosyjsku a potem sie slyszy w TV ze on mowil swietnie w tym jezyku to mnie sie juz lampka w glowie zapalila

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-12 23:12 Piotrek jeszcze dorzucę bo nie dopisałem że dla Kaczyńskiego ta wizyta była bardzo ważna i przygotowywał się do niej z bardzo dużym wyprzedzeniem nawet dzień wcześniej (jeśli się nie mylę) podał do publicznej wiadomości o swym ponownym kandydowaniu na urząd prezydenta.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-12 23:06 Piotrek napisał: "Tak Szedi, ale musimy tez pamietac, ze harmonogram Prezydenta jest napiety kazdego dnia, tam leciel wiele osobistosci i wielu z nich mialo napiety grafik. Dlatego pewnie lot byl na ostatnia chwile." Piotrek napięty harmonogram to ma Sarkozy,Merkel,Obama i z całym należytym szacunkiem na tę chwilę ale jak napięty musiałby mieć harmonogram że nie mógł na spokój dwie godziny przed rozpoczęciem uroczystości przylecieć. Czasami nic o nim nie było słychać przez dwa miesiące aż się opinia publiczna dopytywała co się dzieje.Dwie trzy wizyty zagraniczne w roku i to wszystko. Ewidentnie dali ciała na całej linii.

piotrek7878 Stockholm Wpisów: 3093 Od: 2007-05-23	2010-04-12 20:13 "Zawsze można było wyruszyć 2 lub 3 lub nawet 8 godzin wcześniej albo polecieć dzień wcześniej.Jak dla mnie lądowanie na styk jest nieporozumieniem i oznaką braku odpowiedzialności." Tak Szedi, ale musimy tez pamietac, ze harmonogram Prezydenta jest napiety kazdego dnia, tam leciel wiele osobistosci i wielu z nich mialo napiety grafik. Dlatego pewnie lot byl na ostatnia chwile.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 20:03 Dopiero teraz doczytalem sie ze 7.04 byla juz uroczystosc w Katyniu z udzialem Tuska i Putina. To byly dwie uroczystosci, po co?

ÅÖÄ Globus Polski! Wpisów: 12896 Od: 2008-10-24	2010-04-12 18:39 Wpis wykasowany przez Administratora. Łamanie regulaminu serwisu.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-12 18:11 Spagetti napisał: "Wiadomo,że lądując w Mińsku nie zdążyłby na uroczystości,więc była presja by jednak wylądować" No co Ty Spagetti ,przecież Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa była organizatorem tych obchodów z Andrzejem Przewoźnikiem na czele jako Sekretarzem Generalnym tej Rady,a wraz z nim Lech Kaczyński więc sami wyznaczali godzinę rozpoczęcia tych obchodów tak samo jak godzinę odlotu samolotu.Już ktoś napisał wcześniej że to takie polskie niechlujstwo,wszystko "jakoś tam będzie" ,a jak nie wyjdzie to posądzi się o to np.komuchów albo Rosjan albo platformę. Zawsze można było wyruszyć 2 lub 3 lub nawet 8 godzin wcześniej albo polecieć dzień wcześniej.Jak dla mnie lądowanie na styk jest nieporozumieniem i oznaką braku odpowiedzialności.

spagetti Sto(L)ica Wpisów: 2227 Od: 2007-11-09	2010-04-12 17:52 Ś.p Lecha Kaczyńskiego i naszą elitę nie zabił pilot czy złe warunki atmosferyczne.Zabiła go Polska mentalność.Wiadomo,że lądując w Mińsku nie zdążyłby na uroczystości,więc była presja by jednak wylądować,nie jest tajemnicą co byśmy wszyscy powiedzieli gdyby doszły informacje,że prezydent nie stawił się w wyznaczonej godzinie a jeśli polecieliby większą liczbą samolotów to odezwałyby się głosy,że wydawane są pieniądze do tego na niezaproszonych gości.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-04-12 10:38 lotnisko oczywiście można "zamknąć", tylko że jak ktoś się uprze to i tak na nim wyląduje na własne ryzyko, bo lotnisko zamknięte oznacza tyle, że lotnisko nie przyjmuje samolotów i powinny one lecieć gdzie indziej

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 10:33 To nie o narzekanie chodzi. Nie mozna "uszanowac", jak piszesz zadnej decyzji ktora prowadzi do katastrofy lotniczej. Gdyby tak bylo to nigdy by nie prowadzono dochodzen w takich sprawach, ot zgineli, pilot takze i juz. W ostatnich latach bylo, niestety wiele katastrof wojskowych maszyn spowodowanych brawura polskich pilotow. Znajomosc jezykow tez byla poruszana w wypadku pilotow cywilnych/angielski/

adventure Ani tu, ani tam Wpisów: 1344 Od: 2009-01-26	2010-04-12 10:17 Tak, ale nie DLA SAMOLOTU RZADOWEGO ktory podchodzi do ladowania!!! Jasne. Zapomniałem. Ci z rządu mają po trzy życia. Rosjanie po prostu zostawili decyzję Polakom, wiedząc że to dla nich ważna uroczystość. Uszanujmy ich decyzję, bo naprawdę nie ma co na nich narzekać.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 10:14 Tak, ale nie DLA SAMOLOTU RZADOWEGO ktory podchodzi do ladowania!!!

adventure Ani tu, ani tam Wpisów: 1344 Od: 2009-01-26	2010-04-12 10:10 Lotniska nie mozna zamknac. Sorki ALEKSY, ale cos wymyslasz: http://www.okeytravel.pl/w iadomoci/328-za-pogoda-przyczyn-zamknicia -lotniska-skavsta.html To nie jedyny przykład. W zamykaniu lotnisk dobrzy są na przykład Anglicy.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 10:04 Lotniska nie mozna zamknac. Zaloga, wedlug kontrolera lotow, przerwala "kwitowania" czyli potwierdzania kierunku, prawidlowosci lotu i wysokosci na ktorej znajdowal sie samolot.Wedlug kontrolera wynikalo to ze zlej znajomosci rosyjskiego/glownie cyfr/

adventure Ani tu, ani tam Wpisów: 1344 Od: 2009-01-26	2010-04-12 10:00 Albo dlatego, żeby nie dawać Polakom powodu do politycznej afery? Już widzę ten krzyk: - Nie dali nam wylądować w Katyniu! Zamknęli nam lotnisko!

adventure Ani tu, ani tam Wpisów: 1344 Od: 2009-01-26	2010-04-12 09:58 Tak jak napisalam wczesniej, pytanie: dlaczego Rosjanie nie zamkneli lotniska? Nie wiem. Może dlatego, że mniejsze maszyny bez problemu lądowały?

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 09:56 "Nie trzeba szukać od razu teorii, że Ruskie nam maszynę wysadzili z satelity." ******************** Nikt tego nie szuka i nie o to chodzi. Wystarczy brak porozumienia przy podawaniu danych samolotu (!!!) miedzy dyspozytorem i zaloga - a efekt ten sam. Tak jak napisalam wczesniej, pytanie: dlaczego Rosjanie nie zamkneli lotniska?

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-12 09:55 Wieża w Smoleńsku, które jest lotniskiem pół wojskowym, pół cywilnym, nie ma prawa nakazywać niczego samolotom cywilnym, a jako taki lot traktowano podróż prezydenta. - Może im tylko coś sugerować - mówi gen. Aleksander Aloszyn, wiceszef sztabu sił powietrznych Rosji. Lotnisko nie ma bramy kilometr nad ziemia ktora sie zamyka..

adventure Ani tu, ani tam Wpisów: 1344 Od: 2009-01-26	2010-04-12 09:50 Pytanie, dlaczego je zignorowal. Czy to nacisk od prezydenta, jak podobno bywalo wczesniej? Tałbojew mówi też między innymi: "14 lat temu mieliśmy w Rosji podobny przypadek, który o mało co nie skończył się podobną tragedią. Wtedy prezydent Borys Jelcyn kazał kapitanowi Iła A-96 lądować, nie bacząc na fatalną pogodę. Potem ten pilot, mój dobry znajomy, wciąż przerażony opowiadał mi, że cudem posadził 250-tonową, czterosilnikową maszynę." Presja czasem jest ogromna: - Co??? Polski pilot nie wyląduje? Polski pilot wszędzie wyląduje! A Ruscy nie będą nam dyktować warunków gdzie my mamy wylądować. W przypadku wcześniejszej katastrofy CAS-y - nie dałbym sobie ręki uciąć, czy za sterami w tym czasie nie siedział któryś z generałów. - Zejdź synu pokażę ci jak się ląduje. To są takie zwykłe ludzkie sprawy. Nie trzeba szukać od razu teorii, że Ruskie nam maszynę wysadzili z satelity.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 09:46 Jesli ladowac nie powinien, to dlaczego kontroler nie odmówil pozwolenia na ladowanie??? W sytuacji, kiedy warunki na to nie pozwalaja to zabrania sie ladowania i zamyka lotnisko. Pomyslcie troche!

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 09:41 Jak wynika z powyzszej wypowiedzi ladowac nie powinien.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-12 09:28 Teorie spiskowe technicznych polanalfabetow z szumu informacyjnego na necie juz 'udowodnily' ze przyszle ustalenia komisji sa falszywe Na pewno warunki byly trudne: Wyobraźmy sobie, że jedziemy autem przez mgłę z prędkością 300 km/godz. W przypadku systemu ILS widzimy w tym mleku jasno wytyczoną drogę, którą musimy się poruszać. W przypadku schodzenia przy pomocy kontrolera obserwującego radar to trochę tak, jakbyśmy kierowali tym autem, słuchając instrukcji przez telefon, żadnej drogi nie widzimy, tylko wypatrujemy, kiedy w końcu wylecimy z tych chmur - opowiada jeden z byłych wojskowych pilotów. http://wyborcza.pl/1,75248 ,7760615,Numer_101_spadl_pod_Smolenskiem. html

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 09:22 Poniewaz sa tacy, umyslowo niedorozwinieci, którzy zaslepione nienawiscia do sp. Prezydenta, chca go oczernic po smierci, cytuje wypowiedz lotnika: "36 SPLT podlega MON, a więc podlega Klichowi, a więc podlega Premierowi. Jaki wniosek ? Ano taki że (co jest głupie i złe oczywiście) każde postawienie się śp. Prezydentowi to radość rządu, na zasadzie "fajny chłop jesteś" bo zrobiłeś psikusa Prezydentowi. Więc zgnojenia się bać nie musiał, bo mimo że to Prezydent jest zwierzchnikiem sił zbrojnych, to on ruszyć pilota nie może. Tym bardziej nie może że pilotów na tuty brakuje. I jeszcze jedno. Arkadiusz miał żonę i dwójkę dzieci ! Czy ryzykowałby, kozaczyłby ? NIE !!! Każdy kto ma swoje dzieci to rozumie. No chyba że był tak kiepskim bądź głupim pilotem że nie zdawał sobie sprawy że może być niebezpiecznie. Ale jeśli kiepscy piloci przewożą Vipów, to znaczy że mamy koniec świata w Polsce. Tak więc z opiniami o szaleństwie, nieodpowiedzialności itp rzeczach w wykonaniu załogi nie mówmy, bo to nie ma sensu."

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 09:13 "Gdy pilot zorientuja sie ze jest na zlym kursie lub nie na osi pasa do ladowania ma na "poderwanie "samolotu tylko 6 sekund, czego nie moze wykonac 100 tonowym Tu" *************************** Rosyjski kontroler w wywiadzie potwierdza: - Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości samolotu? - Tak. - No, a dlaczego oni nie dawali tych potwierdzeń? - No, a skąd mam wiedzieć? Ponieważ oni rosyjski źle znają. Poczatkowo myslalam, ze Rosjan moglo bylo stac na gest "wypozyczenia" kontrolera z lotniska cywilnego. Niepotrzebnie. Jak sie okazuje, port Siewiernyj, to lotnisko wojskowo-cywilne. Port lotniczy Siewiernyj, przy podejściu do którego w sobotę rozbił się prezydencki Tu-154, usytuowany jest 3 km na północ od stacji kolejowej Smoleńsk. Jest lotniskiem wojskowo-cywilnym. Jego pas startowy liczy 2500 metrów. Jest przystosowany do obsługi samolotów klasy A, B, C, D, i E. Do 2009 roku stacjonował tam 103. pułk wojskowego lotnictwa transportowego Rosji. W październiku jednostka ta została rozformowana. Oprócz maszyn wojskowych bazują tam samoloty doświadczalne zakładów lotniczych w Smoleńsku. http://wyborcza.pl/1,91446 ,7752750,Rosja__Port_Siewiernyj__to_lotni sko_wojskowo_cywilne.html

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-12 07:25 Kosmonauta i pilot oblatywacz rosyjski Talbojew w wywiadzie dla GW mowi ze na lotnisku w Smolensku nie ma aparatury naprowadzajacej i nie powinno sie ladowac przy takiej mgle . Gdy pilot zorientuja sie ze jest na zlym kursie lub nie na osi pasa do ladowania ma na "poderwanie "samolotu tylko 6 sekund, czego nie moze wykonac 100 tonowym Tu.Poza tym pilot mogl byc "pod presja" waznych osob ktore wiozl i przytacza przyklad kiedy w fatalnych warunksch Jelcyn kazal ladowac i omal nie doszlo do katastrofy. Kontrolerzy narzekaja ze Polacy nie znali rosyjskiego wystarczajaco dobrze i nie rozumieli cyfr. Pytanie, czy mieli obowiazek? No, na logike lepiej byloby aby pilot lecacy z taka wazna delegacja znal ale czy po czystkach w polskim wojsku eliminujacych wszystkich co konczyli uczelnie w ZSRR tacy sa? Moze byliby juz zreszta za starzy? Trudne to pytanie.

Ruslan Gesto zaludniona Wpisów: 398 Od: 2002-05-17	2010-04-12 01:36 "W Smolensku sa 2 lotniska, jedno wojskowe, drugie cywilne, mozna byc moze bylo zorganizowac jakies specjalne "powitanie", nie trzeba bylo daleko szukac." Cywilne lotnisko w Smolensku jest mniejsze, pas startowy o kilometr krótszy (1,5 km). Byc moze zbyt krótki dla tej klasy samolotu...

robinofstockholm Wpisów: 4102 Od: 2008-05-13	2010-04-12 01:36 On the day after the crash, investigators said they had reviewed the "black box" recordings, and they confirmed that there were no technical problems with the Soviet-built aeroplane, ruling out initial theories that the 20-year-old plane was at fault. Alexei Gusev said that the aircraft’s three engines had been repaired and technicians had fitted electronic and navigation equipment. He said that there were no doubts about the plane’s airworthiness http://en.wikipedia.org/wi ki/2010_Polish_Air_Force_Tu-154_crash

kawaler Wpisów: 12116 Od: 2008-10-01	2010-04-12 01:21 na wiezy musieli byc ludzie z FSB... kontroler ruchu mógl dac zle dane, moze pilot myslal ze jest 100 metrów wyzej... no i ten przeklety LAS...wojskowe zamaskowane lotnisko, brak pól uprawnych, ziemi ornej...jak to jest wokól cywilnych lotnisk

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-12 01:13 to juz wczoraj bylo kilka razy mowione - jedno podejscie do ladowania

Ruslan Gesto zaludniona Wpisów: 398 Od: 2002-05-17	2010-04-12 01:11 "I czy z tego wynika, ze to byla pierwsza próba ladowania?" Tak, wyglada na to, ze to zostalo juz oficjalnie potwierdzone. Samolot wykonal kilka okrazen nad lotniskiem, prawdopodobnie z zamiarem oceny warunkow. Kontrole lotnisk wojskowych nie maja obowiazku komunikowania sie w jezyku miedzynarodowym, zapewne nie tylko w Rosji.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 00:52 Robin... W Smolensku sa 2 lotniska, jedno wojskowe, drugie cywilne, mozna byc moze bylo zorganizowac jakies specjalne "powitanie", nie trzeba bylo daleko szukac. Tym bardziej, ze ten samolot nie byl "zwyczajny" i nie ladowal awaryjnie... byl oczekiwany i wiedziano o tym od dawna. A podejscie do ladowania polskiego samolotu bylo tylko jedno! a nie jak kpia piloci SAS-u, ze az 4. Jak podaje Agencja Informacyjna Federacji Rosyjskiej REGNUM — informacja ta nie potwierdziła się: cztery podejścia do lądowania wykonał inny samolot lecący z Moskwy. Najprawdopodobniej pomyłka ta wynikła z błędnej interpretacji rosyjskiego terminu "четвёртый разворот" (czwarty zakręt), który oznacza ostatni zakręt samolotu przed wyprowadzeniem na prostą do pasa. Ta informacje tez prostuja rosyjskie zródla. Podaje linka: По словам президента КАА "Безопасность полетов", самолет с польской делегацией на борту выполнял заход на посадку (распространенные ранее данные о том, что это была четвертая попытка захода на посадку, не подтвердились: четыре захода совершил другой самолет, летевший из Москвы) http://www.regnum.ru/news/ polit/1272337.html Czyli dwie rzeczy juz wiemy: 1. Zla komunikacja miedzy zaloga polskiego samolotu a wieza. 2. Jedno podejscie do ladowania.

łobuziak Wpisów: 1220 Od: 2009-03-26	2010-04-12 00:36 Wiele dreczacych nas kwestji jest opisanych tu: http://www.tuskwatch.pl/ i tu: http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/11/%e2%80%a6bo-to-jest-ju z-calkiem-inny-kraj/ oraz tu: http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/11/smierc-cena-zycia/ http://www.tuskwatch.pl/in dex.php/2010/04/10/samolot-z-prezydentem- runal-nikt-nie-przezyl/

robinofstockholm Wpisów: 4102 Od: 2008-05-13	2010-04-12 00:31 Iskierka, Pamietaj ze to Rosja (tez jest duzy procent ludzi w PL co nie zna angielskiego) wiec nawet jak wyladowali w Chinach.. to nie znaczy ze zutomatycznie umia ONI po angielsku. Inna sprawa jak lotnisko jest cywilne !!

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-12 00:22 Pilot niestety dobrze rosyjskiego nie znal: Czytam forum lotników polskich, zamieszczam cytat. Moge odnalez linka do tej konwersacji. "Przesłuchałem zapisy rozmów załogi z dyspozytorem (są umieszczone na rosyjskim forum) i powiem, że z tą znajomością to nie za bardzo. Pomimo, że znam rosyjski bardzo dobrze to miałbym problemy z dokładnym zrozumieniem to co mówi pilot do dyspozytora. Konwersacja wyraźnie im się "nie kleiła". Pilot musiał bardzo "dobierać słowa" Ponadto częściowo konwersował w języku angielskim." A co z tego, ze lotnisko wojskowe? Skoro przyjmuje samoloty VIP-ów to chyba mozna wymagac od wiezy znajomosci angielskiego?

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-12 00:05 w tym tlumaczeniu brak jednego istotnego zdania: "Не могу вам больше говорить"...

robinofstockholm Wpisów: 4102 Od: 2008-05-13	2010-04-11 23:59 Te lotnisko nie jest cywilne.. wiec nie sa wymagania ze personel musi umiec po angielsku. LOTNISKO JEST WOJSKOWE

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 23:55 to nie lotnisko miedzynarodowe, a lotnisko wojskowe, wiec z tym angielskim bym sie nie upieral... a pilot ponoc znal rosyjski: http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/rosja-z aloga-samolotu-miala-problemy-z-rosyjskim ,1463208

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-11 23:44 Wywiad z kontrolerem, który prowadził samolot: Ten wywiad to jakis horror!!! Rosyjski kontroler lotu, który powinien znac angielski, bo takie sa miedzynarodowe normy, narzeka, ze polscy piloci nie znali dobrze rosyjskiego!!!!!!!Szok!!! To nie moze byc normalne! - W jaki sposób wyglądała wasza wczorajsza rozmowa z załogą? - Zaproponowano im udanie się na zapasowe lotnisko. Odmówili. - Wy im zaproponowaliście? - Tak. - Z jakiego powodu? - Ponieważ widziałem, że pogoda zaczynała się pogarszać. - Jaka była odpowiedź? - Odpowiedź: "U mnie paliwo pozwala, zrobię jedno podejście i pójdę na zapasowe lotnisko, jeśli nie siądę". - Mamy informację, że proponowano im lądowanie w innych miastach. - Ja jemu też to proponowałem. - A dlaczego on zrezygnował? - Trzeba było jego zapytać. - Dlaczego oni podjęli taką decyzję? Zaczęli się kłócić albo może upierali się przy swoim, że nie mogliście go przekonać? - Taka była decyzja dowódcy załogi. - Oni przestali słuchać waszych rozkazów? - Powinni dawać potwierdzenia, a nie dawali. - Jakie potwierdzenia? - Dane o wysokości przy podejściu do lądowania. - Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości samolotu? - Tak. - No, a dlaczego oni nie dawali tych potwierdzeń? - No, a skąd mam wiedzieć? Ponieważ oni rosyjski źle znają. - A co, nikt wśród załogi nie było rosyjskojęzyczny? - Byli rosyjskojęzyczni, ale cyfry dla nich są trudne. - Znaczy, nie posiadaliście żadnej informacji o ich wysokości? - Nie posiadałem. - Znaczy, że on zrobił jeszcze jeden krąg, zaczął lądować, nie wylądował, a potem poszedł na zapasowe lotnisko? Czy inaczej? - Nie, nie, inaczej. Zrobił jedno podejście i to wszystko. Potem zaczął lądowanie. - Zaczął lądowanie, którgo mu zabranialiście? - Nie mogłem zabraniać, zalecałem mu, żeby nie lądować! Tutaj jest link, rozmowa po rosyjsku. Kto dobrze zna ten jezyk, prosze sprawdzcie czy to jest dobre tlumaczenie (znalazlam w necie). Jesli jest rzetelne to jest to jakas paranoja. I czy z tego wynika, ze to byla pierwsza próba ladowania? http://lifenews.ru/news/20 288

robinofstockholm Wpisów: 4102 Od: 2008-05-13	2010-04-11 23:33 spisek ? Ciekawy jestem kto wierzey w takie bzdury. Zeby Rossja chciala rozpedac wojne. Ja wierze wiecej ze pan kapitan zrobil blad, napewno uslyszymy LIVE czesc tej transmísji miedzy kapitanem i wierza kontrolna. Przeciesz sa 2 komisje Rosja/Polska co wspolpracuja i watpie ze cos utajnaiali. Sadze ze Prezydent Rosji i Putin sie zachowali bardzo dobrze, szybko i dyplomatycznie. Tez nalezy im sie chwala.. ze szybko pokazali ze tez sa ludzmi i nie sa obojetni (jak dawno bylo w CCCP)

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 23:22 moze troche w temacie: "jak bardzo to Rosji na reke"...: http://fakty.interia.pl/ra port/lech-kaczynski-nie-zyje/news/katastr ofa-zniweczy-wysilki-rosji,1463179 dla zwolennikow teorii spiskowych.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 23:08 Bolek Ja wstaje wczesnie jutro . Mam nadzieje ze mi sie przysni sen , ze ja jako sedzia surowo karajacy wszystkich komuchow z calego swiata...

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 23:07 egirevs napisał: "Szedi Prezedent Lech Kaczynski od samego poczatku byl antykomunista , byl przeciwny jawnej obludzie ktora do dzis istnieje w "zwiazku radzieckim". Putin jest komunista doskonalym . Wychowany w przez doskonalych nauczycieli klamstwa. Najwieksze klamstwo pochodzi z ROSJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! Nie ma na swiecie takich iluzjonistow jak wladza "radziecka"" I co to zmienia? Rosja teraz ,a 30 czy 50 lat temu to zupełnie inny kraj.Otrząśnij się! Niemcy już nie są hitlerowskie ,Rosja nie jest Stalinowska.Teraz nie da się ukryć tylu spraw jak kiedyś. Naprawdę uważasz że jesteśmy tak ważni dla Rosji że knuliby przeciwko nam? Jaki by mieli cel? Co by osiągnęli?

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 23:02 Najwieksza bron "zwiazku komunistow " to klamstwo doskonale.

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 23:02 Egirevs, nie cierpie komunizmu, bardziej od faszymu... Nie mniej roli Putina w Rosji, ktora zawsze wydaje mi sie grozniejsza dla porzadku swiata, bez mocnej reki, nie umniejszam. Moze sie myle...

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 22:55 Szedi Prezedent Lech Kaczynski od samego poczatku byl antykomunista , byl przeciwny jawnej obludzie ktora do dzis istnieje w "zwiazku radzieckim". Putin jest komunista doskonalym . Wychowany w przez doskonalych nauczycieli klamstwa. Najwieksze klamstwo pochodzi z ROSJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! Nie ma na swiecie takich iluzjonistow jak wladza "radziecka"

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 22:46 egirevs napisał: (chociaż nie wiem w jaki sposób) "Bolek , poczytaj sobie calosc, jak rozszerze to peknie , a wtedy Szedi dostanie po mordzie i ja tego nie chce , nawet ci na gorze" Złożenie prostego zdania sprawia Ci duży problem więc zaprzestań dalszej kompromitacji bo zaczynam Cię traktować pobłażliwie z minuty na minutę.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 22:40 Dla Ciebie chorego z nienawiści przeprosiny Putina są cynizmem ,jakby uklęknął nad grobami katyńskimi to też by to było draństwo bo chciałbyś żeby się położył.Jakby się położył to wymagałbyś płaczu i błagania o wybaczenie. Jakby płakał to zażądałbyś chłosty publicznej i tak w nieskończoność.Czego by się nie zrobiło zawsze będziesz miał jakieś ale.Musisz być bardzo nieszczęśliwy ale to jest nic bo Ty jeszcze innych unieszczęśliwiasz w swoim otoczeniu swoją osobą ,koszmar.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 22:36 Bolek , poczytaj sobie calosc, jak rozszerze to peknie , a wtedy Szedi dostanie po mordzie i ja tego nie chce , nawet ci na gorze

Siobhan Wpisów: 580 Od: 2010-04-11	2010-04-11 22:36 Chyba sie Ruskie przestraszyly , ze teorie spiskowe pojda w ich strone , ze zamach przyszykowali to sie nawet wkoncu przyznali do mordu katynskiego juz nawet na niemcow nie zwalaja co dziwniejsze nawet puscili Katyn Wajdy w tv! gdzie w kinach zabraniali

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 22:32 Egirevs, rozszerz mysl...

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 22:29 Trzeba poczekac na "prawde" od "brata". To bedzie najprawdziwsza z prawd. Tym bardziej ze Putin jest na czele!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 22:27 egirevs napisał: "Szedi uspokuj sie . Blagam" Nie błagaj bądź mężczyzną i zachowaj godność. Dziennikarstwo Obywatelskie? Coś w stylu "Waszym Zdaniem" napiszę co chcę ,a inni debile będą mnie cytować jako wykładnia prawdy?Gratuluję źródła wiedzy,teraz utwierdziłeś mnie w przekonaniu że należy złożyć oficjalny niosek do Redakcji Polonia Info o wprowadzenie obowiązkowych badań psychiatrycznych dla clownów Tobie podobnych.

uciekinier Wpisów: 601 Od: 2005-11-08	2010-04-11 22:23 cytat z innego forum zeby nie bylo ze kogos kopiuje i sie pod tym podpisze Co tak naprawdę wydarzyło się w Tupolewie? Jaka atmosfera panowała wśród pasażerów lecących na obchody rocznicy Zbrodni Katyńskiej? Czy wiadomość z wieży lotniska o tym, że warunki atmosferyczne są złe, nie została odebrana jako próba uniemożliwienia polskiej delegacji dotarcia na obchody uroczystości? Czy lądowanie na odleglych o setki kilomerów lotniskach w Moskwie lub Mińsku nie uniemożliwiłby stronie polskiej uczestnictwa w obchodach, tym samym przyczyniając się do fiaska trudnej, wiele tygodni przygotowywanej misji polskiej dyplomacji? Dlaczego doświadczeni piloci, mimo niemożności wylądowania za pierwszym i drugim razem, po raz kolejny ponawiali próby? Czyja decyzja nie pozwoliła im przerwać manewru i bezpiecznie odlecieć na inne lotnisko? Wyobraźmy sobie nastroje polskiej delegacji lecącej na obchody rocznicy Zbrodni Katyńskiej. Musiały być dalekie od radosnych, pełne napięcia i oczekiwania, na trudne do przewidzenia zachowania strony rosyjskiej. Raczej nerwowe, niż pogodne, w końcu sama okoliczność jest tragiczna. Ponad wszystkim dominuje troska o dyplomatyczne powodzenie misji. Samolot zbliża się do miejsca lądowania i wieża przekazuje informację o złych warunkach atmosferycznych wraz z sugestią lądowania na innych lotniskach. Czasu jest mało. Inne lotniska są odległe. Atmosfera napięta, spóźnią się, o ile wogóle zdążą. Wrażenie, że Rosjanom udało się powstrzymać polską delegację przed uczestnictwem w obchodach, ważnych w końcu dla Polaków nie dla Rosjan, jest nieodparte. To jest irracjonaly gniew, ale poczucie porażki pozostaje. Pilot podchodzi do lądowania i nie widzi pasa startowego. Podnosi maszynę do góry. Czy teraz następuje rozmowa pomiędzy pilotami i prezydentem na temat możliwości ladowania na innych lotniskach - nie wiemy. Pilot próbuje jeszcze raz. Nie udaje się ponownie i pilot po raz drugi podnosi maszynę do góry. Dlaczego doświadczony pilot w takim wypadku nie rezygnuje z lądowania? Jeśli polecą na inne lotnisko nie zdążą. Z Mińska jest pewnie 300 km, z Moskwy ponad 400. Czy miejsca polskiej delegacji mają pozostać puste? Ktoś (pilot, prezydent, szef sztabu?) podejmuje decyzję o kolejnej próbie. Samolot podczas kolejnego manewru podnoszenia zahacza o drzewa.... . Miejsca polskiej delegacji pozostają puste. Tak mogło się zdarzyć.

darsim Stolica Wpisów: 27205 Od: 2004-10-07	2010-04-11 22:21 zarowno dunczycy jaki i szwedzi nie przepuszcza zadnej okazji zeby udowodnic sobie swoja wyzszosc nad innymi. moze to moze tamto moze poczekac na wyniki dochodzenia? moze pilot dostal zawalu moze zwerbowala go al kaida w Afganistanie i spieszyl sie na spotakanie z dziewicami w raju. niczego nie mozna wykluczyc

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 22:03 Szedi................. , poczytaj http://wiadomosci.onet.pl/ 11027,1606642,,5,temat.html Ten opis jest po , ale ja znam przed !!D...

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:59 Szedi uspokuj sie . Blagam

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-11 21:58 poczekajcie na wyniki ekspertyzy...

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 21:56 oxen, jak samolot mimo polecenia wielokrotnego wiezy kontrolnej aby udac sie na rezerwowe lotnisko, decyduje sie na ladowanie to mozna podejrzewac albo brawure albo glupote tego co o tym zadecydowal. co ma do tego teoria spiskowa? prosze tez abys mnie nie cenzurowal i nie wzywal do niczego, ok? to nie jest twoje forum, ponial?

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:51 Alexy Najwidoczniej Ruscy nie przekonali Polakow .

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 21:51 egirevs napisał: "Ale gdyby nie doszlo do tej tragedii to dalej bylaby walka Kaczynski - Tusk, przeciez w Polsce zawisc to podwaliny zycia.Ta tragedia od wczoraj bedzie znakiem , i przestroga do czego prowadzi zawisc, poczawszy od chlopa skonczywszy na inteligentach . O skutkach braku wspolpracy , o nie przyjazni , zawisci . Finowie ,taki maly narodek , a jacy byli i sa silni ! Dlaczego?" A gdyby tu było przedszkole w przyszłości..... Finowie taki mały naród a jacy byli i są silni Dlaczego? Dlatego że niewiele możesz na ich temat do powiedzieć jak z resztą o większości spraw w których zabierasz głos.Znasz taki kraj jak Sealandia ?tam dopiero mieszka waleczny naród ,zapytaj ambasadora Sealandii często bywa na tym Forum. Dostarczasz pokaźną ilość komizmu tylko zastanów się czy to czas i miejsce.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-11 21:50 "Wasza racja , moj spokuj. Bedzie tak Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow . Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff." ******************************* Racja. Tak bedzie - blad pilota. Nie kieruja mna zadne teorie spiskowe, ale sprawa bledu pilota zdaje sie byc oczywista (nie dla mnie) Niby nikt tego jeszcze oficjalnie nie powiedzial, ale za to wszystkie media koncentruja sie na domniemanych bledach pilota: 4-krotne podchodzenie do ladowania, zlekcewazenie ostrzezen wiezy kontrolnej a na "usprawiedliwienie" dorzucaja mgle. No bez przesady. Boli mnie to, gdy w dunskich wiadomosciach, slucham jak piloci SAS-u robia z naszych pilotów jakis "zóltodziobów" i z niedowierzaniem krytykuja karygodne bledy polskich pilotów. I nikt sie nie zastanawia nad tym, ze nie byly to zadne "zóltodzioby" lecz elita polskich pilotów dlatego tez nie podejrzewam ich o taaakie bledy, które juz im zostaly przypisane. Byc moze zaistniala jakas usterka techniczna, nie spowodowana zadnym sabotazem, (samolot sprawial wrazenie, iz wymknal sie spod kontroli) lecz w tej tragedii, z wyjatkowo waznych powodów politycznych - nigdy sie o tym nie dowiemy. Raczej jestem przygotowana na wersje "bledu pilota". Wytlumaczylam w sposób jasny mój punkt widzenia wiec prosze nie przypisywac mi zadnych innych spekulacji poza tymi, do których sama sie przyznalam.

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-04-11 21:49 ALEKSY Juz mowilem... Daj spokoj z tymi teoriami spiskowymi.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 21:44 Eksperci mowia juz ze badanie "czarnych skrzynek" moze potrwac dlugo, nawet do pol roku! Nie bylo by to glupie, zapomnimy o calej sprawie.

Siobhan Wpisów: 580 Od: 2010-04-11	2010-04-11 21:41 W sumie mysle , ze to byl odpowiedni koniec kadencji Kaczynskiego -jakby nie bylo , ile by gaf nie popelnil niestety byl prezydentem w kiepskim okresie dla calego swiata a mimo wszystko wyszedl z tego obronna reka , moze lepiej , ze skonczyl to w taki sposob anizeli przegrany w kolejnych wyborach , zapamietany jedynie ze swoich gaf i wkoncu i tak przez wszystkich zapomniany.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:37 Szanowny Szedi , ja nie probuje nawiazac z toba kontaktu!

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:34 Ale gdyby nie doszlo do tej tragedii to dalej bylaby walka Kaczynski - Tusk, przeciez w Polsce zawisc to podwaliny zycia.Ta tragedia od wczoraj bedzie znakiem , i przestroga do czego prowadzi zawisc, poczawszy od chlopa skonczywszy na inteligentach . O skutkach braku wspolpracy , o nie przyjazni , zawisci . Finowie ,taki maly narodek , a jacy byli i sa silni ! Dlaczego?

Siobhan Wpisów: 580 Od: 2010-04-11	2010-04-11 21:34 Jest to bardzo przykre ,ze tyle osob zginelo niepotrzebnie , w niepotrzebnej katastrofie -no trudno byliby spoznieni zdarza sie , juz tyle gaf wczesniej Kaczynski popelnil , ze popisaliby o tym w gazetach , posmialiby sie i koniec a tak....wszyscy sa w zalobie ale jak zwykle wyszlo typowo polskie zastaw sie a postaw sie .

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 21:31 egirevs napisał: "Tak czy inaczej , gdyby nie bylo klutni pomiedzy Prezydentem , i Premierem , to byc moze nie doszloby do tragedi" Nie wiadomo czy płakać czy śmiać się. Zaraz wpadniesz na chytry plan obarczenia winą Jaruzelskiego lub Kiszczaka bo przecież gdyby nie Oni to opozycji by nie było i bracia Kaczyńscy nie zaangażowaliby się w działalność solidarnościową ,a co za tym idzie nie wszedłby Lech Kaczyński do wielkiej polityki itd.... aż do prezydentury. O rany przecież Jaruzelski miał lecieć ,a nie poleciał uuuuuuuu coś tu śmierdzi!!! folklor i pornografia.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-04-11 21:25 "gdyby ladawali w Moskwie lub Minsku tak jak im sugerowano nigdy nie zdarzyli by na msze. Wezcie pod uwage fakt iz w momencie , w ktorym wiesc o katastofie doszla do wszystkich , ktorzy czekali na ich przybycie ( powiedzmy moglo minac 30 min) wciaz pozostawalo tylko 5 min do rozpoczecia uroczystosci - presja , stres +zle warunki atmosferyczne i katastrofa gotowa." bo niestety główną przyczyną tej tragedii było chyba typowo polskie podejście do sprawy, że "jakoś to będzie", wszystko na ostatnią chwilę, samolot lądujący na chwilę przed imprezą, jakby nie można było wylecieć dzień wcześniej, w końcu nikt z tych oficjałów napiętego grafika raczej nie miał, lista pasażerów nie pokrywająca się ze stanem faktycznym, jakieś azjatyckie lotnisko będące kawałkiem wykarczowanej tundry i pprawdopodobnie potworny stres załogi, że muszą wylądować, bo będzie kolejna kompromitacja, niestety tym razem farsa zakończyła się tragedią

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:23 dalsze wzmianki zakrawaja o gruba polityke , ja sie tym nie param . Prezydent zrobil cos czego moze nie powinien byl zrobic - ale to tylko moja opinia ! Tak czy inaczej , gdyby nie bylo klutni pomiedzy Prezydentem , i Premierem , to byc moze nie doszloby do tragedi

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 21:11 "ten nowy" to Miedwiediew, a protokol dyplomatyczny to drugie...

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 21:07 egirevs napisał : "Bedzie tak Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow . Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff." "Zgadza sie , ale Putin i ten nowy to jedno . Przesuniecie stolkow. " Argument godny przytulenia i pogłaskania, wszędzie gdzie Rosjanie to spodziewaj się zemsty za bitwę warszawską 1920 roku.

Siobhan Wpisów: 580 Od: 2010-04-11	2010-04-11 21:05 Uwazam , ze przyczyna tego , ze pilot zdecydowal sie ladawc w takich warunkach atmosferycznych wynika , z tego iz gdyby ladawali w Moskwie lub Minsku tak jak im sugerowano nigdy nie zdarzyli by na msze. Wezcie pod uwage fakt iz w momencie , w ktorym wiesc o katastofie doszla do wszystkich , ktorzy czekali na ich przybycie ( powiedzmy moglo minac 30 min) wciaz pozostawalo tylko 5 min do rozpoczecia uroczystosci - presja , stres +zle warunki atmosferyczne i katastrofa gotowa.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 21:00 Zgadza sie , ale Putin i ten nowy to jedno . Przesuniecie stolkow.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 20:55 tak przy okazji: w krajach gdzie jest premier i prezydent zazwyczaj premier zaprasza premiera, prezydent prezydenta... Putin jest co prawda prezydentem Rosji, ale... bylym Obecnie jest premierem...

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 20:50 Wasza racja , moj spokuj. Bedzie tak Po ekspertyzie skrzynek , powodem byla mgla i , blad pilotow . Wtedy wszyscy zaczna klaskac , bo tak bylo napewno . Uff. I wszystko powoli wroci do normy. Pozdrawiam

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 20:34 egirevs napisał: "Ja nie ogladam polskiego tv czasami przeczytam wiadomosci na onecie , i ta informacja kilka tygodni temu byla dla mnie zaskakujaca!" Chyba ogólnie niewiele czytasz co daje się zauważyć.

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-04-11 20:32 i lotnisko o 70m przesunął

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-11 20:25 i drzewa podniusł wysoko

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-11 20:21 Lekko uposledzeni tworcy teori spiskowych nie odkryli (jeszcze) oczywistego faktu ze Putin ta mgle zbrodniczo wyprodukowal.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 20:16 wzialem 10 oddechow przed napisaniem do Ciebie ! Inaczej by mnie stad wywalili

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 20:11 A jeszcze jedno . Napewno ogladacie tv polskie . Putin kilka tygodni wczesniej zaprosil oficjalnie Tuska na obchody tej rocznicy , nie zaprosil Kaczynskiego . Jakze ciekawy manewr , sklocic bardziej dwie strony, o czym doskonale wiedzial. Taktyka perfekt , co zamierzal Pan Putin jeszcze nie wiemy. Na razie w necie mozna obejrzec zdjecie dwoch kochajacych sie panow po tragedii. I to tez niby taki sobie zbieg okolicznosci. Ja nie ogladam polskiego tv czasami przeczytam wiadomosci na onecie , i ta informacja kilka tygodni temu byla dla mnie zaskakujaca!

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 20:05 egirevs napisał: "Nie prowokuj , sam myslisz inaczej" Weź dziesięć głębszych wdechów przy otwartym oknie i ochłoń.Prezentujesz nędzną formę obrony przed faktami więc profesór siedź i knuj. Mam prośbę do Redakcji: Czy można prosić o obowiązkowe badania alkomatem bredzących forumowiczów przed zalogowaniem?

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 19:54 "Myślenie że Rosjanie i Polacy wyjaśniając tragedię będą zakłamywać rzeczywistość jest skrajną nieodpowiedzialnością ,a to sugeruje Twój cudzysłów " Nie prowokuj , sam myslisz inaczej

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 19:50 "Zazwyczaj "znawcy" koncentruja sie na spiskowych teoriach politycznych" Dziwne przeciez w tym tylko jest polityka . A w wyjatkowych sytuacjach politycznych , taki niefart , to jak wygrana w super kumulacje totka. Czym nizej zycie sie toczy tym wiecej wynika z losu , przypadku , czym wyzej - z planowania. Nie wierze ! Samolot "zapchany" vipami rozbija sie z powodu mgly i bledu pilotow . Wierzysz w to???

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 19:35 Broccoli, jakos dotad nie slyszalem o polskich prywatnych odrzutowcach na masowa skale same uprawnienia na "kukuruznika" w Pl to obecnie ok. 120tys. zl...

broccoli Niestety Wpisów: 1787 Od: 2003-02-17	2010-04-11 19:29 Nic nie wiadomo, Facet. Co że żelbetonowiec? Bruce Dickinson popyla airlinerem a jest żelmetalowcem. Travolta też z innej bajki. Mi się też nie podoba niski pułap no i ten cholerny zwrot w lewo niedaleko przed pasem. Z tego co jest pewne to heading wykonuje się znacznie wcześniej. Ponadto samolot minął się ok 70 metrów z osią pasa. Czyli headingu nie było. Następna rzecz: widoczność 0,5 km. - bywa dużo mniej we mgle. Wilgotność spora, więc siła nośna większa. Takie minięcie się z radarową latarnią (radar beacon) jest mało możliwe, tym bardziej, że pilot był doświadczony. Nie wiem, to tylko hipotezy i tak jak ktoś napisał - nie ma co się wypowiadać do ujawnienia "prawdy" lub prawdy, ale głośno myśleć nikt chyba nie zabrania?

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 19:23 egirevs napisał: "Twoja opinia bylo duzo wczesniejsza uwaga ze Ruscy zorganizowali dobra ekipe na zbadanie okolicznosci wypadku , z Panem Putinem na czele , i niedlugo dowiemy sie "prawdy". (cudzyslow moj)" To nie była opinia tylko fakt,a opinią było że niedługo dowiemy się prawdy (bez cudzysłowu) Myślenie że Rosjanie i Polacy wyjaśniając tragedię będą zakłamywać rzeczywistość jest skrajną nieodpowiedzialnością ,a to sugeruje Twój cudzysłów.

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-11 19:18 Kazda duza katastrofa powoduje gaworzenie "ekspertow" mniej lub bardziej glupawe. Zazwyczaj "znawcy" koncentruja sie na spiskowych teoriach politycznych.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 19:08 sadze, ze mozliwe jest iz ktos powoluje sie na niego, a on moze nawet o tym nie wiedziec... Juz sie z takimi "wypowiedziami ekspertow" spotykalem. A jaki z niego pilot? Specjalista od konstrukcji zelbetonowych... Powiedz sama: lata samolotami pasazerskimi?

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-11 19:03 "A oto czym sie zajmuje cytowany "autorytet":" ********************* Cytowany autorytet wypowiada sie jako PILOT: "Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny" Myslisz, ze klamie?

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 18:23 To so moje opinie tak samo, jak twoja ze ja szukam poklasku . A ze podteksty , to fakt . Twoja opinia bylo duzo wczesniejsza uwaga ze Ruscy zorganizowali dobra ekipe na zbadanie okolicznosci wypadku , z Panem Putinem na czele , i niedlugo dowiemy sie "prawdy". (cudzyslow moj) Ja nie wierze w nic co wychodzi z ust Monarchow rosyjskich. Kompletnie nic . Nawet media sa dalej pod ich kontrola . Ale to tylko moje zdanie w tym temacie. Nic wiecej . I nie probuje zagrzewac do zemsty ,choc wewnatrz caly plone . Cala ta sytuacja jest niedorzeczna , i nie miesci sie w zadnych kryteriach pojecia. A znajac troche historie Monarchow Rosji , mam osobiste powody czuc niechec , i pisac podteksty w ich kierunku.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 18:21 iskierka_dk, to poczytaj jak z ta "rzeczowa wypowiedzia" jada w necie... A oto czym sie zajmuje cytowany "autorytet": "W latach 1973-90 prace naukowe Zakładu Konstrukcji Żelbetowych koncentrowały się na następujących tematach: ... badania obciążeń wiatrem konstrukcji cienkościennych w tunelu aerodynamicznym (mgr inż. Ryszard Drozdowicz - uzyskany stopień doktora w 1983 r.) ..." Tu masz dokladnie czym sie ten gosc zajmuje: http://www.aerodynamic-dr. com/ http://www.zkm.zut.edu.pl/ sklad_osobowy.html czy to ma cos wspolnego z lotnictwem?? Probowalem sie do pana Dr dodzwonic, ale nie odbiera tej niemieckiej komorki

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-11 18:19 Zaden prawdziwy rzeczoznaca nie wyda opinii bez dostepu do wszystkich mozliwych faktow i danych. Ludzie wydajacy opinie na podstawie szumu informacjnego na netcie sa calkowicie niepowazni i gaworza.

Ruslan Gesto zaludniona Wpisów: 398 Od: 2002-05-17	2010-04-11 18:10 Szedi: 07:00Z (10am) Temp 1°C Dew 1°C Humidity 98% QNH 1026 hPa Visibility 0.5 kilometers Winds SE 10.8 km/h / Heavy Fog Ciekawe opinie "rzeczoznawcow", jak i wiele szczegolow technicznych znajdziesz m in tu: http://www.pprune.org/rumo urs-news/411701-polish-presidents-c-down- reports.html

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 18:04 Dla mnie tez rzeczowa

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 18:04 egirevs napisał : "W tamtym roku ten samolot przechodzil kapitalny romont , wraz z montazem dodatkowej aparatury nawigacyjnej. Wszystko u Ruskich." Napisz co masz na myśli ,a nie zasiewasz podteksty. Co chcesz uzyskać?poklask od zwolenników teorii że Rosjanie maczali palce w tej katastrofie? Jakby go remontowali w Szwecji to na bank szwedziory mordercy to ukartowali,a Chińczycy zalewając europejskie rynki towarami zawierającymi metale ciężkie bo chcą unicestwić ten plugawy kontynent.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 17:54 W tamtym roku ten samolot przechodzil kapitalny romont , wraz z montazem dodatkowej aparatury nawigacyjnej. Wszystko u Ruskich.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-11 17:52 Nie wiem facet o co ci chodzi, wrzuc w google haslo "Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza" a wyjda ci inne stronki, moze któras ci sie spodoba. Dla mnie jego wypowiedz jest bardzo rzeczowa.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 17:52 Ruslan napisał: "w zwiazku z czym w tak zlych warunkach pogodowych," Prosił bym Cię o doprecyzowanie co w Twoim mniemaniu znaczy "w tak złych warunkach"? i skąd te informacje? Świadkowie (pracownicy zakładów przy lotnisku,którzy widzą setki lądowań i startów )mówili że widzieli duży przechył na lewą stronę maszyny na bardzo niskim nienaturalnym pułapie.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 17:50 To sa opinie naocznych swiadkow , i tez podobne czytalem w Onecie. Tez nierozumiem , dlaczego samolot wg opisu naocznych swiadkow , mial przechyl na skrzydlo Przeciez sa instumenty ktore ustalaja wysokosc , i poziom lotu (nie wiem jak sie to fachowo nazywa), i mgla niema nic do tego.

Facet46 Szlachta nie pracuje Wpisów: 4638 Od: 2009-03-25	2010-04-11 17:37 iskierka_dk, a coz to za rewelacje z jakiejs "cudacznej stronki"? Tam nawet cytaty, czy akapity powolujace sie na konkretna telewizje sa pelne bzdur i sprzecznosci, chocby np. fakt, ze samolot przekoziolkowal kilkakrotnie i szczatki byly rozrzucone na 800-set metrach...

Ruslan Gesto zaludniona Wpisów: 398 Od: 2002-05-17	2010-04-11 17:36 Tu-154M nie jest wyposazony w system zrzucania paliwa. Jesli okolicznosci pozwalaja moze najwyzej krazyc az do wypalenia odpowiedniej ilosci. Lotnisko wojskowe w Smolensku nie posiada precyzyjnego systemu nawigacyjnego (jak ILS, MLS), w zwiazku z czym w tak zlych warunkach pogodowych, o ile nie ma miejsca powazna awaria maszyny, proby ladowania wbrew zaleceniom grupy kontrolnej sa, wg fachowcow, co najmniej brawura. Nawet jezeli wiele wskazuje na czynnik ludzki, za wczesnie chyba na gdybanie.

iskierka_dk Wpisów: 1445 Od: 2007-12-22	2010-04-11 17:18 To calkiem normalne, ze po szoku, czlowiek zaczyna poszukiwac odpowiedzi na pytanie "DLACZEGO???" W linku duzo wiecej informacji, ja cytuje ostatni fragment: Wypowiedź Ryszarda Drozdowicza z Laboratorium Aerodynamicznego Politechniki Szczecińskiej (ZUT) Jako pilot oceniam, że sugerowany w mediach błąd pilota jest mało prawdopodobny. Na podejściu do lądowania nie wykonuje się żadnych manewrów typu silne przechylenie lub nagłe zmiany prędkości. A takie silne przechylenie zauważyli świadkowie. Pilot wykonał dodatkowe kręgi nadlotniskowe, aby upewnić się co do warunków lądowania i na tej podstawie podjął uzasadnioną decyzję o lądowaniu. Nieprawdopodobne też jest, aby doświadczony pilot wraz z drugim pilotem pomylili się co do wzrokowej oceny wysokości, nawet w przypadku awarii przyrządów, która jest również nieprawdopodobna. Należy tutaj zauważyć, że mgła jest na ogół z prześwitami i przy dziennym świetle nie stanowi istotnej przeszkody do wzrokowej oceny warunków lądowania. Okoliczności wskazują jednak na poważną awarię lub celowe zablokowanie układu sterowania. Taką blokadę można celowo zamontować tak, aby uruchomiła się przy wypuszczeniu podwozia lub klap bezpośrednio na prostej przed lądowaniem. Przy blokadzie klap lub lotek na prostej katastrofa była nieunikniona, gdyż pilot nawet zwiększając nagle ciąg, nie był w stanie wyprowadzić mocno przechylonej ciężkiej maszyny, mając wysokość rzędu 50-100 m i prędkość rzędu 260 km/h. Aż się prosi o zadanie wielu pytań takich jak 1. Co robił wojskowy samolot transportowy w rejonie działania samolotu z Głową innego państwa na 15 minut przed lądowaniem? Jakie urządzenia znajdowały się na pokładzie tego samolotu 2. Dlaczego pilot prezydenckiego samolotu na 2,5 km przed pasem startowym wykonuje gwałtowne manewry – przyspiesza i zwiększa kąt lądowania. 2,5 km przed lotniskiem jest prawdopodobnie miejscem do wypuszczania podwozia. 3. Dlaczego pilot zrzuca wcześniej paliwo, i skąd się wziął mocny przechył na lewą stronę. (reakcją na błąd w ocenie odległości będzie ciągnięcie maszyny w górę a nie w lewo czy w prawo) http://www.przyszloscwprze szlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spisko we/1586-potrzebna-niepotrzebna-mier

dzch Wpisów: 4287 Od: 2010-01-18	2010-04-11 17:05 Polens president Lech Kaczynski var inte bjuden till högtidlighållandet av Katynmassakerns 70-årsdag den 7 april. Därför beslöt han att åka objuden tre dagar senare. När flygledningen vid det ryska militärflygfältet norr om Smolensk varnade för tät dimma kan Kaczynski ha tänkt att varningen var ett försök att stoppa hans besök. Najlepiej poczekac ze spekulacjami na orzeczenie komisji

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 17:02 Piloci laduja we mgle? Tylko na lotniskach miedzynarodowych do tego przystosowanych , jak np lotnisko w Londynie. Mozna tam ladowac przy 100 % mgle, bez widocznosci! Lotnisko w Smolensku wogole nie ma takiego systemu. Kto naciaga sprawe, mgla byla,to fakt.

szedi Wpisów: 3458 Od: 2008-10-02	2010-04-11 16:55 Nie rozumiem tego nakręcania atmosfery? Po co te kretyńskie domysły czy była mgła ,czy nie? Czy Rosjanie maczali palce czy nie? Najzdrowszym będzie poczekać na wyniki prac dwóch komisji. Dlaczego lądował we mgle? Bo piloci na całym świecie lądują we mgle.

egirevs Wpisów: 212 Od: 2010-03-15	2010-04-11 16:50 W tej calej przerazajacej histori nie dziwie sie jedynie mgle (choc tez nie jestem pewien). Reszta to jeden duzy zapytajnik. Ktos dobrze napisal , ze prawde zna jedynie pilot . Reszta tego to sa lub beda przypuszczenia , tym bardziej ze stalo sie to na terenie mistrzow iluzji.

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-04-11 16:49 Na zdjeciach wraku dokladnie widac wysuniete kola, wiec chyba raczej nie.

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-11 16:45 Jest tak wiele hipotez,ze bardzo trudno na dzien dzisiejszy przychylic sie do tej najbardziej prawdopodobnej.Pewne jest jedno,zla pogoda,bardzo duza nieufnosc prezydenta do wszystkiego co wiaze sie z Rosja."Allgemeine Sonntagszeitung" pisze,ze to wlasnie ta nieufnosc moze byc przyczyna katastrofy,jakoby nie wierzyl we mgle,ktora tam panowala i w zwiazku z ktora zalecono ladowanie na lotniskach zapasowych lub powrot do Warszawy.Jakoby przymuszal pilota do ladowania,gdyz czasu do rozpoczecia ceremonii bylo niwiele.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 16:44 Nie, gdyby podwozie nie bylo o.k. to przeciez by komisja od razu sie zorientowala. Chyba pilot poinformowal by o tym lotnisko?

karolina68 Warszawa Wpisów: 13478 Od: 2004-03-02	2010-04-11 16:41 z relacji ogladajacych wiadomosci w Polsce, samolot mialby miec problem z wysunieciem kol, dlatego przygotowywano sie do awaryjnego ladowania, i wypuszczano paliwo. Widze, ze nikt z Was nie pisze o podwoziu, czy w takim razie to byla tylko sugestia. Ktos ogladajacy wiadomosci slyszal, zeby trzymano sie tej wersji.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 16:39 Aftonbladet dzisiaj: "Pogloski w Warszawie ze Prezydent zmusil pilota do ladowania bo nie byl zaproszony do Katynia i sadzil ze Ruskie celowo mowia o mgle aby tam nie dotarl"

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-04-11 16:29 "wczoraj sugerowano, że pilot gubił paliwo celowo przed lądowaniem, żeby uniknąć wybuchu" Dokladnie. Tak sie podobno robi. Wiec jezeli zgubil paliwo a wyladowac mu sie nie udalo, to moze nigdzie dalej by nie dolecial i jedyna mozliwoscia byly ponowne proby ladowania na tym lotnisku.

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 16:17 Sam czekam na wyniki dochodzenia komisji.

Badboy Wpisów: 23049 Od: 2004-06-10	2010-04-11 16:09 "Czy to, tak jak gdzies sugerowano, brak paliwa na lot dalej?" wczoraj sugerowano, że pilot gubił paliwo celowo przed lądowaniem, żeby uniknąć wybuchu

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 16:05 ALEKSY, to przedstaw argumenty, dowody, daj cos do myslenia... JOLAND, w oczywisty sposob tak samo uwazam...

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-11 16:00 Bolek,ja lubie z Toba dyskutowac,nie mozemy miec identycznych pogladow,nie byloby wtedy dyskusji

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 15:57 Nie wiem jakie beda wyniki, dlaczego jestem nieszczesnikiem? Bo mam inne, czasem zdanie? Czy dlatego ze nie licytuje sie z innymi ile swieczek zapalilem?

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 15:39 JOLAND, mimo roznicy opinii, to mam cie za powaznego faceta, ale ALEKSY, to nieszczesnik tego forum, juz od poczatku... Tu tylko mazna odpuscic, bo inaczej sie nie da...

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-11 15:21 ALEKSY,czy sugerujesz,ze raport prac komisji Rosyjsko-Polskiej bedzie nierzetelny?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 15:15 Tak, smierc tylu ludzi jest zawsze szokiem, zawsze potworna. Ale wazne jest tez aby wyjasnic taka sprawe. W 2008 roku byla katastrofa wojskowego samolotu,ladowali takze we mgle, byly naciski dowodcy lotnictwa na pilota. Byla takze "sprawa gruzinska" i naciski na pilota.No zobaczymy czy tym razem dowiemy sie. Osobiscie znam pare historii z najwyzszego szczebla gdy nie dowiedzielismy sie prawdy, jak na przyklad gdy Sten Andersson obiecywal ze wyjasni sprawe lapowek od Boforsa lub sprawe lapowek SAABA /samoloty/ Nie wspominajac juz smierci Olofa Palme i tropu policyjnego.

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-04-11 15:10 Skoro sie na tym znacz, to powinienes nie zadawac dziwacznych pytan. JOLAND odpowiedzial Ci najwlasciwiej i bez ujawnienia zawartosci czarnej skrzynki: "bo byla mgla"... That's all.

kajetan Sztokholm Wpisów: 16834 Od: 2000-09-01	2010-04-11 15:08 Za kilka(nascie/dziesiat) lat na Discovery Channel w programie Seconds from disaster na pewno pokaza i wytlumacza wszystko dokladnie. Wydaje mi sie, ze to ze kapitan samolotu zignorowal wskazowki, by nie ladowac na lotnisku, jest raczej pewne. Pytanie, dlaczego je zignorowal. Czy to nacisk od prezydenta, jak podobno bywalo wczesniej? Czy to, tak jak gdzies sugerowano, brak paliwa na lot dalej?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 15:08 Wcale nie masz racji, po prostu to jest wazne, nie robie tego dla zabawy, dlaczego niby mialbym? "Czarna skrzynka " wyjasni na 100 % po to jest. Wyjasnila wszystkie katastrofy, chyba ze jej nie znaleziono, jak w wypadku ostatniej katastrofy Air France nad Atlantykiem .Troszeczke sie na tym znam pracowalem w biurze podrozy i zawodowo mialem z tym do czynienia

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-04-11 15:04 1- Rosjanie zestrzelili... 2- Pilot byl pijany... 3- Prezydent nie zgodzil sie na inne miejsce ladowania... 4- Samolot byl za stary... 5- Zaloga byla z PO... 6- Nie potrafili dogadac sie z Wieza lotniska... itd, itp... Co wybierasz? Daj jeszcze inne propozycje...

JOLAND Wpisów: 10279 Od: 2009-11-24	2010-04-11 15:02 Pracuja dwie komsje Rosyjsko-Polska nad wyjasnieniem Twoich watpliwosci,ktore po zakonczeniu prac przedstawia raport.Na pytanie dlaczego ladowal we mgle na dzisiaj jest odpowiedz,bo byla mgla.

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-04-11 14:59 ALEKSY Zakladasz temat, by sie klocic? Zycie uczy, ze prawda nigdy nie jest w 100% obiektywna, niektorzy twierdza, ze lezy "po srodku"... Poczekaj, to sie dowiesz, a... i tak swoje bedziesz wiedzial i zakladal nowe tematy z teoriami konspiracyjnymi. Wyluzuj!

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 14:58 "Poglebiam " swoja mysl. Chodzi o to aby zostala wyjasniona przyczyna katastrofy, nie ma katastrof przypadkowych, niezawinionych. Albo niesprawnosc samolotu albo blad pilota.

Oxen Let's Rock Baby Wpisów: 5717 Od: 2004-10-27	2010-04-11 14:56 Oto typowy przyklad zgody narodowej w obliczu wielkiego nieszczescia Polakow! Wstyd...

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 14:51 Aleksy, daleki jestem od zartow... Mozesz pogelmbic swoja mysl ?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 14:45 Co Ty czlowieku piszesz, jak nie rozumiesz to zamilcz, bo to sa powazne sprawy a nie okazja do przekomarzania sie!

bolek1970 PZU Wpisów: 11503 Od: 2006-07-05	2010-04-11 14:41 Aleksy, wywolasz wojne Rosji ?

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 14:37 Rosjanie uporczywie twierdza ze pilot zignorowal zalecenie wiezy kontrolnej aby NIE LADOWAC ALE UDAC SIE NA LOTNISKO ZASTEPCZE

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-11 13:25 no moze ten zapis cos wyjasni....

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 13:24 Po to jest tak zwana "czarna skrzynka" abysmy sie dowiedzieli. PO TO INSTALUJE SIE TAKIE SKRZYNKI W SAMOLOTACH

kamień Wpisów: 8037 Od: 2007-10-12	2010-04-11 13:22 nie, bo pilot zginął a tylko on wie dlaczego..

ALEKSY Wpisów: 730 Od: 2009-12-06	2010-04-11 13:07 Czy kiedys dowiemy sie prawdy?

Forum -> Na każdy temat -> Dlaczego ladowal we mgle?

Ten wątek jest stary. Komentowanie wyłączone.

	MYCIE OKIEN (STOCKHOLM)
	Sprzatanie minimum 50% lub 100% grafiki (Täby)
	Praca (Värmdö )
	Praca-sprzatanie (Täby)
	Brukarstwo (Täby)
	Praca dla ogólno budowlańca (Skåne)
	BLACHARZ, LAKIERNIK (SKOGAS)
	mechanik samochodowy (SKOGAS)
	Więcej

	Szwecja o smaku lukrecji czyli spotkanie w bibliotece Morenowej. Agnes na szwedzkiej ziemi
	Kristineberg slott – piękny pałacyk z Kungsholmen. Agnes na szwedzkiej ziemi
	Firma Sprzątająca Polka w Szwecji
	Muzeum tramwajów w Malmköping. Agnes na szwedzkiej ziemi
	Moja historia cz.5 Polka w Szwecji
	Przygoda z malowaniem Polka w Szwecji
	Nowe szwedzkie słowa 2023 - nyord Szwecjoblog - blog o Szwecji

Odwiedza nas 4 gości
oraz 0 użytkowników.

TEMU

	Szwedzki „wstyd przed lataniem” napędza renesans podróży koleją
	Katarzyna Tubylewicz: W Sztokholmie to, gdzie mieszkasz, zaskakująco dużo mówi o tym, kim jesteś
	Migracja przemebluje Szwecję. Rosną notowania skrajnej prawicy
	Szwedka, która wybrała Szczecin - Zaczęłam odczuwać, że to już nie jest mój kraj
	Emigracja dała mi siłę i niezależność myślenia


© Copyright 2000-2024 PoloniaInfo	Na górę strony

Forum: Na każdy temat - Dlaczego ladowal we mgle?